1 00:00:35,590 --> 00:00:41,590 תורגם וסונכרן על-ידי אלכסנדר פן Qsubs מצוות 2 00:00:42,060 --> 00:00:45,060 # צפייה מהנה # 3 00:00:46,650 --> 00:00:52,090 ,מבעד לאפלת הדרכים שבהן צעדנו 4 00:00:53,290 --> 00:00:59,290 .הרע והטוב חיו זה לצד זה .וזה טבע... החיים 5 00:01:05,020 --> 00:01:07,630 - סרט תיעודי - - של הטלוויזיה האיראנית - 6 00:01:15,070 --> 00:01:20,340 אנחנו נמצאים בעימות בלתי מאוזן ובלתי שקול 7 00:01:20,370 --> 00:01:24,540 בין דמוקרטיות שמחויבות לשחק לפי הכללים 8 00:01:24,840 --> 00:01:28,750 וישויות שחושבות .שדמוקרטיה זו בדיחה 9 00:01:30,290 --> 00:01:33,820 אי-אפשר לשכנע קנאים ...בכך שתגיד 10 00:01:33,870 --> 00:01:39,240 ,היי, שנאה משתקת אותך" ".אהבה משחררת אותך 11 00:01:40,040 --> 00:01:44,370 ישנם כללים שונים .שעלינו לשחק לפיהם 12 00:01:54,750 --> 00:01:59,570 - א פ 0 _ י מ י ם - 13 00:01:59,670 --> 00:02:04,520 היום שני מדעני גרעין בכירים .של איראן חוסלו ע"י מתנקשים 14 00:02:04,610 --> 00:02:08,060 .הותקפו בעיר הבירה טהרן .המתקפה האחרונה ברצף מתקפות- 15 00:02:08,090 --> 00:02:12,320 במתקפה היום יש את כל הסימנים .של חבלה אסטרטגית גדולה 16 00:02:12,350 --> 00:02:16,790 איראן מיד האשימה את ארה"ב וישראל .בניסיון לשבש את תכנית הגרעין שלה 17 00:02:26,840 --> 00:02:32,490 אני רוצה להכחיש באופן חד-משמעי כל מעורבות של ארצות הברית 18 00:02:32,530 --> 00:02:37,680 בסוג כלשהו של .מעשה אלימות בתוך איראן 19 00:02:37,780 --> 00:02:40,900 ...פעולות חשאיות יכולות לעזור - סוכן בכיר, מוסד - 20 00:02:40,930 --> 00:02:43,020 .יכולות לסייע 21 00:02:43,840 --> 00:02:47,140 ,הן נדרשות ,לא תמיד הן נחוצות 22 00:02:47,180 --> 00:02:51,560 ובשום מצב, הן לא יכולות .להחליף חוכמה פוליטית 23 00:02:52,350 --> 00:02:56,850 האם ההתנקשויות באיראן קשורות ?למתקפת המחשבים של סטוקסנט 24 00:02:57,910 --> 00:03:00,200 .השאלה הבאה, בבקשה 25 00:03:01,030 --> 00:03:07,130 התשתית האירנית הותקפה .ע"י תולעת חדשה אימתנית ומסוכנת 26 00:03:07,180 --> 00:03:10,050 "התולעת "סטוקסנט ...תוכננה במיוחד, כך נראה 27 00:03:10,090 --> 00:03:14,950 לחדור ולחבל בתחנות כוח ומפעלים .ובתי-זיקוק בעולם האמתי 28 00:03:14,990 --> 00:03:17,610 היא לא מנסה לגנוב מידע ,או את פרטי כרטיס האשראי שלך 29 00:03:17,640 --> 00:03:20,230 היא מנסה להיכנס לסוג מסוים של מפעל תעשייתי 30 00:03:20,260 --> 00:03:23,140 ולחולל מהומה בניסיון ...לפוצץ מנוע או 31 00:03:39,340 --> 00:03:43,230 אף-אחד לא יודע מי עומד מאחורי ,התולעת והייעוד האמתי שלה 32 00:03:43,300 --> 00:03:49,230 אך ישנו חשש שאיראן תייחס אחריות .לישראל או אמריקה ותבקש לנקום 33 00:03:49,270 --> 00:03:51,850 זה לא בלתי אפשרי שקבוצה ,מסוימת של פצחנים עשתה את זה 34 00:03:51,900 --> 00:03:57,010 אבל מומחי האבטחה שחוקרים את זה .חושבים שזה דורש משאבים של מדינה 35 00:03:57,460 --> 00:04:00,660 - תסריט ובימוי: אלכס גיבני - 36 00:04:02,730 --> 00:04:04,820 .טוב, מצלמים .מוכנים- 37 00:04:04,900 --> 00:04:06,700 .טוב, יופי .התחלנו 38 00:04:07,220 --> 00:04:10,800 ,איזו השפעה, בסופו של דבר ?היתה למתקפת סטוקסנט 39 00:04:10,880 --> 00:04:12,300 ?תוכל להגיד 40 00:04:12,670 --> 00:04:15,060 .אני לא רוצה להיכנס לפרטים 41 00:04:15,120 --> 00:04:17,690 ,כיוון שהאירוע כבר התרחש 42 00:04:17,740 --> 00:04:21,210 למה אנחנו לא יכולים לדבר ?באופן פומבי וגלוי על סטוקסנט 43 00:04:21,260 --> 00:04:24,350 כן, התשובה שלי תהיה .מכיוון שזה מסווג 44 00:04:24,700 --> 00:04:27,670 ...אני לא... באופן מכוון 45 00:04:27,710 --> 00:04:30,170 אציין משהו על דבר .שאני מחשיב אותו כמסווג 46 00:04:30,210 --> 00:04:32,140 אני יודע שאתה לא יכול ,לדבר יותר מדי על סטוקסנט 47 00:04:32,180 --> 00:04:35,560 .כי סטוקסנט מסווגת באופן רשמי 48 00:04:35,600 --> 00:04:37,260 .אתה צודק בשתי הנקודות 49 00:04:37,480 --> 00:04:40,860 אבל היו המון .דיווחים עליה בתקשורת 50 00:04:40,920 --> 00:04:42,780 .אני לא רוצה להגיב על זה 51 00:04:42,830 --> 00:04:47,130 קראתי על זה בעיתונים ,ובתקשורת, בדיוק כמוך 52 00:04:47,180 --> 00:04:50,470 .אבל אין ביכולתי להרחיב על כך 53 00:04:50,530 --> 00:04:56,040 אולי אנשים יחשבו שמתסכל שלא ניתן ...לדבר על זה במרחב הציבורי, אבל 54 00:04:57,020 --> 00:04:59,480 .אני חושב שזה מתסכל .כן, אני בטוח- 55 00:04:59,870 --> 00:05:01,210 .אני לא עונה על השאלה הזו 56 00:05:01,240 --> 00:05:02,570 .למרבה הצער, אני לא יכול להגיב 57 00:05:02,600 --> 00:05:04,040 .אני לא יודע כיצד לענות לזה 58 00:05:04,090 --> 00:05:06,340 ,שתי תשובות, לפני שבכלל תתחיל ,אני לא יודע 59 00:05:06,370 --> 00:05:08,810 ,ואילו ידעתי, בכל מקרה .לא היינו מדברים על זה 60 00:05:08,860 --> 00:05:10,970 אז איך אפשר לקיים דיון ציבורי ?כאשר הכל סודי 61 00:05:11,070 --> 00:05:13,250 אני חושב שכרגע .זה בדיוק המצב שבו אנו נמצאים 62 00:05:13,350 --> 00:05:14,930 ...אף-אחד לא רוצה 63 00:05:14,980 --> 00:05:16,930 מדינות לא שמחות להתוודות 64 00:05:16,980 --> 00:05:20,050 או לקחת אחריות על משהו שעשו כי הן לא לגמרי בטוחות 65 00:05:20,090 --> 00:05:22,060 .לאן הן רוצות שהמערכת תלך 66 00:05:22,480 --> 00:05:26,280 אז כל מי שעמד מאחורי סטוקסנט .לא הודה שעמד מאחורי זה 67 00:05:29,890 --> 00:05:33,480 תשאול בכירים לגבי סטוקסנט ,היה מתסכל ולא מציאותי 68 00:05:33,610 --> 00:05:36,410 כמו לשאול את הקיסר .על בגדיו החדשים 69 00:05:37,110 --> 00:05:41,450 אפילו לאחר שנשק הסייבר ,חדר למחשבים בכל רחבי העולם 70 00:05:41,520 --> 00:05:43,920 אף-אחד לא היה מוכן להודות שהוא מסתובב חופשי 71 00:05:44,030 --> 00:05:46,450 .או לדבר על הסכנות שהוא מציב 72 00:05:47,080 --> 00:05:51,590 מה היה במבצע סטוקסנט ?שהיה נסתר מעיני כל 73 00:05:52,690 --> 00:05:56,340 אולי ישנה דרך שקוד המחשב .יוכל לדבר בעד עצמו 74 00:05:56,860 --> 00:05:59,570 .סטוקסנט התגלתה לראשונה בבלארוס 75 00:05:59,780 --> 00:06:02,190 התחלתי עם שיחה לאדם ,שגילה אותה 76 00:06:02,430 --> 00:06:07,380 כאשר לקוחותיו באיראן נתפסו בבהלה .בגלל מגפת קריסות מחשבים 77 00:06:07,530 --> 00:06:08,610 - סרגיי אולסן, מומחה אנטי-וירוס - 78 00:06:08,640 --> 00:06:12,020 האם אי-פעם ראית ?משהו כל-כך מתוחכם 79 00:06:12,200 --> 00:06:17,640 ראיתי בעבר וירוסים ...מתוחכמים מאד, אבל 80 00:06:17,840 --> 00:06:21,490 ...לא היו להם 81 00:06:22,590 --> 00:06:26,850 את הסוג הזה של ...פרצת אפס ימים 82 00:06:27,230 --> 00:06:31,650 .זו היתה פעם ראשונה בקריירה שלי 83 00:06:50,870 --> 00:06:53,180 "פורום ווילדרס סקיוריטי" 84 00:06:53,220 --> 00:06:56,000 .התגלתה נוזקה" ".הדיון נפתח על-ידי סרגיי אולסן 85 00:06:56,120 --> 00:06:59,990 הנוזקה הנוכחית התגלתה" "בפעם הראשונה ב-17 ליוני, 2010 86 00:07:00,020 --> 00:07:06,600 הווירוס מתפשט למערכות הפעלה" "בדרך לא שגרתית בנקודת תורפה 87 00:07:07,280 --> 00:07:14,020 הנוזקה הנוכחית צריכה להיכלל" "כחלק מקטגוריה מסוכנת מאד 88 00:07:14,600 --> 00:07:16,590 :קלון-רנג'ר עונה" .תודה על הפרסום 89 00:07:16,620 --> 00:07:19,670 ,מרתק, וכנראה קטלני לרבים בחוץ" ".לפי פני הדברים 90 00:07:19,700 --> 00:07:23,000 :פרנק_בולדווין עונה" .היי, חבר'ה 91 00:07:23,050 --> 00:07:26,400 מישהו כבר העיף מבט" "?מעמיק יותר בנוזקה הזו 92 00:07:33,210 --> 00:07:35,290 - מעבדות מחקר סימנטק - - סנטה מוניקה, קליפורניה - 93 00:07:35,420 --> 00:07:39,080 ,על בסיס יומי, בעצם אנחנו מפשפשים בתוך 94 00:07:39,120 --> 00:07:43,170 ערימת שחת עצומה .בחיפוש אחר המחט המפורסמת 95 00:07:43,290 --> 00:07:46,650 אנחנו מקבלים מיליוני פיסות של איומים זדוניים חדשים 96 00:07:46,720 --> 00:07:49,530 .ומיליוני מתקפות מתרחשות כל יום - אריק צ'אן, אבטחת סימנטק - 97 00:07:49,610 --> 00:07:53,710 ואנחנו מנסים להגן על אנשים ...והמחשבים והמערכות שלהם 98 00:07:53,750 --> 00:07:56,360 ...ותשתיות של מדינות 99 00:07:56,450 --> 00:07:58,950 .שלא תושבתנה מהמתקפות האלו 100 00:07:59,260 --> 00:08:01,990 אבל חשוב יותר, עלינו למצוא .את המתקפות בעלות החשיבות 101 00:08:02,060 --> 00:08:06,510 ,כאשר מדברים על כל-כך הרבה .ההשפעה היא החשובה ביותר 102 00:08:10,280 --> 00:08:12,910 - מוסקבה, רוסיה - 103 00:08:14,980 --> 00:08:18,390 "מעבדות קספרסקי" 104 00:08:18,420 --> 00:08:20,260 ,לפני עשרים שנה ,חברות האנטי-וירוס 105 00:08:20,290 --> 00:08:22,990 .צדו אחר וירוסים כי לא היו רבים - יבגני קספרסקי - 106 00:08:23,020 --> 00:08:26,660 אז היו לנו בערך עשרות ,או תריסרים בחודש 107 00:08:26,770 --> 00:08:29,120 .ואלו היו מספרים קטנים 108 00:08:29,160 --> 00:08:33,780 כיום, אנחנו אוספים מיליוני .תקיפות ייחודיות כל חודש 109 00:08:35,050 --> 00:08:37,460 לחדר הזה אנחנו ,"קוראים "חדר הנקרים 110 00:08:37,500 --> 00:08:38,850 ,או מעבדת וירוסים 111 00:08:38,890 --> 00:08:41,880 .וכאן יושבים מנתחי הווירוסים ,"אנחנו קוראים להם "נקרים 112 00:08:41,920 --> 00:08:45,570 ,כי הם מנקרים את התולעים .תולעי הרשת ו-ווירוסים 113 00:08:46,530 --> 00:08:49,400 ואנחנו רואים בערך שלוש ...קבוצות שונים של פצחנים 114 00:08:49,480 --> 00:08:51,550 .מאחורי תקיפות הסייבר - ויטלי האמלוק, קספרסקי - 115 00:08:51,600 --> 00:08:53,530 .יש את פושעי הסייבר המסורתיים 116 00:08:53,560 --> 00:08:57,620 החבר'ה האלה מעוניינים ,רק ברווחים בלתי חוקיים 117 00:08:57,650 --> 00:08:59,170 .בכסף מהיר ומלוכלך 118 00:08:59,210 --> 00:09:01,070 ,פעילים, או פעילים-פצחנים 119 00:09:01,130 --> 00:09:04,770 הם עושים את זה למטרת הנאה .או כדי לקדם איזה מסר פוליטי 120 00:09:04,880 --> 00:09:07,370 .והקבוצה השלישית היא מדינות 121 00:09:07,400 --> 00:09:12,120 הן מעוניינות במודיעין איכותי .או בפעילות חבלנית 122 00:09:13,180 --> 00:09:17,290 ,חברות אבטחה לא רק חולקות מידע .אלא גם דוגמיות בינאריות 123 00:09:17,340 --> 00:09:20,800 אז כאשר האיום הזה התגלה ,על-ידי חברת אבטחה בלארוסית 124 00:09:20,840 --> 00:09:23,250 על אחת המכונות של ,הלקוחות שלה באיראן 125 00:09:23,330 --> 00:09:26,060 הדוגמית שותפה עם כל .קהילת חברות האבטחה 126 00:09:26,560 --> 00:09:30,620 כאשר ניסינו לתת שם לאיום, ניסינו ,למצוא רצף אותיות, סוג של מילים 127 00:09:30,670 --> 00:09:33,200 .שנמצאות בתוך הקוד הבינארי 128 00:09:33,950 --> 00:09:36,620 ,במקרה הזה, היו שם מספר מילים 129 00:09:36,710 --> 00:09:39,200 ולקחנו מספר חתיכות שלהן ."ויצרנו את המילה "סטוקסנט 130 00:09:39,380 --> 00:09:41,680 "סטוקסנט" 131 00:09:41,720 --> 00:09:45,260 קיבלתי דיווח על סטוקסנט .מאחד המהנדסים שלי 132 00:09:45,300 --> 00:09:48,080 ,הוא הגיע למשרד שלי ,פתח את הדלת 133 00:09:48,280 --> 00:09:54,060 ואמר, "יבגני, אתה יודע .שאנחנו מחכים למשהו ממש גרוע 134 00:09:54,100 --> 00:09:55,630 ".זה קרה" 135 00:09:56,040 --> 00:10:00,950 - המבורג, גרמניה - 136 00:10:02,260 --> 00:10:05,440 תן לי קצת מושג איך .היה במעבדה באותו הרגע 137 00:10:05,480 --> 00:10:09,360 היתה תחושת פליאה מוחלטת ?שיש לכם משהו שונה לגמרי 138 00:10:09,480 --> 00:10:11,500 ."טוב, לא הייתי קורא לזה "פליאה - ראלף לאנגנר, יועץ אבטחה - 139 00:10:11,540 --> 00:10:13,900 .זה היה סוג של הלם 140 00:10:13,980 --> 00:10:17,220 זה היה מעבר לחששותינו .והסיוטים הגרועים ביותר 141 00:10:17,290 --> 00:10:20,430 וזה הלך והמשיך .ככל שהמשכנו בניתוח 142 00:10:20,480 --> 00:10:22,480 ...ככל שהמשכנו לחקור 143 00:10:22,610 --> 00:10:25,670 .כך הסיפור הזה נהיה מוזר יותר 144 00:10:25,740 --> 00:10:27,370 ,כל יום אנחנו בוחנים נוזקות רבות - ליאם אומרוצ'ו, סימנטק - 145 00:10:27,530 --> 00:10:29,520 שאנחנו פשוט יכולים ,להסתכל על הקוד ומיד להגיד 146 00:10:29,560 --> 00:10:32,430 ,טוב, כאן יש משהו רע" ".ואני צריך לחקור את זה 147 00:10:32,460 --> 00:10:35,870 וכך היה כאשר הסתכלנו .על סטוקסנט לראשונה 148 00:10:35,930 --> 00:10:38,380 פתחנו אותה ופשוט היו .דברים רעים בכל מקום 149 00:10:38,440 --> 00:10:42,150 ,כאילו, "טוב, זה רע וזה רע ".ואנחנו צריכים לחקור את זה 150 00:10:42,180 --> 00:10:45,620 .ופשוט לפתע היו לנו מיד מאה שאלות 151 00:10:47,320 --> 00:10:49,550 הדבר המעניין ביותר שאנחנו ,עושים זו עבודה בלשית 152 00:10:49,590 --> 00:10:52,210 אנחנו מנסים לזהות ,מי עומד מאחורי איום 153 00:10:52,250 --> 00:10:55,960 ,מה הוא עושה, מה המניע שלו .אנחנו מנסים להגיע אל השורש 154 00:10:56,110 --> 00:10:57,960 .וזה די שואב אותך פנימה 155 00:10:58,010 --> 00:11:01,230 אתה מקבל פאזל חדש .וקשה מאד להרכיב אותו 156 00:11:01,330 --> 00:11:04,640 ,עובדים בערך עד ארבע לפנות בוקר .ומנסים לפתור את זה 157 00:11:04,670 --> 00:11:07,660 ,ואני הייתי במצב הזה ,שבו נשאבתי מאד לתוך זה 158 00:11:07,700 --> 00:11:10,890 ,מאד התרגשתי מזה .מאד רציתי לדעת מה קורה 159 00:11:11,030 --> 00:11:14,240 .ואריק גם היה בערך במצב הזה 160 00:11:14,280 --> 00:11:17,150 אז שנינו כל הזמן .הלכנו הלוך ושוב עם הדבר הזה 161 00:11:17,260 --> 00:11:21,910 ,ליאם ואני המשכנו לחקור את הקוד ,חלקנו פרטים ומידע 162 00:11:21,950 --> 00:11:23,970 .זרקנו רעיונות זה לזה 163 00:11:24,090 --> 00:11:26,970 ,הבנו שעלינו לעשות ניתוח עמוק 164 00:11:27,010 --> 00:11:31,140 ,לבחור חלק מהאיום, כל בייט ובייט ,כל אפס ואחת 165 00:11:31,170 --> 00:11:33,750 .ולהבין כל דבר שנמצא בפנים 166 00:11:34,360 --> 00:11:35,830 ,ורק לצורך השוואה 167 00:11:35,880 --> 00:11:40,000 בדקות אנחנו יכולים לעבור ולהבין .כל שורת קוד של האיום הממוצע 168 00:11:40,300 --> 00:11:42,280 ,והנה אנחנו ,לאחר חודש בחקירת האיום הזה 169 00:11:42,330 --> 00:11:46,360 ורק התחלנו לגלות .מה המטען שלו או כל התכלית שלו 170 00:11:48,510 --> 00:11:49,970 כאשר מסתכלים ,על הקוד של סטוקסנט 171 00:11:50,010 --> 00:11:52,800 הוא גדול פי עשרים ,מקטע הקוד הממוצע 172 00:11:53,090 --> 00:11:57,080 ,אבל כמעט לא מכיל באגים .וזה נדיר ביותר 173 00:11:57,130 --> 00:11:59,360 .בקוד זדוני תמיד יש באגים 174 00:11:59,530 --> 00:12:00,860 .זה לא היה המצב לגבי סטוקסנט 175 00:12:00,900 --> 00:12:03,520 הוא דחוס וכל פיסת קוד בתוכו ,עושה משהו 176 00:12:03,550 --> 00:12:06,630 ועושה אותו נכון .כדי לבצע את התקיפה 177 00:12:08,110 --> 00:12:09,780 אחד הדברים שהפתיעו אותנו 178 00:12:09,820 --> 00:12:13,460 היה שסטוקסנט השתמשה בדבר ,"שנקרא "פרצת אפס ימים 179 00:12:13,720 --> 00:12:17,170 או למעשה, חתיכת קוד שמאפשרת לה להפיץ את עצמה 180 00:12:17,220 --> 00:12:18,560 .מבלי שתצטרך לעשות דבר 181 00:12:18,590 --> 00:12:21,430 ,לא תצטרך, לדוגמא .להוריד קובץ ולהריץ אותו 182 00:12:21,490 --> 00:12:25,360 פרצת אפס ימים זו פרצה שאף-אחד .לא יודע עליה מלבד התוקף 183 00:12:25,440 --> 00:12:28,350 .אז אין שום הגנה מפניה .לא שוחרר שום עדכון עבורה 184 00:12:28,400 --> 00:12:32,360 ...ישנם אפס ימים של הגנה .כנגדה 185 00:12:33,160 --> 00:12:34,450 ,זה הדבר שתוקפים מעריכים 186 00:12:34,500 --> 00:12:38,590 כי הם יודעים בוודאות ,שאם יש להם פרצת אפס ימים 187 00:12:38,650 --> 00:12:40,520 הם יכולים להיכנס .לכל מקום שהם רוצים 188 00:12:40,860 --> 00:12:42,050 .למען האמת, הן יקרות מאד 189 00:12:42,080 --> 00:12:45,080 אפשר למכור אותן ברשת האפלה .תמורת מאות אלפי דולרים 190 00:12:46,040 --> 00:12:49,590 ואז התחלנו לדאוג יותר .כי מיד גילינו עוד פרצות אפס ימים 191 00:12:49,830 --> 00:12:52,030 ושוב פעם, פרצות אפס ימים .הן נדירות ביותר 192 00:12:52,070 --> 00:12:54,370 בתוך סטוקסנט מצאנו ,ארבע פרצות אפס ימים 193 00:12:54,410 --> 00:12:56,110 ,ועבור כל יתר השנה 194 00:12:56,140 --> 00:12:58,650 ראינו שימוש רק .ב-12 פרצות אפס ימים 195 00:12:58,700 --> 00:13:00,170 זה לגמרי מבטל .את כל הדברים האחרים 196 00:13:00,220 --> 00:13:03,110 .מעולם לא ראינו את זה בעבר .למען האמת, גם מאז לא ראינו 197 00:13:03,160 --> 00:13:05,960 למצוא פרצה אחת בנוזקה ,אתה יכול להבין 198 00:13:06,000 --> 00:13:08,720 .כי יוצרי הנוזקה מרוויחים כסף 199 00:13:08,760 --> 00:13:10,330 הם גונבים לאנשים כרטיסי אשראי ,ומרוויחים כסף 200 00:13:10,370 --> 00:13:11,450 ,אז משתלם להם להשתמש בזה 201 00:13:11,480 --> 00:13:15,180 אבל ארבע פרצות אפס ימים יכולות ,להיות שוות חצי מיליון דולר 202 00:13:15,230 --> 00:13:17,100 ,שבשימוש נוזקה אחת 203 00:13:17,140 --> 00:13:19,740 זו לא כנופיית הפשע הרגילה .שעושה דבר כזה 204 00:13:19,770 --> 00:13:21,350 .זה מישהו הרבה יותר גדול 205 00:13:21,390 --> 00:13:27,200 ,זה בוודאות לא פשע שגרתי ?לא פעילים-פצחנים. אז מי 206 00:13:27,560 --> 00:13:30,270 ...היה ברור כבר בשלב מוקדם 207 00:13:30,370 --> 00:13:34,270 ...רק בהתחשב בתחכום שבנוזקה הזו 208 00:13:35,160 --> 00:13:39,370 רמז על כך שבטח היתה ,מעורבות של מדינה 209 00:13:39,400 --> 00:13:42,850 לפחות מדינה אחת .שהיתה מעורבת בפיתוח 210 00:13:42,910 --> 00:13:46,110 כאשר אנחנו בוחנים קוד שמגיע ממדינה תוקפת 211 00:13:46,140 --> 00:13:48,990 ,או תוקף הממומן על-ידי מדינה .לרוב הוא נקי לגמרי 212 00:13:49,170 --> 00:13:51,640 הם לא משאירים .חתיכות קטנות מאחוריהם 213 00:13:51,680 --> 00:13:53,390 .הם לא משאירים רמזים קטנים 214 00:13:53,460 --> 00:13:56,560 ,אבל במקרה של סטוקסנט .נשארו מספר רמזים קטנים מאחור 215 00:13:58,000 --> 00:14:02,320 אחד מהם היה שכדי להשיג גישה ,מבלי להתגלות במערכת חלונות 216 00:14:02,380 --> 00:14:04,450 סטוקסנט היתה צריכה ,להשתמש בחתימה דיגיטלית 217 00:14:04,680 --> 00:14:10,150 שמאשרת שקטע הקוד הזה .הגיע מחברה מסוימת 218 00:14:10,940 --> 00:14:13,150 ברור שהתוקפים לא היו יכולים ,לגשת למייקרוסופט ולהגיד 219 00:14:13,200 --> 00:14:16,230 היי, תבחנו עבורנו את הקוד" ".ותנו לנו תעודה דיגיטלית 220 00:14:16,700 --> 00:14:18,370 ...אז הם בעצם גנבו אותן 221 00:14:18,460 --> 00:14:19,720 - טאיפיי, טאיוואן - 222 00:14:19,750 --> 00:14:21,890 .משתי חברות בטאיוואן 223 00:14:21,940 --> 00:14:23,630 ולשתי החברות האלו לא היה קשר זו לזו 224 00:14:23,660 --> 00:14:27,110 ,מלבד הקרבה הגיאוגרפית שלהן .באותו פארק עסקים 225 00:14:27,290 --> 00:14:29,730 - פארק המדע שינג'ו - 226 00:14:29,760 --> 00:14:33,780 תעודות דיגיטליות ,נשמרות באבטחה צמודה מאד 227 00:14:33,840 --> 00:14:35,120 ,מאחורי מספר רב של דלתות ".הכניסה אסורה. מורשים בלבד"- 228 00:14:35,160 --> 00:14:37,460 ונדרשים אנשים רבים .כדי לפתוח אותן 229 00:14:37,510 --> 00:14:38,780 .הסתכל למצלמה 230 00:14:39,010 --> 00:14:42,680 והם צריכים לספק .אמצעים ביומטריים וסיסמא 231 00:14:43,180 --> 00:14:46,310 התעודות האלו לא ישבו על .איזו מכונה שמחוברת לאינטרנט 232 00:14:46,440 --> 00:14:49,450 נכס אנושי כלשהו היה .חייב להיות מעורב, מרגלים 233 00:14:49,500 --> 00:14:54,410 כמו עובד נקיון שמגיע בלילה .וגנב את התעודות האלו מהחברות 234 00:14:58,250 --> 00:15:02,400 זה הרגיש כאילו נכנסנו מאחורי ,הקלעים של סרט ג'יימס בונד 235 00:15:02,470 --> 00:15:04,540 ...ואתה הסתבכת במשהו 236 00:15:04,800 --> 00:15:07,060 .שמעולם לא ציפית לו 237 00:15:09,240 --> 00:15:12,080 ,המשכנו לחפש ,והמשכנו לחפש בקוד 238 00:15:12,140 --> 00:15:14,740 ובסופו של דבר מצאנו עוד ...מספר פירורי-לחם שנותרו 239 00:15:14,820 --> 00:15:16,430 .שהצלחנו לעקוב אחריהם 240 00:15:16,690 --> 00:15:18,600 ,"היא עשתה משהו עם "סימנס 241 00:15:18,640 --> 00:15:21,680 ,תוכנה של סימנס .כנראה חומרה של סימנס 242 00:15:21,740 --> 00:15:24,600 ,מעולם לא ראינו את זה בנוזקה .משהו שמכוון נגד סימנס 243 00:15:24,630 --> 00:15:27,060 אפילו לא ידענו .מדוע הם עושים את זה 244 00:15:28,370 --> 00:15:33,930 אבל לאחר חיפוש בגוגל, מהר הבנו .שהא מכוונת נגד בקר לוגי של סימנס 245 00:15:33,990 --> 00:15:36,920 סטוקסנט כוונה לתקוף ,חומרה מסוימת מאד 246 00:15:36,960 --> 00:15:40,500 "משהו שנקרא "בקר לוגי ."או "בקר לוגי מיתכנת 247 00:15:40,670 --> 00:15:43,810 הבקר הלוגי הוא סוג של מחשב קטן מאד 248 00:15:43,870 --> 00:15:46,610 ,שמחובר לציוד פיזי 249 00:15:46,670 --> 00:15:49,730 .כמו משאבות, שסתומים, מנועים 250 00:15:50,080 --> 00:15:54,840 אז הקופסה הקטנה הזו מריצה תכנה דיגיטלית 251 00:15:54,920 --> 00:15:57,330 והפעולות של התכנה 252 00:15:57,410 --> 00:16:01,430 מפעילות ומכבות את המנוע .או קובעות מהירות מסוימת 253 00:16:01,620 --> 00:16:05,530 הבקרים המתוכנתים האלו שולטים .בדברים כמו תחנות כוח, רשתות חשמל 254 00:16:05,580 --> 00:16:09,950 ,משתמשים בהם במפעלים .בתעשיות חיוניות 255 00:16:10,170 --> 00:16:13,540 תשתיות חיוניות נמצאות ,בכל מקום סביבנו 256 00:16:13,640 --> 00:16:18,550 ,תחבורה, מערכות תקשורת .שירותים פיננסיים, שירותי בריאות 257 00:16:18,690 --> 00:16:23,140 אז המטען של סטוקסנט תוכנן לתקוף 258 00:16:23,180 --> 00:16:26,480 .חלק חשוב מאד בעולם שלנו 259 00:16:26,530 --> 00:16:30,770 המטען יהיה חשוב. מה שיתרחש שם .עלול להיות מסוכן מאד 260 00:16:32,940 --> 00:16:38,640 ההפתעה הבאה הגדולה הגיעה כאשר .הדבקנו בה את מערכת המעבדה שלנו 261 00:16:38,990 --> 00:16:43,630 הבנו שהנוזקה חקרה .את הבקרים 262 00:16:43,740 --> 00:16:45,690 היא היתה בררנית מאד .במטרות שלה 263 00:16:45,740 --> 00:16:51,390 היא לא ניסתה להשפיע על אף-אחד .מהבקרים ברשת שהיא ראתה 264 00:16:51,450 --> 00:16:56,040 היא ביצעה מספר בדיקות ,וכאשר הבדיקות האלו נכשלו 265 00:16:56,120 --> 00:16:58,420 .היא לא מימשה את התקיפה 266 00:17:00,860 --> 00:17:05,250 ללא ספק, היא חיפשה .אחר מטרה מסוימת 267 00:17:06,120 --> 00:17:10,030 צריך לשים את זה בהקשר שבאותו הזמן כבר ידענו 268 00:17:10,060 --> 00:17:14,270 שזו הנוזקה המתוחכמת .ביותר שראינו מעודנו 269 00:17:14,710 --> 00:17:16,590 .אז זה די מוזר 270 00:17:16,630 --> 00:17:21,850 מישהו משקיע מאמץ אדיר ?כדי לפגוע במטרה מסוימת אחת 271 00:17:21,910 --> 00:17:24,310 אז זו חייבת להיות .מטרה די משמעותית 272 00:17:27,750 --> 00:17:31,130 אז בסימנטק יש לנו כלי ניטור על רשתות בכל רחבי העולם 273 00:17:31,160 --> 00:17:33,980 .שצופים אחר פעילות זדונית 274 00:17:34,220 --> 00:17:36,740 ראינו מערכות שנדבקו .בסטוקסנט בכל רחבי העולם 275 00:17:36,790 --> 00:17:41,460 ,בארה"ב, אוסטרליה, בריטניה .צרפת, גרמניה, כל רחבי אירופה 276 00:17:41,650 --> 00:17:44,330 היא התפשטה לכל מכונת חלונות .בכל העולם 277 00:17:44,440 --> 00:17:50,270 היו לנו ארגונים בארה"ב שהיו אחראים למתקני בקרה תעשייתיים 278 00:17:50,310 --> 00:17:52,810 .שאמרו, "אנחנו נדבקנו "?מה עומד לקרות 279 00:17:53,010 --> 00:17:57,090 לא ידענו אם יש תאריך יעד שבו האיום הזה יתחיל לפעול 280 00:17:57,140 --> 00:18:00,930 ולפתע עלול לכבות את כל מתקני החשמל סביב העולם 281 00:18:00,960 --> 00:18:04,500 או יתחיל לכבות דברים .או לשגר איזו מתקפה 282 00:18:04,980 --> 00:18:08,500 ידענו שעלולות להיות .תוצאות הרות-אסון לסטוקסנט 283 00:18:08,680 --> 00:18:14,440 וחששנו מאד מתכולת המטען והיתה דחיפות חיונית 284 00:18:14,490 --> 00:18:18,340 שהיינו צריכים למהר ולנסות .להשיג את הפצצה המתקתקת הזו 285 00:18:19,140 --> 00:18:21,550 בסופו של דבר, הצלחנו לזקק קצת את הסטטיסטיקות 286 00:18:21,590 --> 00:18:24,730 וראינו שאיראן היא המדינה .שהכי נדבקה בזה בעולם 287 00:18:24,770 --> 00:18:27,570 .זה מיד גרם לנו להרים גבה 288 00:18:27,640 --> 00:18:32,150 מעולם לא ראינו איום .ששלט במידה ניכרת באיראן 289 00:18:32,910 --> 00:18:35,580 אז התחלנו לבדוק מה מתרחש .במציאות הגיאופוליטית בעולם 290 00:18:35,630 --> 00:18:37,340 .מה מדווח במהדורות החדשות 291 00:18:37,400 --> 00:18:41,070 ...ובאותו זמן היו פיצוצים רבים 292 00:18:41,100 --> 00:18:44,010 של צינורות גז .שנכנסים ויוצאים מאיראן 293 00:18:44,440 --> 00:18:46,320 .פיצוצים בלתי מוסברים 294 00:18:47,520 --> 00:18:52,710 וכמובן, שמנו לב שבאותו הזמן .בוצעו התנקשויות במדעני גרעין 295 00:18:53,450 --> 00:18:55,380 .אז זה היה מדאיג 296 00:18:55,560 --> 00:18:58,310 .ידענו שמשהו רע מתרחש 297 00:18:58,610 --> 00:19:00,080 ?האם חששתם לחייכם 298 00:19:00,130 --> 00:19:03,170 התחלתם להסתכל מעבר לכתף ?מפעם לפעם 299 00:19:03,210 --> 00:19:07,640 כן, בהחלט הסתכלתי מעבר לכתף .ונזהרתי עם הדברים שאמרתי בטלפון 300 00:19:08,610 --> 00:19:13,350 הייתי די בטוח שהאזינו .לשיחות הטלפון שלי 301 00:19:13,420 --> 00:19:15,680 ...דיברנו בינינו רק בחצי צחוק 302 00:19:15,770 --> 00:19:19,250 כאשר הסתכלנו זה על זה ...ואמרנו דברים כמו 303 00:19:19,320 --> 00:19:21,690 .תבין, אין לי כוונה להתאבד" 304 00:19:21,760 --> 00:19:25,190 ,אם ימצאו אותי מת ביום שני" ".לא אני עשיתי את זה 305 00:19:25,500 --> 00:19:27,300 תיק מסמכי סטוקסנט" ".מאת אריק צ'אן 306 00:19:27,700 --> 00:19:31,200 ניתוח סטוקסנט היה אחד האתגרים" ".הגדולים ביותר שעבדתי עליהם 307 00:19:31,480 --> 00:19:34,270 ,מסע מלא הפתעות, התברברויות" "...רגעים מתסכלים 308 00:19:34,380 --> 00:19:38,220 כל אותו הקיץ פרסמנו מידע .על סטוקסנט 309 00:19:39,500 --> 00:19:45,390 ואז בנובמבר, מומחה מערכות בקרה ...תעשייתיות בהולנד יצר עמנו קשר 310 00:19:46,280 --> 00:19:50,250 והוא אמר שכל המכשירים שאמורים להיות בתוך מערכת בקרה תעשייתית 311 00:19:50,300 --> 00:19:52,450 ...מכילים מספר מזהה ייחודי 312 00:19:52,620 --> 00:19:55,660 שמזהה את היצרן והדגם .של המכשיר הזה 313 00:19:57,020 --> 00:20:02,330 ובעצם היו לנו מספרים כאלו בקוד .שלא ידענו מה הם 314 00:20:03,150 --> 00:20:06,650 אז הבנו שאולי הוא התכוון .למספרים הקסומים האלו 315 00:20:07,040 --> 00:20:09,610 וכאשר חיפשנו את המספרים הקסומים ,בהקשר הזה 316 00:20:09,650 --> 00:20:12,010 ראינו את הדבר שהיה חייב להיות קשור 317 00:20:12,050 --> 00:20:16,530 ,לאותה מערכת בקרה תעשייתית ..."היה משהו שנקרא "ממירי תדר 318 00:20:16,780 --> 00:20:21,010 ,של שני יצרנים מסוימים .ואחד מהם היה באיראן 319 00:20:21,140 --> 00:20:23,350 ...אז באותו שלב, ידענו בוודאות 320 00:20:23,410 --> 00:20:26,910 שהמתקן שהיה מיועד לתקיפה היה חייב להיות באיראן 321 00:20:26,980 --> 00:20:30,410 והיה לו ציוד שיוצר על-ידי .יצרנים אירניים 322 00:20:30,740 --> 00:20:32,520 ,כאשר בדקנו את ממירי התדר האלו 323 00:20:32,570 --> 00:20:37,070 מיד גילינו שהם היו בפיקוח ייצוא .של הוועדה לפיקוח גרעיני 324 00:20:37,420 --> 00:20:41,360 וזה מיד הוביל אותנו למסקנה .שזה מתקן גרעיני מסוים 325 00:20:58,840 --> 00:21:00,950 ,זה יותר מאשר רק סיפור מחשבים 326 00:21:01,050 --> 00:21:05,850 אז עזבתי את עולם בלשי האנטי-וירוס ,ופניתי לעיתונאי, דייויד סנגר 327 00:21:05,890 --> 00:21:11,400 שהתמחה בשילוב המוזר .בין סייבר, נשק גרעיני וריגול 328 00:21:12,300 --> 00:21:17,940 התגלות הקוד היא הדבר שהדליק לי .נורה אדומה שמתקפה יצאה לדרך 329 00:21:18,860 --> 00:21:25,000 ,ובגלל האופי הסודי של המבצע לא רק שדוברי ממשל רשמיים 330 00:21:25,040 --> 00:21:28,360 ,לא היו מסוגלים לדבר על זה .הם אפילו לא ידעו על זה 331 00:21:29,070 --> 00:21:31,260 ,בסופו של דבר ,ככל שחקרתי בדבר הזה 332 00:21:31,300 --> 00:21:35,920 ...כך מצאתי יותר אנשים - "דייויד סנגר, "ניו יורק טיימס - 333 00:21:35,980 --> 00:21:40,810 שהיו מעורבים בחלק מזה .או שהיו עדים לחלק מסוים מזה 334 00:21:41,040 --> 00:21:46,430 ,וזה אמר שצריך לדבר עם אמריקנים ,עם ישראלים, עם אירופאים 335 00:21:46,470 --> 00:21:51,990 ,כי, ללא ספק, זו היה המקרה הראשון ...הגדול ביותר והמתוחכם ביותר 336 00:21:52,050 --> 00:21:58,660 של מדינה או שתי מדינות שמשתמשות .בנשק סייבר למטרות תקיפה 337 00:21:58,790 --> 00:22:01,750 - כור המחקר הגרעיני בטהרן - - נבנה ב-1967 - 338 00:22:01,800 --> 00:22:04,590 ,ניגשתי לזה עם קצת ידע היסטורי 339 00:22:04,640 --> 00:22:07,820 .בהבנת תכנית הגרעין האירנית 340 00:22:08,180 --> 00:22:12,100 איך איראן השיגה את הכור ?הגרעיני הראשון שלה 341 00:22:12,370 --> 00:22:14,050 ...אנחנו נתנו לה אותו 342 00:22:14,580 --> 00:22:16,030 ,תחת שלטון השאה - מוחמד רזא שאה פהלווי - 343 00:22:16,060 --> 00:22:19,720 .כי השאה נחשב בעל ברית אמריקני 344 00:22:20,770 --> 00:22:24,590 שוב תודה לך על קבלת .הפנים החמה, אדוני הנשיא 345 00:22:24,710 --> 00:22:26,260 ,בתקופת ממשל ניקסון 346 00:22:26,310 --> 00:22:32,030 ארה"ב היתה נלהבת ביותר לתמוך .בתכנית האנרגיה הגרעינית של השאה 347 00:22:32,660 --> 00:22:34,760 ...ובשלב מסוים, ממשל ניקסון - גארי סיימור, יועץ אב"כ - 348 00:22:34,790 --> 00:22:38,210 קידם את הרעיון שפקיסטן ואיראן 349 00:22:38,300 --> 00:22:42,750 צריכות לבנות ביחד .מפעל משותף באיראן 350 00:22:43,620 --> 00:22:48,840 לפחות ישנן מספר ראיות ,שהשאה שקל רכש נשק גרעיני 351 00:22:48,880 --> 00:22:52,380 כי הוא ראה, ואנחנו ...עודדנו אותו לראות באיראן 352 00:22:52,430 --> 00:22:54,800 .בתור השוטרת של המפרץ הפרסי 353 00:22:54,850 --> 00:23:00,570 ותמיד האירנים החשיבו את עצמם .כמעצמה הדומיננטית במזרח התיכון 354 00:23:21,120 --> 00:23:22,850 דגל ארה"ב נשרף באיראן" "וקריאות למותו של השאה 355 00:23:22,890 --> 00:23:26,210 אבל המהפכה שהדיחה ,את השאה מהשלטון ב-1979 356 00:23:26,240 --> 00:23:30,440 חיסלה לגמרי את התכנית .לפני שמשהו התקדם יותר מדי 357 00:23:31,770 --> 00:23:35,850 חלק מהמדיניות שלנו נגד איראן לאחר המהפכה 358 00:23:35,890 --> 00:23:38,350 .היתה למנוע מהם טכנולוגיה גרעינית 359 00:23:38,420 --> 00:23:43,730 ,אז מרבית התקופה שבה הייתי מעורב ,בשנות ה-80 וה-90 360 00:23:43,840 --> 00:23:49,160 היתה שארה"ב התרוצצה בעולם ושכנעה ספקי גרעין אפשריים 361 00:23:49,190 --> 00:23:52,640 לא לספק אפילו טכנולוגיה .גרעינית למטרות שלום לאיראן 362 00:23:52,770 --> 00:23:59,550 אבל פספסנו את ההעברה הסודית .מפקיסטן לאיראן באמצע שנות ה-80 363 00:24:03,170 --> 00:24:08,360 עבד אל-קאדר חאן מוכר בתור .אבי תכנית הגרעין הפקיסטנית 364 00:24:09,020 --> 00:24:13,990 הוא קיבל את מלוא הסמכות והאמון מהממשלה הפקיסטנית מרגע הקמתה 365 00:24:14,060 --> 00:24:16,670 .למטרת ייצור נשק גרעיני 366 00:24:17,650 --> 00:24:22,570 הייתי סוכן סי-איי-אי במשך ,יותר משני עשורים, סוכן שטח 367 00:24:22,600 --> 00:24:25,020 .עבדתי בעיקר מעבר לים - רולף נוואט לארסן - 368 00:24:25,140 --> 00:24:29,200 הרשת של א.ק. חאן היא ...כל-כך חשובה כי מלבד 369 00:24:29,760 --> 00:24:33,650 הקמת תכנית הגרעין ...הפקיסטנית במשך עשורים 370 00:24:34,540 --> 00:24:37,860 היא היתה גם האמצעי ...שבו מדינות אחרות 371 00:24:37,910 --> 00:24:40,110 ,היו מסוגלות לפתח נשק גרעיני 372 00:24:40,160 --> 00:24:41,950 .כולל איראן - הסוחר המסוכן - 373 00:24:42,080 --> 00:24:48,040 א.ק. חאן ניהל מו"מ בשם הממשלה .הפקיסטנית עם בכירים באיראן 374 00:24:48,090 --> 00:24:52,230 ואז בוצעה העברה שבוצעה דרך דובאי 375 00:24:52,730 --> 00:24:55,340 של שרטוטים עבור תכנון כלי נשק גרעיניים 376 00:24:55,400 --> 00:24:57,470 .בנוסף למספר פריטי חומרה 377 00:24:58,160 --> 00:24:59,960 ,במשך כל אמצע שנות ה-80 378 00:25:00,000 --> 00:25:02,960 התכנית האירנית .לא היתה מתוקצבת במיוחד 379 00:25:03,020 --> 00:25:05,440 .היא היתה יותר כמו תכנית מו"פ 380 00:25:05,990 --> 00:25:10,490 רק בסביבות אמצע שנות ה-90 ,שהיא החלה להמריא 381 00:25:10,530 --> 00:25:13,830 כאשר הם קיבלו את ההחלטה .להקים תכנית נשק גרעיני 382 00:25:20,290 --> 00:25:23,090 נוכל להרהר מה בעיניהם ,הניע אותם לזה 383 00:25:23,140 --> 00:25:28,290 אני חושב שזו היתה פלישת .ארה"ב לעיראק לאחר כווית 384 00:25:29,420 --> 00:25:32,350 היתה מלחמה של שמונה שנים ,בין עיראק לאיראן 385 00:25:32,390 --> 00:25:36,180 השמדנו את הכוחות של סדאם .בתוך מספר שבועות 386 00:25:38,990 --> 00:25:42,170 ואני חושב שזה היה מספיק כדי לשכנע את המנהיגים בטהרן 387 00:25:42,200 --> 00:25:45,820 שהם צריכים לשאוף להשיג .נשק גרעיני ברצינות רבה יותר 388 00:25:47,470 --> 00:25:50,570 מדינות כאלו ובעלות בריתן הטרוריסטיות 389 00:25:50,610 --> 00:25:53,360 ...מהוות ציר רשע - ה-29 בינואר, 2002 - 390 00:25:53,550 --> 00:25:56,420 מתחמשות כדי לאיים .על שלום העולם 391 00:25:57,240 --> 00:26:00,090 ...בין 2003 ל-2005 392 00:26:00,140 --> 00:26:03,060 כאשר הם חששו ,שארה"ב תפלוש אליהם 393 00:26:03,110 --> 00:26:05,810 הם הסכימו לקבל מגבלות .על תכנית הגרעין שלהם 394 00:26:05,930 --> 00:26:09,650 ,אבל ב-2006 האירנים הגיעו למסקנה 395 00:26:09,690 --> 00:26:12,690 שארה"ב שקועה בבוץ באפגניסטן ועיראק 396 00:26:12,740 --> 00:26:16,110 וכבר לא היתה לה את היכולת ,לאיים עליהם 397 00:26:16,190 --> 00:26:19,990 ולכן הם חשו בטוחים .לחזור לתכנית ההעשרה שלהם 398 00:26:20,740 --> 00:26:23,370 הם התחילו לייצר אורניום ,מועשר בדרגה נמוכה 399 00:26:23,420 --> 00:26:25,440 ,ייצרו עוד צנטריפוגות התקינו אותן 400 00:26:25,500 --> 00:26:29,400 במתקן ההעשרה .התת-קרקעי העצום בנתנז 401 00:26:47,070 --> 00:26:51,290 - נתנז - 402 00:27:21,680 --> 00:27:29,340 - מתקן העשרה נתנז - - מחוז איספהן, איראן - 403 00:27:33,810 --> 00:27:35,880 ?כמה פעמים היית בנתנז - אולי היינדנן, סבא"א 1993-2010 - 404 00:27:36,020 --> 00:27:39,390 לא יותר מדי כי ,עזבתי לפני מספר שנים 405 00:27:39,420 --> 00:27:42,210 .אבל הייתי שם מספר פעמים 406 00:27:45,350 --> 00:27:48,290 .נתנז נמצא באמצע המדבר 407 00:27:49,890 --> 00:27:56,510 ,כאשר בנו אותו בחשאי ."הם קראו לו "מתקן השקיה מדברי 408 00:27:56,610 --> 00:28:01,130 עבור המקומיים, אתה רוצה .להסביר מדוע אתה בונה מתחם גדול 409 00:28:03,500 --> 00:28:06,460 .יש שם המון ארטילריה וחיל אוויר 410 00:28:06,560 --> 00:28:10,920 הוא מוגן טוב יותר ...מפני התקפה אווירית 411 00:28:11,010 --> 00:28:14,280 .מאשר כל מתקן גרעיני אחר שראיתי 412 00:28:16,540 --> 00:28:19,380 .אז הוא נמצא עמוק מתחת לאדמה 413 00:28:23,810 --> 00:28:27,360 אבל בפנים, נתנז הוא כמו .כל מתקן צנטריפוגות אחר 414 00:28:27,390 --> 00:28:31,620 ,הייתי בכל העולם .החל מברזיל ועד רוסיה ויפן 415 00:28:31,660 --> 00:28:36,220 ,אז כולם דומים מאד ,עם המאפיינים הייחודיים שלהם 416 00:28:36,250 --> 00:28:38,450 ,עם הצנטריפוגות שלהם ,התרבות שלהם 417 00:28:38,480 --> 00:28:41,690 ,אבל באופן בסיסי .התהליך אותו הדבר 418 00:28:42,650 --> 00:28:45,380 וכך גם כל פעילויות הפיקוח .של סבא"א 419 00:28:45,430 --> 00:28:47,040 .אלו עקרונות בסיסיים 420 00:28:47,070 --> 00:28:50,180 אתה רוצה לראות ,מה נכנס ומה יוצא 421 00:28:50,410 --> 00:28:54,620 ובנוסף לכל, לוודא שמייצרים ,אורניום מועשר בדרגה נמוכה 422 00:28:54,690 --> 00:28:59,810 במקום אורניום ברמה גבוהה יותר .או המשמש להכנת נשק גרעיני 423 00:29:05,460 --> 00:29:09,410 המתקנים הגרעיניים האירניים ,נמצאים בפיקוח של 24 שעות 424 00:29:09,570 --> 00:29:12,220 של כלבי השמירה הגרעיניים .של האומות המאוחדות 425 00:29:12,280 --> 00:29:15,550 סבא"א, הסוכנות .הבינלאומית לאנרגיה אטומית 426 00:29:16,520 --> 00:29:21,300 ...כל גרם של חומר בקיע אירני - עימד קיאהי - 427 00:29:22,060 --> 00:29:24,260 .יודעים להסביר אותו - המועצה האירנית-אמריקנית - 428 00:29:26,140 --> 00:29:32,390 יש להם בעצם חותמות שהם שמים .על חומרים בקיעים. חותמות סבא"א 429 00:29:32,450 --> 00:29:34,460 ...אי-אפשר לשבור אותן 430 00:29:34,920 --> 00:29:37,130 .מבלי שישימו לב 431 00:29:38,790 --> 00:29:42,640 כאשר מסתכלים על האורניום ,שהיה שם בנתנז 432 00:29:42,830 --> 00:29:45,100 ...זה היה אורניום מיוחד מאד 433 00:29:45,230 --> 00:29:50,010 ,"קוראים לו "איזוטופ 236 ,וזה היה די מבלבל מבחינתנו 434 00:29:50,090 --> 00:29:56,180 כי אתה נתקל בסוג האורניום הזה .רק במדינות בעלות נשק גרעיני 435 00:29:57,750 --> 00:30:00,850 .הבנו שהם רימו אותנו 436 00:30:01,220 --> 00:30:06,150 סוג הציוד הזה נקנה ."במקום שהם קוראים לו "שוק שחור 437 00:30:06,220 --> 00:30:10,010 ...מעולם הם לא הצביעו על א.ק. חאן 438 00:30:10,410 --> 00:30:12,570 .בנקודת הזמן הזו 439 00:30:16,650 --> 00:30:21,860 אני הופתעתי מהתחכום ...ובקרת האיכות 440 00:30:21,940 --> 00:30:25,770 והאופן שבו הייצור נעשה .היה מקצועי ביותר 441 00:30:26,560 --> 00:30:30,340 זה לא משהו שפשוט יוצרים .תוך מספר חודשים ספורים 442 00:30:30,370 --> 00:30:33,910 .זו היתה תוצאה של תהליך ארוך 443 00:30:40,560 --> 00:30:43,600 ,צנטריפוגה מכניסים פנימה גז אורניום 444 00:30:43,640 --> 00:30:46,440 ,ויש לך קסקדה ,אלפי צנטריפוגות 445 00:30:46,490 --> 00:30:50,050 ומצד השני .מקבלים אורניום מועשר 446 00:30:50,200 --> 00:30:54,180 הוא מפריד את האורניום .בעזרת סיבוב הרוטורים 447 00:30:54,670 --> 00:30:58,380 ,זה מסתובב כל-כך מהר ,שלוש מאות מטר בשנייה 448 00:30:58,470 --> 00:31:01,550 .כמו מהירות הקול 449 00:31:02,360 --> 00:31:04,210 ...אלו כוחות עצומים 450 00:31:04,270 --> 00:31:09,590 ,וכתוצאה מכך, הרוטור מתעקם .נראה כמו בננה, בזמן מסוים 451 00:31:10,590 --> 00:31:15,820 ,אז זה חייב להיות מאוזן .כי כל רטט קטן יוביל להתפוצצות 452 00:31:17,290 --> 00:31:19,050 ...והנה צרה נוספת 453 00:31:19,150 --> 00:31:21,630 ,חייבים להגדיל את הטמפרטורה 454 00:31:21,810 --> 00:31:26,350 אבל הרוטור העדין מאד הזה ,מיוצר מסיבי פחמן 455 00:31:26,420 --> 00:31:29,620 .והחלקים האחרים מיוצרים ממתכת 456 00:31:30,320 --> 00:31:33,890 ,כאשר מחממים סיב פחמן .הוא מתכווץ 457 00:31:34,430 --> 00:31:37,250 .כאשר מחממים מתכת, היא מתרחבת 458 00:31:37,340 --> 00:31:41,370 ,אז אתה צריך לאזן ,לא רק שהם מסתובבים ומתעקמים 459 00:31:41,420 --> 00:31:45,750 אלא גם לאזן את התנהגות הטמפרטורה .באופן שזה לא יישבר 460 00:31:45,910 --> 00:31:48,190 .אז זה חייב להיות מדויק מאד 461 00:31:48,250 --> 00:31:50,940 .זו הסיבה שקשה מאד לייצר אותן 462 00:31:51,000 --> 00:31:53,720 ,אפשר להריץ מודלים של זה ,אפשר לחשב את זה 463 00:31:53,760 --> 00:31:58,570 אבל בסופו של דבר, זה .מבוסס על תרגולת וניסיון 464 00:31:58,620 --> 00:32:02,290 ,אז זו ממש אמנות .אם אפשר להגיד 465 00:32:41,140 --> 00:32:42,940 - סרט התעמולה - - "יום הגרעין הלאומי" - 466 00:32:42,970 --> 00:32:45,510 האירנים גאים מאד .בצנטריפוגות שלהם 467 00:32:45,560 --> 00:32:48,660 ישנם המון קטעי וידאו ,לשיפור יחסי הציבור 468 00:32:48,710 --> 00:32:51,940 ,שתמיד משודרים באפריל ...כאשר יש להם את הדבר שנקרא 469 00:32:51,970 --> 00:32:53,960 ."יום הגרעין הלאומי" 470 00:33:07,880 --> 00:33:11,080 אחמדינז'אד נכנס ...לתפקידו כנשיא באומרו 471 00:33:11,140 --> 00:33:13,990 שאם הקהילה הבינלאומית ,רוצה לפגוע בנו 472 00:33:14,050 --> 00:33:15,960 .אנחנו נתנגד לזה 473 00:33:16,440 --> 00:33:19,260 אם הם רוצים שנסכים לביקורות נוספות 474 00:33:19,320 --> 00:33:22,370 ונהלים נוספים ,ואמצעים אחרים 475 00:33:22,410 --> 00:33:25,880 .לא, אנחנו לא נעשה את זה .אנחנו נאבק על הזכויות שלנו 476 00:33:26,290 --> 00:33:29,430 איראן חתמה על האמנה ,למניעת הפצת נשק גרעיני 477 00:33:29,490 --> 00:33:33,320 ,ובהתאם לאמנה הזו .לאיראן יש זכות לתכנית גרעין 478 00:33:33,660 --> 00:33:37,240 .מותר שתהיה לנו העשרה ,מי אתן, מעצמות העולם 479 00:33:37,290 --> 00:33:39,840 שתבואו ותגידו לנו ?שאסור שתהיה לנו העשרה 480 00:33:39,890 --> 00:33:42,130 ...זו היתה המנטרה שלו 481 00:33:42,800 --> 00:33:45,650 .והיא שלהבה את הציבור 482 00:33:45,810 --> 00:33:49,070 "בוז לארצות הברית" 483 00:33:49,240 --> 00:33:51,750 ,בשנים 2007-2008 484 00:33:51,780 --> 00:33:55,740 הממשל האמריקני היה במצב גרוע .עם תכנית הגרעין האירנית 485 00:33:56,780 --> 00:34:01,100 הנשיא בוש הכיר בכך שהוא אפילו לא יכול לפנות לציבור 486 00:34:01,130 --> 00:34:03,850 ולהכריז שהאירנים ,בונים נשק גרעיני 487 00:34:03,890 --> 00:34:09,360 כי בשלב הזה, הוא ספג את המפלה .המביכה עם הנשק ההמוני בעיראק 488 00:34:09,530 --> 00:34:12,070 הוא לא באמת היה מסוגל .לנקוט פעולה צבאית 489 00:34:12,140 --> 00:34:14,540 ,בשלב מסוים ,קונדוליזה רייס אמרה לו 490 00:34:14,590 --> 00:34:19,230 אדוני הנשיא, אני חושבת שפלשת" .למדינה המוסלמית האחרונה שלך 491 00:34:19,280 --> 00:34:21,850 אפילו בעבור" ."הסיבות הטובות ביותר 492 00:34:23,100 --> 00:34:27,550 הוא לא רצה לתת לישראלים .לצאת למבצע צבאי 493 00:34:28,100 --> 00:34:33,820 ,השנה היא 1938 ...ואיראן היא גרמניה והיא במרוץ 494 00:34:34,290 --> 00:34:37,120 .התחמשות בפצצות אטום - בנימין נתניהו, 13 בנובמבר 2006 - 495 00:34:37,170 --> 00:34:41,500 חייבים לעצור בעד השאיפות .הגרעיניות של איראן 496 00:34:41,740 --> 00:34:46,170 .חייבים לעצור בעדם .על כולנו לעצור את זה, עכשיו 497 00:34:46,270 --> 00:34:50,290 זה המסר היחיד .שברצוני למסור היום. תודה 498 00:34:50,770 --> 00:34:53,870 .ישראל אמרה שהיא תפציץ את איראן - ריצ'ארד קלארק, מומחה טרור - 499 00:34:53,930 --> 00:34:56,780 והממשל כאן בוושינגטון 500 00:34:56,830 --> 00:35:02,020 הריץ כל מני תרחישים על התוצאות .של תקיפה ישראלית כזו 501 00:35:02,110 --> 00:35:04,430 .כולם היו תרחישים מכוערים מאד 502 00:35:04,500 --> 00:35:07,630 ,אנחנו האמנו שאם הם יפעלו בעצמם - גנרל מייקל היידן - 503 00:35:07,730 --> 00:35:11,350 ...בהתחשב במגבלות ?לא, הם חיל אוויר מצוין, טוב 504 00:35:11,420 --> 00:35:16,090 אבל הוא קטן והמרחק גדול .והמטרות מפוזרות ומבוצרות 505 00:35:16,870 --> 00:35:19,680 ...אם הם היו מנסים לבצע תקיפה 506 00:35:20,270 --> 00:35:22,060 ...עם מטוס צבאי 507 00:35:22,120 --> 00:35:27,630 אנחנו נניח שהם מניחים .שאנחנו נסיים את מה שהם התחילו 508 00:35:27,930 --> 00:35:32,170 במילים אחרות, היו רבים מאתנו בממשל שחשבו שמטרת התקיפה 509 00:35:32,240 --> 00:35:35,040 לא היתה כדי להשמיד ,את מערכת הגרעין האירנית 510 00:35:35,120 --> 00:35:38,790 אלא שמטרת התקיפה היא .לגרור אותנו למלחמה עם איראן 511 00:35:39,240 --> 00:35:44,080 ישראלים הרבה יותר חוששים מתכנית .הגרעין האירנית מאשר ארה"ב 512 00:35:44,120 --> 00:35:47,200 ,זה רק טבעי בגלל גודל המדינה - יוסי מלמן, סופר - 513 00:35:47,240 --> 00:35:48,880 ,כי אנחנו חיים בשכונה הזו 514 00:35:48,920 --> 00:35:52,790 אמריקה נמצאת .אלפי קילומטרים מאיראן 515 00:35:52,820 --> 00:35:56,660 .שתי המדינות הסכימו על המטרה - האלוף עמוס ידלין, ראש אמ"ן - 516 00:35:56,720 --> 00:35:59,740 ...אין שום אי הבנות בינינו 517 00:35:59,820 --> 00:36:04,880 שאסור לאיראן להיות .בעלת יכולת גרעינית צבאית 518 00:36:05,110 --> 00:36:09,480 ישנם מספר חילוקי דעות ...על הדרך שיש להשיג את זה 519 00:36:09,560 --> 00:36:12,170 .ומתי נדרשת פעולה 520 00:36:21,320 --> 00:36:23,370 ...אנחנו לוקחים ברצינות רבה 521 00:36:23,410 --> 00:36:28,990 מנהיגי מדינות שקוראים .להשמדת וחיסול העם שלנו 522 00:36:29,090 --> 00:36:32,940 ,אם איראן תשיג נשק גרעיני ...עכשיו או בעתיד 523 00:36:33,070 --> 00:36:34,060 - יובל שטייניץ, שר הביטחון - 524 00:36:34,090 --> 00:36:37,280 זה אומר שבפעם הראשונה ...בהיסטוריה האנושית 525 00:36:37,660 --> 00:36:40,660 ,קנאים איסלמים ,קנאים דתיים 526 00:36:41,290 --> 00:36:46,760 יניחו את ידיהם על כלי הנשק ,המסוכנים וההרסניים ביותר 527 00:36:46,900 --> 00:36:49,570 .ועל העולם למנוע את זה 528 00:36:50,990 --> 00:36:54,900 הישראלים האמינו שההנהגה האירנית 529 00:36:54,950 --> 00:36:57,900 כבר קיבלה החלטה ,על בניית נשק גרעיני 530 00:36:57,930 --> 00:37:00,040 כאשר הם חושבים .שהם יכולים לצאת מזה בשלום 531 00:37:00,270 --> 00:37:05,500 הדעה בארה"ב היא שהאירנים .עדיין לא קיבלו את ההחלטה הסופית 532 00:37:06,000 --> 00:37:08,160 .עבורי, זה לא ממש משנה 533 00:37:08,210 --> 00:37:11,150 ,כלומר, זה ממש לא משנה ,וכנראה לא ניתן לדעת את זה 534 00:37:11,180 --> 00:37:16,430 אלא אם כן תושיב את המנהיג העליון .ח'אמנאי על ספה ותראיין אותו 535 00:37:16,470 --> 00:37:19,200 ,אני חושב שמנקודת המבט שלנו 536 00:37:19,250 --> 00:37:25,420 עצירת איראן מהשגת יכולת הסף .היא יעד המדיניות העיקרי 537 00:37:26,650 --> 00:37:28,280 ,ברגע שיש ברשותם חומר בקיע 538 00:37:28,320 --> 00:37:32,580 ברגע שיש להם את היכולת לייצר .נשק גרעיני, אז הפסדנו במשחק 539 00:37:38,260 --> 00:37:39,790 ...פעם הנשיא בוש אמר לי 540 00:37:39,840 --> 00:37:44,750 מייק, אני לא רוצה ששום נשיא" ,יצטרך להתמודד עם שתי חלופות בלבד 541 00:37:44,810 --> 00:37:47,860 ".להפציץ או הפצצה" ?טוב 542 00:37:47,910 --> 00:37:52,130 ...הוא רצה חלופות שיגרמו לזה 543 00:37:52,250 --> 00:37:55,420 שיגרמו לזה להיות הרבה פחות סביר ...עבורו או מחליפו 544 00:37:55,460 --> 00:37:57,400 או מחליפים ...שאי-פעם יגיעו לשלב 545 00:37:57,440 --> 00:37:59,360 .שזה כל מה שיש לך 546 00:37:59,420 --> 00:38:03,450 רצינו להיות מספיק נמרצים ...בטיפול בבעיה הזו 547 00:38:03,800 --> 00:38:07,440 ,שהישראלים יאמינו בוודאות ".כן, אנחנו מבינים" 548 00:38:07,470 --> 00:38:13,710 שיתוף הפעולה המודיעיני בין ישראל .וארה"ב הוא טוב מאד-מאד 549 00:38:13,930 --> 00:38:16,270 ולפיכך, הישראלים פנו לאמריקנים 550 00:38:16,320 --> 00:38:20,120 ואמרו, "טוב, אתם לא רוצים ,שאנחנו נפציץ את איראן 551 00:38:20,170 --> 00:38:23,340 ".טוב, אז בואו נעשה את זה אחרת" 552 00:38:23,630 --> 00:38:27,110 ואז קהילת המודיעין האמריקנית התחילה 553 00:38:27,150 --> 00:38:31,050 להשקיע מאמצים משותפים .עם קהילת המודיעין הישראלית 554 00:38:31,470 --> 00:38:35,840 יום אחד הופיעה קבוצה של ...אנשי מודיעין וצבא בכירים 555 00:38:36,060 --> 00:38:38,540 ...במשרד של הנשיא בוש 556 00:38:38,710 --> 00:38:40,600 ."ואמרו, "אדוני, יש לנו רעיון 557 00:38:41,320 --> 00:38:43,000 .זה סיכון גדול" 558 00:38:43,200 --> 00:38:45,210 ,אולי הוא לא יעבוד" ".אבל הנה הוא 559 00:38:52,870 --> 00:38:56,560 ,כאשר התקדמתי עם ניתוח הקוד 560 00:38:56,600 --> 00:39:02,330 בחנתי מקרוב את התמונות שפורסמו 561 00:39:02,380 --> 00:39:07,180 על-ידי האירנים בעצמם בביקור כתבים ב-2008 562 00:39:07,410 --> 00:39:10,510 של אחמדינז'אד .והצנטריפוגות הנוצצות 563 00:39:12,450 --> 00:39:17,360 תמונות של אחמדינז'אד עובר ,דרך הצנטריפוגות בנתנז 564 00:39:17,430 --> 00:39:20,940 .סיפקו רמזים חשובים מאד 565 00:39:21,260 --> 00:39:23,940 היתה כמות רבה .של דברים שניתן ללמוד 566 00:39:31,950 --> 00:39:34,660 ...קודם כל, התמונות הראו 567 00:39:34,710 --> 00:39:39,270 רבים מהאנשים שהציגו .לאחמדינז'אד את התכנית 568 00:39:39,350 --> 00:39:43,530 וישנה תמונה מפורסמת מאד .של אחמדינז'אד שמציגים לו משהו 569 00:39:43,560 --> 00:39:46,600 ,רואים את הפנים שלו .לא ניתן לראות את המחשב 570 00:39:46,670 --> 00:39:50,090 ...ובאחד המדענים שעומד מאחוריו 571 00:39:50,170 --> 00:39:52,570 .התנקשו לאחר מספר חודשים 572 00:39:56,710 --> 00:39:58,600 ...באחת התמונות 573 00:39:58,660 --> 00:40:01,790 .אפשר לראות חלקים ממסך המחשב 574 00:40:01,850 --> 00:40:04,830 אנחנו מייחסים אותו .למסך סקאדה 575 00:40:04,980 --> 00:40:08,890 מערכת סקאדה היא למעשה .חתיכת תכנה שרצה על מחשב 576 00:40:08,990 --> 00:40:12,750 היא מאפשרת למפעיל .לפקח על התהליכים 577 00:40:13,720 --> 00:40:18,100 הדבר שאפשר לראות ,כאשר מסתכלים מספיק מקרוב 578 00:40:18,260 --> 00:40:22,900 ...היה מראה מפורט של התצורה 579 00:40:23,230 --> 00:40:27,040 היו שם שש קבוצות של צנטריפוגות 580 00:40:27,150 --> 00:40:30,180 .ובכל קבוצה היו 164 כניסות 581 00:40:30,930 --> 00:40:32,620 ?ונחשו מה 582 00:40:32,690 --> 00:40:36,630 זו היתה התאמה מלאה .לדבר שראינו בקוד התקיפה 583 00:40:37,650 --> 00:40:40,940 היה לגמרי ברור שקטע הקוד הזה 584 00:40:40,980 --> 00:40:44,720 תקף מערך של שש קבוצות שונות 585 00:40:44,750 --> 00:40:48,600 ,של... בוא נגיד, דברים ,חפצים פיזיים 586 00:40:48,690 --> 00:40:55,010 ובכל אחת משש הקבוצות .היו 164 פרטים 587 00:40:58,100 --> 00:41:02,700 ?הצלחתם לבצע איזו בדיקה פיזית ?או שזה רק היה ניתוח הקוד 588 00:41:02,780 --> 00:41:07,540 אז ברור שלא יכולנו לבנות .מתקן העשרה גרעיני משלנו 589 00:41:07,630 --> 00:41:11,310 ,אז השגנו מספר בקרים לוגיים .את הדגם המדויק 590 00:41:18,640 --> 00:41:22,800 ,ואז הזמנו משאבת אוויר .ובה השתמשנו להוכחת ההתכנות 591 00:41:23,210 --> 00:41:27,560 היינו זקוקים להדגמה מוחשית .להראות לאנשים מה גילינו 592 00:41:27,680 --> 00:41:29,540 אז חשבנו על דברים שונים ,שנוכל לעשות 593 00:41:29,570 --> 00:41:32,240 .והתפשרנו על פיצוץ בלון 594 00:41:35,940 --> 00:41:38,400 הצלחנו לכתוב תוכנה ,שתנפח את הבלון 595 00:41:38,450 --> 00:41:41,320 וזה תוכנן להיעצר .לאחר חמש שניות 596 00:41:51,250 --> 00:41:53,010 ,אז הבלון יתנפח לגודל מסוים 597 00:41:53,060 --> 00:41:55,500 אבל הוא לא יפוצץ אותו .וזה יהיה לגמרי בטוח 598 00:41:55,650 --> 00:41:59,170 והראנו לכולם שזה הקוד .שנמצא על הבקר הלוגי 599 00:41:59,250 --> 00:42:01,500 ,וקוצב הזמן אומר ".תעצור לאחר חמש שניות" 600 00:42:01,530 --> 00:42:03,360 .ידענו שזה מה שעומד לקרות 601 00:42:03,690 --> 00:42:06,400 ,ואז הדבקנו את המחשב בסטוקסנט 602 00:42:06,460 --> 00:42:09,180 .והרצנו מחדש את הבדיקה 603 00:42:40,230 --> 00:42:44,770 הנה חתיכת תכנה שצריכה ,להתקיים רק בעולם הסייבר 604 00:42:44,840 --> 00:42:47,990 והיא מסוגלת להשפיע על ציוד פיזי 605 00:42:48,040 --> 00:42:51,430 במתקן או מפעל .ולגרום לנזק פיזי ממשי 606 00:42:51,500 --> 00:42:53,850 .השמדה פיזית בעולם האמתי 607 00:42:58,140 --> 00:43:00,730 ,בשלב הזה .הדברים נהיו די מפחידים מבחינתנו 608 00:43:00,780 --> 00:43:03,480 יש לך כאן נוזקה בעלת יכולת להרוג אנשים 609 00:43:03,530 --> 00:43:06,440 וזה תמיד היה משהו הוליוודי ,מבחינתנו, שתמיד התלוצצנו לגביו 610 00:43:06,480 --> 00:43:08,510 .כאשר אנשים הביעו הטענה כזו 611 00:43:14,300 --> 00:43:19,840 בשלב הזה, התחלתם לפתח תיאוריות .לגבי הגורם שכתב את סטוקסנט 612 00:43:20,500 --> 00:43:26,260 לא נעלם מעינינו שישנן אולי מדינות ספורות בעולם 613 00:43:26,930 --> 00:43:30,840 שירצו ותהיה להן את המוטיבציה לחבל 614 00:43:30,880 --> 00:43:32,520 .במתקן העשרה גרעיני אירני 615 00:43:32,580 --> 00:43:34,340 .הממשל האמריקני יהיה שם 616 00:43:34,380 --> 00:43:36,980 ...הממשלה הישראלית בהחלט .תהיה שם 617 00:43:37,040 --> 00:43:40,080 .אולי בריטניה, צרפת, גרמניה ,סוג המדינות האלו 618 00:43:40,140 --> 00:43:45,900 אבל מעולם לא מצאנו מידע .שיקשור בוודאות למדינות האלו 619 00:43:45,950 --> 00:43:47,640 .אין סימנים חושפי סודות 620 00:43:47,730 --> 00:43:49,980 התוקפים לא משאירים ...בפנים הודעה 621 00:43:50,050 --> 00:43:52,750 ...שכתוב בה ."זה הייתי אני" 622 00:43:52,890 --> 00:43:56,750 ,ואפילו אם הם היו עושים את זה .זה יכול להיות מזויף 623 00:43:56,900 --> 00:44:01,580 אז קשה מאד-מאד לשייך .כאשר מדברים על קוד מחשב 624 00:44:01,920 --> 00:44:06,030 בעקבות העבודה שבוצעה זה מוביל אותנו להאמין שזו היה 625 00:44:06,090 --> 00:44:08,460 .שיתוף פעולה בין ישראל לארה"ב .כן, כן- 626 00:44:08,510 --> 00:44:14,030 יש לך הוכחות מתוך הניתוח שלך ?שגורם לך להאמין שגם זה נכון 627 00:44:14,080 --> 00:44:17,080 שום-דבר שאוכל לדבר עליו .בפני המצלמה 628 00:44:19,230 --> 00:44:22,120 ?אפשר לשאול למה .לא- 629 00:44:22,880 --> 00:44:24,880 ,אתה יכול לשאול .אבל לא אענה 630 00:44:27,050 --> 00:44:30,389 אבל אפילו במקרה של ...מעורבות מדינה, אחד החששות הם 631 00:44:30,390 --> 00:44:32,940 .זה באמת התחיל לעצבן אותי 632 00:44:33,130 --> 00:44:36,630 אפילו אזרחים שיש להם עניין לספר את סיפור סטוקסנט 633 00:44:36,700 --> 00:44:40,720 סירבו להתייחס למעורבות .תל-אביב ו-וושינגטון 634 00:44:41,430 --> 00:44:45,000 ,אבל למרבה מזלי ,וושינגטון היא אמנם עיר של סודות 635 00:44:45,070 --> 00:44:47,340 .היא גם עיר של הדלפות 636 00:44:47,420 --> 00:44:51,140 ,הן סדירות כמו פעימת לב .ובאותה המידה קשה לעצור בעדן 637 00:44:51,720 --> 00:44:53,610 .זה הדבר שבניתי עליו 638 00:44:58,380 --> 00:45:02,000 סופסוף, לאחר ששוחחתי עם ,מספר אנשים מאחורי הקלעים 639 00:45:02,050 --> 00:45:04,700 ,מצאתי דרך לאשר ,באופן רשמי 640 00:45:04,740 --> 00:45:06,940 .את המעורבות האמריקנית בסטוקסנט 641 00:45:07,470 --> 00:45:10,080 ,בתמורה לפרטים על המבצע 642 00:45:10,180 --> 00:45:14,110 הייתי צריך למצוא דרך .להסתיר את זהות מקור המידע 643 00:45:14,180 --> 00:45:16,210 ?אנחנו מוכנים .מוכנים- 644 00:45:17,160 --> 00:45:20,020 אז השאלה הראשונה שעליי .לשאול אותך היא על סודיות 645 00:45:20,120 --> 00:45:21,300 - מקור מהאן-אס-איי - 646 00:45:21,330 --> 00:45:23,980 ,כלומר, בשלב הזה .כולם יודעים על סטוקסנט 647 00:45:24,030 --> 00:45:25,930 ?למה אנחנו לא יכולים לדבר על זה 648 00:45:26,060 --> 00:45:28,190 .זה מבצע סודי 649 00:45:28,250 --> 00:45:31,950 כבר לא. אנחנו יודעים .מה קרה ומי עשה את זה 650 00:45:32,080 --> 00:45:34,940 .אולי אתה רק חושב שאתה יודע 651 00:45:36,000 --> 00:45:38,950 אני משוחח עמך .כי אני רוצה לדייק בסיפור 652 00:45:39,000 --> 00:45:41,310 .זו אותה הסיבה שאני משוחחת עמך 653 00:45:43,470 --> 00:45:45,700 ?אפילו שזה מבצע סודי 654 00:45:46,680 --> 00:45:51,610 .תקשיב, זה לא סיפור כמו סנודן .אני חושבת שהוא עשה מעשה פסול 655 00:45:51,660 --> 00:45:55,080 .הוא הרחיק לכת .הוא חשף יותר מדי 656 00:45:55,180 --> 00:45:59,050 ,שלא כמו סנודן, שהיה קבלן .אני הייתי באן-אס-איי 657 00:45:59,380 --> 00:46:02,550 אני מאמינה בסוכנות, אז הדברים ,שאספר לך יהיו מוגבלים 658 00:46:02,600 --> 00:46:06,620 אבל אנחנו מדברים כי כולם .טועים בסיפור ועלינו לדייק בו 659 00:46:06,660 --> 00:46:08,330 אנחנו חייבים להבין .את כלי הנשק החדשים האלו 660 00:46:08,380 --> 00:46:11,100 .הסיכון גבוה מדי ?מה כוונתך- 661 00:46:13,180 --> 00:46:15,680 .אנחנו יצרנו את סטוקסנט 662 00:46:16,420 --> 00:46:17,930 .זו עובדה 663 00:46:18,150 --> 00:46:23,440 היינו כל-כך קרובים לאסון מזדיין .ועדיין הוא מרחף מעלינו 664 00:46:24,520 --> 00:46:29,370 זה היה מבצע רב-לאומי .ומרובה סוכנויות 665 00:46:29,450 --> 00:46:30,700 - מטה הסי-איי-אי - - לנגלי, וירג'יניה - 666 00:46:30,730 --> 00:46:34,080 בארצות הברית ...זה היה הסי-איי-אי 667 00:46:34,170 --> 00:46:37,940 .אן-אס-איי ופיקוד הסייבר של הצבא - מטה האן-אס-איי ופיקוד הסייבר - 668 00:46:37,990 --> 00:46:42,130 .בבריטניה נעזרנו במטה התקשורת - מטה התקשורת, צ'לטנהאם - 669 00:46:42,180 --> 00:46:44,190 .אבל השותפה העיקרית היתה ישראל - מטה המוסד, תל-אביב - 670 00:46:44,230 --> 00:46:45,590 ,המוסד ניהל שם את העניינים 671 00:46:45,620 --> 00:46:48,990 .והעבודה הטכנית בוצעה ביחידה 8200 - מטה יחידה 8200, רמת השרון - 672 00:46:49,220 --> 00:46:52,830 ישראל היא באמת .המפתח בסיפור הזה 673 00:46:56,750 --> 00:47:00,230 התנועה בישראל .כל-כך בלתי-צפויה 674 00:47:02,020 --> 00:47:05,040 יוסי, מה גרם לך להיכנס ?לכל סיפור הסטוקסנט הזה 675 00:47:06,060 --> 00:47:11,540 ,סיקרתי את הביון הישראלי ,ואת המוסד, במיוחד 676 00:47:11,590 --> 00:47:15,140 .במשך כמעט שלושים שנה 677 00:47:15,240 --> 00:47:18,260 בשנת 1982, הייתי ,כתב שהוצב בלונדון 678 00:47:18,290 --> 00:47:21,830 ,וסיקרתי משפט של מחבלים 679 00:47:21,900 --> 00:47:25,730 והפכתי להיות בקי יותר ,בנושא הטרור 680 00:47:25,780 --> 00:47:30,580 ולאט ובטוח, התחלתי .קצת לסקר את זה 681 00:47:33,000 --> 00:47:35,960 בישראל אנחנו מתגוררים ,בשכונה קשוחה מאד 682 00:47:36,030 --> 00:47:38,800 ,מקום שבהם הערכים הדמוקרטיים 683 00:47:38,860 --> 00:47:42,050 ,הערכים המערביים .הם נדירים מאד 684 00:47:42,190 --> 00:47:48,340 אבל ישראל מעמידה פנים שהיא .חברה מערבית, דמוקרטית וחופשיה 685 00:47:48,900 --> 00:47:51,940 ,שכונות מפוארות, אנשים עשירים 686 00:47:52,010 --> 00:47:55,040 ...צעירים שיש להם 687 00:47:55,130 --> 00:48:00,090 הלך-רוח כמעט דומה למקביליהם .האמריקנים או המערב אירופאים 688 00:48:00,140 --> 00:48:03,210 ...מצד שני, אתה רואה מחזות רבים 689 00:48:03,310 --> 00:48:07,490 ואירועים שמזכירים .את המזרח התיכון האמתי 690 00:48:07,660 --> 00:48:13,620 ,מתקפות טרור, קיצוניים .פנאטים, קנאים דתיים 691 00:48:17,820 --> 00:48:22,260 ידעתי שישראל מנסה לעכב ,את תכנית הגרעין האירנית 692 00:48:22,290 --> 00:48:25,030 ולפיכך, הגעתי למסקנה 693 00:48:25,090 --> 00:48:28,650 שאם באמת קיים וירוס ,שתוקף את המחשבים באיראן 694 00:48:28,710 --> 00:48:34,470 זה רק מרכיב אחד נוסף ...בתמונה הגדולה יותר 695 00:48:34,780 --> 00:48:37,330 .בהתבסס על תקדימים בעבר 696 00:48:41,970 --> 00:48:45,780 ,בשנת 1981 הייתי טייס אף-16 697 00:48:46,070 --> 00:48:49,330 ונאמר לנו שבניגוד לחלום שלנו 698 00:48:49,380 --> 00:48:53,050 להילחם בקרבות אוויר ,וליירט מיגים 699 00:48:53,120 --> 00:48:57,210 עלינו להתכונן למשימה ארוכת-טווח 700 00:48:57,540 --> 00:49:00,620 .ולהשמיד מטרה איכותית 701 00:49:00,970 --> 00:49:05,520 אף-אחד לא סיפר לנו מה המטרה .האסטרטגית האיכותית הזו 702 00:49:06,230 --> 00:49:09,890 .זה היה אלף קילומטר מישראל 703 00:49:10,750 --> 00:49:14,280 ,אז התאמנו לעשות את העבודה 704 00:49:14,350 --> 00:49:18,210 .שהיתה קשה מאד .באותו הזמן, ללא תדלוק אווירי 705 00:49:18,430 --> 00:49:20,980 .בלי לוויינים לאיסוף מידע 706 00:49:22,200 --> 00:49:25,220 .הדלק היה ממש על המגבלה 707 00:49:25,460 --> 00:49:27,680 !?מה 708 00:49:30,690 --> 00:49:32,590 ...בסופו של יום 709 00:49:32,850 --> 00:49:35,010 .ביצענו את המשימה 710 00:49:35,130 --> 00:49:36,510 ?ומה היא היתה 711 00:49:36,540 --> 00:49:40,140 ...להשמיד את הכור הגרעיני העיראקי 712 00:49:40,320 --> 00:49:43,690 ,ליד בגדד ."שנקרא בשם "אוסיראק 713 00:49:43,730 --> 00:49:48,250 ...ועיראק מעולם לא הצליחה 714 00:49:48,870 --> 00:49:52,630 לממש את שאיפתה .להשיג פצצה אטומית 715 00:49:54,640 --> 00:49:56,890 ,עמוס ידלין, האלוף ידלין 716 00:49:56,940 --> 00:50:00,000 .הוא היה ראש אגף המודיעין 717 00:50:00,310 --> 00:50:05,790 היחידה הגדולה ביותר בארגון הזה .היא יחידה 8200 718 00:50:06,000 --> 00:50:08,440 ,הם חוסמים טלפונים ,הם חוסמים פקסימיליות 719 00:50:08,470 --> 00:50:11,130 .הם פורצים למחשבים 720 00:50:12,920 --> 00:50:17,480 לפני עשור, כאשר ידלין ,הפך להיות ראש אמ"ן 721 00:50:17,690 --> 00:50:22,120 לא היתה יחידת לוחמת סייבר .ביחידה 8200 722 00:50:22,380 --> 00:50:25,280 - טירונות כוחות סייבר בצה"ל - 723 00:50:25,330 --> 00:50:28,840 אז הם התחילו לגייס ,אנשים מוכשרים מאד 724 00:50:28,880 --> 00:50:32,610 פצחנים בתוך הצבא ...או מחוץ לצבא 725 00:50:32,670 --> 00:50:37,820 שיכולים לתרום לפרויקט .הקמת יחידת לוחמה בסייבר 726 00:50:40,000 --> 00:50:44,780 ,במאה ה-19 .היו רק חיל יבשה וחיל ים 727 00:50:45,050 --> 00:50:50,520 במאה העשרים, נכנס הכוח האווירי .כממד השלישי של המלחמה 728 00:50:50,670 --> 00:50:52,460 ...במאה ה-21 729 00:50:52,550 --> 00:50:56,490 סייבר יהיה הממד .הרביעי של המלחמה 730 00:50:56,980 --> 00:50:58,850 ...זה סוג אחר של נשק 731 00:50:58,890 --> 00:51:03,480 ויש לו טווח בלתי-מוגבל ...ובמהירות גבוהה מאד 732 00:51:03,640 --> 00:51:06,040 .ובחתימה נמוכה מאד 733 00:51:06,130 --> 00:51:08,730 ...אז זה נותן לך הזדמנות עצומה 734 00:51:09,760 --> 00:51:15,070 ועל המעצמות לשנות .את תפיסת החשיבה לגבי לוחמה 735 00:51:16,730 --> 00:51:19,010 סופסוף אנחנו משנים את הצבא - ה-9 בדצמבר, 2008 - 736 00:51:19,060 --> 00:51:22,180 לקראת סוג חדש של מלחמה ...שכעת אנחנו נלחמים בה 737 00:51:23,120 --> 00:51:25,280 .ועבור מלחמות המחר 738 00:51:25,880 --> 00:51:28,400 ...הפכנו את הצבא מאומן יותר - האקדמיה הצבאית, ווסט פוינט - 739 00:51:28,480 --> 00:51:31,420 מצויד טוב יותר ...ומוכן טוב יותר 740 00:51:31,540 --> 00:51:36,120 ,להתמודד נגד איומי ההווה .איומי המחר והעתיד הרחוק 741 00:51:36,230 --> 00:51:38,760 "לוחמת מידע, מטווח חי" 742 00:51:39,780 --> 00:51:42,510 ,לקראת סוף תקופת ממשל בוש 743 00:51:42,580 --> 00:51:47,560 אנשים בתוך הממשל האמריקני בדיוק התחילו לשכנע את הנשיא בוש 744 00:51:47,590 --> 00:51:50,660 .לשפוך כסף על נשק סייבר התקפי 745 00:51:51,380 --> 00:51:54,800 .סטוקסנט התחילה במחלקת ההגנה - רוברט גייטס, מזכיר ההגנה - 746 00:51:54,980 --> 00:51:57,680 ...ואז רוברט גייטס, מזכיר ההגנה 747 00:51:57,740 --> 00:51:59,980 ...בחן את התכנית ואמר 748 00:52:00,060 --> 00:52:02,050 התכנית הזו לא צריכה" .להיות במחלקת ההגנה 749 00:52:02,110 --> 00:52:06,910 היא צריכה להיות תחת" ".הרשויות החשאיות בעולם הביון 750 00:52:07,330 --> 00:52:12,270 אז הסי-איי-אי היה ,מעורב מאד במבצע הזה 751 00:52:12,460 --> 00:52:17,470 כאשר מרבית הקידוד בוצע ...בסוכנות לביטחון לאומי 752 00:52:17,510 --> 00:52:20,650 ,ויחידה 8200 ,המקבילה הישראלית שלה 753 00:52:20,720 --> 00:52:24,680 ,הם עבדו ביחד עם גוף צבאי חדש 754 00:52:24,740 --> 00:52:27,220 ."שנקרא "פיקוד הסייבר האמריקני 755 00:52:27,580 --> 00:52:31,900 ובאופן מעניין, לראש הסוכנות לביטחון לאומי 756 00:52:31,970 --> 00:52:38,570 יהיה גם תפקיד כפול כמפקד .פיקוד הסייבר האמריקני 757 00:52:38,840 --> 00:52:42,310 ופיקוד הסייבר האמריקני ממוקם 758 00:52:42,350 --> 00:52:46,680 ,בפורט מיד .באותו הבניין כמו האן-אס-איי 759 00:52:50,580 --> 00:52:52,490 ...הוצבתי מעבר לים למשך שנה 760 00:52:52,560 --> 00:52:56,060 יעצתי לגבי פעילויות אוויריות ,בעיראק ואפגניסטן 761 00:52:56,120 --> 00:52:58,970 ,וכאשר חזרתי הביתה לאחר מכן 762 00:52:59,040 --> 00:53:02,700 המשימה שקיבלתי היתה להתייצב .בפיקוד הסייבר האמריקני 763 00:53:03,260 --> 00:53:05,050 ...פיקוד הסייבר הוא - אל"מ גארי בראון - 764 00:53:05,170 --> 00:53:08,970 ...הפיקוד הצבאי שאחראי על 765 00:53:09,200 --> 00:53:13,310 בעיקרו, לנהל את ענייני הצבא .במרחב הסייבר 766 00:53:13,940 --> 00:53:18,090 הסיבה המוצהרת שארצות הברית ...החליטה שהיא צריכה פיקוד סייבר 767 00:53:18,130 --> 00:53:21,730 היה בגלל אירוע שנקרא ."מבצע באקשוט יאנקי" 768 00:53:22,080 --> 00:53:28,600 בסתיו 2008, מצאנו מספר יריבים .בתוך הרשתות המסווגות שלנו 769 00:53:28,840 --> 00:53:31,320 אף על פי שזה לא היה לגמרי נכון שתמיד הנחנו 770 00:53:31,370 --> 00:53:34,660 ,שהצלחנו להגן בכניסה מפני דברים 771 00:53:34,700 --> 00:53:38,990 בשטח ההיקפי הזה שקיים בין ,הרשתות שלנו לעולם החיצוני 772 00:53:39,140 --> 00:53:43,240 אבל היה ביטחון רב .שלרוב הצלחנו לעמוד בזה 773 00:53:43,290 --> 00:53:45,720 אבל היתה נקודה בזמן שהגענו למסקנה המהירה 774 00:53:45,760 --> 00:53:48,900 .שזה לעולם לא באמת מוגן 775 00:53:49,790 --> 00:53:55,240 זה הגורם שהאיץ את התקדמות .מחלקת ההגנה להקמת פיקוד הסייבר 776 00:53:58,000 --> 00:53:59,440 .בוקר טוב 777 00:54:00,830 --> 00:54:01,740 .בוקר טוב 778 00:54:01,770 --> 00:54:04,320 בוקר טוב, אדוני. לפיקוד הסייבר .יש היום עניין אחד עבורך 779 00:54:04,560 --> 00:54:08,440 מוקדם יותר השבוע, אנליסטים זיהו יריב זר משתמש בשיטות מוכרות 780 00:54:08,470 --> 00:54:10,640 .כדי לחדור לרשת צבאית אמריקנית 781 00:54:10,900 --> 00:54:12,460 ,זיהינו את הפעילות הזדונית - גנרל קית' אלכסנדר - 782 00:54:12,510 --> 00:54:16,170 דרך מידע שנאסף על-ידי אבטחת מידע ודיווחים מרשויות המודיעין 783 00:54:16,230 --> 00:54:18,220 .ואישרנו שזה היה יריב סייבר 784 00:54:18,250 --> 00:54:20,510 סיפקנו נתונים לשותפינו ...בסייבר בתוך משרד ההגנה 785 00:54:20,560 --> 00:54:25,980 אתה חושב על האן-אס-איי כמוסד שמשתמש ביכולותיו במרחב הסייבר 786 00:54:26,100 --> 00:54:28,850 כדי לעזור בהגנת .התקשורת באותו מרחב 787 00:54:28,910 --> 00:54:34,760 פיקוד הסייבר הרחיב את היכולת בכך .שאמר שהם ייקחו אחריות על התקפות 788 00:54:35,810 --> 00:54:38,680 .לאן-אס-איי אין סמכות חוקית לתקוף 789 00:54:38,720 --> 00:54:41,340 ,מעולם לא היתה לה .ואני בספק אם אי-פעם תהיה לה 790 00:54:41,480 --> 00:54:46,930 זה אולי מסביר מדוע פיקוד הסייבר ,שוכן בפורט מיד מעל האן-אס-איי 791 00:54:47,060 --> 00:54:49,850 כי לאן-אס-איי יש את היכולת .לעשות דברים כאלו 792 00:54:49,890 --> 00:54:52,990 לפיקוד הסייבר יש את הסמכות .לעשות דברים כאלו 793 00:54:53,040 --> 00:54:56,260 "וב"דברים כאלו .אני מתכוון לתקיפות סייבר 794 00:54:56,340 --> 00:54:58,740 ...זה שינוי גדול 795 00:54:58,820 --> 00:55:02,630 .לאופיין של סוכנויות הביון 796 00:55:02,820 --> 00:55:08,000 האן-אס-איי היה אמור להיות גורם מקודד ומפצח קודים 797 00:55:08,050 --> 00:55:13,810 כדי לפקח על התקשורת של מעצמות זרות ויריבות של אמריקה 798 00:55:13,870 --> 00:55:16,290 .בהגנה על ארצות הברית 799 00:55:16,450 --> 00:55:19,670 אבל הקמת פיקוד סייבר ...משמעותה היתה שימוש 800 00:55:19,700 --> 00:55:23,210 .באותה טכנולוגיה לצורך תקיפה 801 00:55:25,170 --> 00:55:29,650 ברגע שאתה נכנס לתוך ,רשתות מחשבים של היריב 802 00:55:29,700 --> 00:55:32,210 .אתה מכניס שתל בתוך הרשת הזו 803 00:55:32,260 --> 00:55:35,780 יש לנו עשרות אלפי רשתות ומחשבים זרים 804 00:55:35,810 --> 00:55:38,000 .שארה"ב הכניסה בהם שתלים 805 00:55:38,190 --> 00:55:42,360 אפשר להשתמש בזה כדי לפקח ,אחר הדברים שקורים בתוך הרשת 806 00:55:42,420 --> 00:55:46,770 ואפשר להשתמש בזה כדי להחדיר .נשק סייבר, נוזקות 807 00:55:47,630 --> 00:55:51,420 ,אם אתה יכול לרגל אחרי רשת .אתה יכול להשפיע עליה 808 00:55:51,560 --> 00:55:53,380 .זה כבר כלול בפנים 809 00:55:53,500 --> 00:55:56,190 הדבר היחיד שאתה צריך .זה כוח-רצון 810 00:56:00,040 --> 00:56:01,930 .לקחתי חלק בעיראק 811 00:56:01,990 --> 00:56:04,090 לא אוכל להגיד לך ,אם זה היה צבאי או לא 812 00:56:04,120 --> 00:56:08,750 אבל אני יכולה להגיד שלאן-אס-איי .היו צוותי תמיכה קרביים במדינה 813 00:56:09,170 --> 00:56:15,030 ולראשונה, ליחידות בשטח היתה .גישה מלאה למודיעין של אן-אס-איי 814 00:56:17,120 --> 00:56:20,100 במרוצת הזמן, חשבנו יותר ...על תקיפה מאשר על הגנה 815 00:56:20,140 --> 00:56:22,650 יותר על ביצוע תקיפות .מאשר מודיעין 816 00:56:23,630 --> 00:56:26,730 בימים עברו, יחידות מודיעין ,צבאיות היו עקבות אחרי רדיו 817 00:56:26,770 --> 00:56:28,750 ,אבל באמצעות אן-אס-איי בעיראק 818 00:56:28,780 --> 00:56:32,410 היתה לנו גישה לכל הרשתות .שיוצאות ונכנסות למדינה 819 00:56:32,470 --> 00:56:35,990 ,יירטנו כל הודעת טקסט .דואר אלקטרוני ושיחת טלפון 820 00:56:36,780 --> 00:56:39,430 .מדינת מעקב מלאה 821 00:56:39,810 --> 00:56:44,070 ,היינו יכולים למצוא את הרעים ,לדוגמא, חוליה שמכינה מטען 822 00:56:44,120 --> 00:56:47,560 למפות את הרשתות שלה .ולעקוב אחריהם בזמן אמת 823 00:56:47,630 --> 00:56:48,430 .קיבלתי 824 00:56:48,460 --> 00:56:50,250 והיינו יכולים להינעל ,על טלפונים סלולאריים 825 00:56:50,280 --> 00:56:53,380 אפילו כאשר היו כבויים ,ולשלוח מסרון מזויף מחבר 826 00:56:53,420 --> 00:56:56,530 ,שמציע מקום מפגש ...ואז ללכוד 827 00:56:56,600 --> 00:56:58,400 .רשאי לפתוח באש 828 00:56:58,960 --> 00:56:59,950 .או להרוג 829 00:56:59,980 --> 00:57:01,390 .פגיעה טובה 830 00:57:04,050 --> 00:57:07,160 רבים מהאנשים שהגיעו ,לפיקוד הסייבר, אנשי הצבא 831 00:57:07,190 --> 00:57:10,530 הגיעו ישירות לאחר הצבה ,באפגניסטן או עיראק 832 00:57:10,640 --> 00:57:14,540 כי אלו האנשים עם הניסיון ,והמומחיות בתחום המבצעי 833 00:57:14,590 --> 00:57:15,870 ...ואלו האנשים שאתה רוצה 834 00:57:15,920 --> 00:57:21,320 שיבחנו כיצד סייבר יוכל לסייע .ולהקל על מבצעים צבאיים מסורתיים 835 00:57:32,990 --> 00:57:34,320 ,ישירות מהשירות בעיראק 836 00:57:34,360 --> 00:57:39,160 הלכתי לעבוד באן-אס-איי ב-2007 .בתפקיד פיקוח 837 00:57:39,220 --> 00:57:42,260 ?איפה בדיוק עבדת .פורט מיד- 838 00:57:42,290 --> 00:57:46,080 כל יום נסעתי הלוך וחזור .למתחם העצום הזה 839 00:57:46,890 --> 00:57:51,920 ,הייתי בטי-איי-או אס-321 ."ה"רוק 840 00:57:52,040 --> 00:57:54,280 ?"טוב, טי-איי-או, ה"רוק 841 00:57:54,340 --> 00:57:57,640 נכון, סליחה. טי-איי-או ."זה "הפעלת גישות מותאמות 842 00:57:57,680 --> 00:57:59,690 .שם עובדים הפצחנים של אן-אס-איי 843 00:57:59,760 --> 00:58:01,380 .כמובן, לא קראנו להם כך 844 00:58:01,460 --> 00:58:04,390 ?איך קראתם להם .סוכני רשת- 845 00:58:04,500 --> 00:58:09,000 הם היחידים באן-אס-איי שמותר .להם לפרוץ או לתקוף באינטרנט 846 00:58:09,540 --> 00:58:13,770 ,"במטה של טי-איי-או נמצא ה"רוק ."מרכז פעולות מרוחקות" 847 00:58:14,040 --> 00:58:17,880 אם הממשל האמריקני רוצה ...להיכנס למקום מסוים 848 00:58:18,400 --> 00:58:19,960 ."הוא פונה ל"רוק 849 00:58:20,010 --> 00:58:23,280 .היינו מוצפים בבקשות 850 00:58:23,520 --> 00:58:25,970 ...כל-כך הרבה שהצלחנו לעשות בערך 851 00:58:26,040 --> 00:58:29,650 שלושים אחוז מהמשימות שהתבקשנו ,לבצע בנקודת זמן מסוימת 852 00:58:29,790 --> 00:58:34,140 דרך הרשת, אבל גם על-ידי .חטיפת משלוחי חלקים 853 00:58:34,530 --> 00:58:39,840 לפעמים הסי-איי-אי היה עוזר ,בהחדרת שתלים בתוך מכונות 854 00:58:40,590 --> 00:58:43,890 ...אז ברגע שהיינו בתוך רשת היעד 855 00:58:44,330 --> 00:58:46,250 ...היינו פשוט 856 00:58:46,400 --> 00:58:48,100 ...צופים 857 00:58:49,340 --> 00:58:51,530 .או שהיינו יכולים לתקוף 858 00:58:54,740 --> 00:58:58,810 בתוך האן-אס-איי היה סוג ...מוזר של תרבות, כמו 859 00:58:58,900 --> 00:59:03,000 מקצתם אנשי צבא גבריים .ומקצתם חנוני סייבר 860 00:59:03,210 --> 00:59:06,540 אני הגעתי מעיראק, אז התרגלתי ".לשמוע, "כן, המפקד. לא, המפקד 861 00:59:06,570 --> 00:59:11,800 אבל עבור התכניתנים, רצינו ."טיפוסים של "חשיבה מחוץ לקופסה 862 00:59:12,270 --> 00:59:16,100 ,במעבר בין החדרונים השונים ,היית רואה חרבות אור 863 00:59:16,170 --> 00:59:19,340 ,טריבלים ,גיבורי פעולה של נאוטו 864 00:59:19,520 --> 00:59:22,130 המון דמויות ."כוח אקווה רעב הנעורים" 865 00:59:24,320 --> 00:59:28,270 ...היה בחור אחד ,הם בעיקר היו בחורים 866 00:59:28,740 --> 00:59:31,150 שאהב ללבוש ,שכמייה צהובה עם ברדס 867 00:59:31,240 --> 00:59:35,690 הוא השתמש באינספור אבני לגו .אפורות כדי לבנות כוכב מוות עצום 868 00:59:38,370 --> 00:59:40,770 ?כולם עבדו על סטוקסנט 869 00:59:40,910 --> 00:59:42,760 ."אף-פעם לא קראנו לזה "סטוקסנט 870 00:59:42,810 --> 00:59:45,950 זה היה שם שהומצא .על-ידי אנשי האנטי-וירוס 871 00:59:46,270 --> 00:59:47,920 ...כאשר זה הגיע לעיתון 872 00:59:47,950 --> 00:59:50,950 נאסר עלינו לקרוא על מבצעים ."סודיים, אפילו ב"ניו-יורק טיימס 873 00:59:50,990 --> 00:59:52,840 .יצאנו מגדרנו להימנע מהכינוי הזה 874 00:59:52,880 --> 00:59:56,740 להגיד "סטוקסנט" בקול רם היה .כמו להגיד "וולדמורט" בהארי פוטר 875 00:59:56,840 --> 00:59:58,960 .השם שאין להגיד 876 00:59:59,170 --> 01:00:00,930 ?אז איך קראתם לזה 877 01:00:08,900 --> 01:00:12,830 ,המתקפה על נתנז ,וזה כבר פורסם בתקשורת 878 01:00:13,240 --> 01:00:17,720 .נקראה "משחקים אולימפיים" או מ"א 879 01:00:20,800 --> 01:00:26,060 היה מבצע עצום לבדוק את הקוד ...על בקרים לוגיים כאן בפורט מיד 880 01:00:26,490 --> 01:00:28,950 .ובסנדיה, ניו מקסיקו 881 01:00:30,680 --> 01:00:34,510 זוכר שבתקופת ממשל בוש, כאשר ?לוב מסרה את הצנטריפוגות שלה 882 01:00:34,540 --> 01:00:39,760 אלו היו אותם הדגמים שהאירנים .קיבלו מא.ק. חאן. דגם פי-1 883 01:00:40,760 --> 01:00:44,350 'לקחנו אותן לאוק רידג והשתמשנו בהן לבדוק את הקוד 884 01:00:44,480 --> 01:00:46,980 .שהחריב אותן מבפנים - אוק רידג', טנסי - 885 01:00:47,770 --> 01:00:51,330 בדימונה, גם הישראלים .ביצעו בדיקות על פי-1 886 01:00:51,440 --> 01:00:52,730 - הקריה למחקר גרעיני בנגב - - דימונה, ישראל - 887 01:00:52,770 --> 01:00:55,420 ואז, במידת-מה בעזרת ,המודיעין שלנו על איראן 888 01:00:55,460 --> 01:00:59,180 השגנו את התכניות של הדגמים .החדשים יותר, איי-אר-2 889 01:00:59,380 --> 01:01:02,030 .ניסינו מספר מקורות תקיפה 890 01:01:02,160 --> 01:01:06,590 בסופו של דבר התמקדנו בדרכים .להשמיד את גלילי הרוטור 891 01:01:07,040 --> 01:01:11,020 ,בבדיקה שביצענו .פוצצנו אותם לרסיסים 892 01:01:11,860 --> 01:01:13,690 ,הם אספו את החלקים 893 01:01:13,720 --> 01:01:16,730 ,העלו אותם על מטוס ,הטיסו אותם לוושינגטון 894 01:01:16,790 --> 01:01:18,100 ,דחפו אותם למשאית 895 01:01:18,140 --> 01:01:20,500 הסיעו אותם דרך השער ,של הבית הלבן 896 01:01:20,580 --> 01:01:26,030 וזרקו את השברים על .שולחן הדיונים בחדר המצב 897 01:01:26,140 --> 01:01:29,340 ואז הם הזמינו את הנשיא בוש .לרדת למטה ולהעיף מבט 898 01:01:29,430 --> 01:01:33,140 וכאשר הוא הרים את השבר ...של חתיכת הצנטריפוגה 899 01:01:33,850 --> 01:01:36,330 ,הוא השתכנע שאולי זה משתלם 900 01:01:36,420 --> 01:01:38,370 ."והוא אמר, "תתקדמו הלאה ותנסו 901 01:01:38,740 --> 01:01:41,690 היו חששות משפטיים כלשהם בתוך ממשל בוש 902 01:01:41,720 --> 01:01:44,930 שזו עלולה להיות ?פעולה מלחמתית שלא הוכרזה 903 01:01:45,340 --> 01:01:49,520 ,אם היו חששות .לא נתקלתי בהם 904 01:01:50,380 --> 01:01:53,070 ,זה לא אומר שהם לא היו קיימים 905 01:01:53,160 --> 01:01:56,740 שעורך-דין כזה או אחר ,לא חשש לגבי זה 906 01:01:56,770 --> 01:02:00,240 .אבל זה היה תחום חדש לגמרי 907 01:02:00,560 --> 01:02:02,920 באותו הזמן, היו מעט מאד אנשים 908 01:02:02,960 --> 01:02:07,210 שהיתה להם את המומחיות המסוימת .בדיני מלחמה וסייבר 909 01:02:07,370 --> 01:02:11,380 ...והדבר שבעצם עשינו היה להסתכל ,טוב, הנה הכיוון הכללי שלנו 910 01:02:11,790 --> 01:02:16,810 עכשיו... מה הדברים שנוכל ?לבצע כדי לקדם את הכיוון הכללי 911 01:02:16,870 --> 01:02:18,690 ...לאחר מכן, אולי ה 912 01:02:19,110 --> 01:02:22,380 אני או אחד מעורכי הדין שלי ,היינו נכנסים ואומרים 913 01:02:22,420 --> 01:02:26,490 ."טוב, זה הדבר שאולי נעשה" 914 01:02:27,300 --> 01:02:30,580 ישנם דברים רבים שאנחנו יכולים .לעשות, אך אסור לנו לעשות 915 01:02:30,650 --> 01:02:34,790 ולאחר מכן, יש את השלב האחרון ?שבוחנים והוא, מה צריך לעשות 916 01:02:34,930 --> 01:02:38,740 כי ישנם דברים רבים שאפשריים מבחינה טכנית 917 01:02:38,830 --> 01:02:41,970 ,וחוקיים מבחינה טכנית .אבל הם גרועים 918 01:02:42,320 --> 01:02:45,860 עבור נתנז, זה היה ,מבצע בהובלת הסי-איי-אי 919 01:02:45,920 --> 01:02:48,860 אז היינו צריכים אישור .של הסוכנות 920 01:02:48,990 --> 01:02:53,280 ?באמת ...מישהו מהסוכנות- 921 01:02:53,640 --> 01:02:59,320 עמד מאחורי המפעיל והאנליסט .ונתן פקודה לשגר כל תקיפה 922 01:03:06,530 --> 01:03:08,170 לפני שהם בכלל התחילו ,את התקיפה 923 01:03:08,230 --> 01:03:12,860 ,הם הכניסו לקוד תאריך תוקף .תאריך שבו זה יפסיק לפעול 924 01:03:12,910 --> 01:03:16,040 תאריכי השבתה, לרוב לא ,רואים את זה באיומים אחרים 925 01:03:16,120 --> 01:03:19,020 ,וזה גורם לך לחשוב "?למה יש שם תאריך השבתה" 926 01:03:19,120 --> 01:03:22,850 וכאשר אתה מבין שכנראה ,סטוקסנט נכתבה על-ידי ממשלה 927 01:03:23,020 --> 01:03:27,650 וישנם חוקים שמתייחסים לאופן ,שבו אתה יכול להשתמש בתכנה כזו 928 01:03:27,710 --> 01:03:32,370 ,שאולי היה צוות משפטי שאמר ,לא, אתם צריכים תאריך השבתה" 929 01:03:32,420 --> 01:03:36,810 ,ואתם יכולים לעשות רק את זה וזה" ".ועלינו לבדוק אם זה חוקי או לא 930 01:03:38,500 --> 01:03:41,940 התאריך הזה היה ימים ספורים .לפני טקס ההשבעה של אובמה 931 01:03:42,580 --> 01:03:48,000 אז הסברה היתה שזה מבצע ,שצריך להיפסק בזמן מסוים 932 01:03:48,060 --> 01:03:52,780 כי עומדת להיות העברת סמכויות .ושנדרשים אישורים נוספים 933 01:03:52,960 --> 01:03:55,970 - ה-20 בינואר, 2009 - 934 01:03:56,010 --> 01:03:58,760 ?אתה מוכן להישבע, סנטור .אני מוכן- 935 01:03:59,300 --> 01:04:01,240 ...אני, ברק חוסיין אובמה 936 01:04:01,270 --> 01:04:02,750 ...אני, ברק ...נשבע- 937 01:04:02,790 --> 01:04:05,590 ...אני, ברק חוסיין אובמה נשבע 938 01:04:05,660 --> 01:04:09,200 "משחקים אולימפיים" אושר מחדש על-ידי הנשיא אובמה 939 01:04:09,230 --> 01:04:11,910 .בשנתו הראשונה לנשיאות, 2009 940 01:04:15,620 --> 01:04:18,570 זה היה מרתק כי זו היתה השנה הראשונה של ממשל אובמה 941 01:04:18,600 --> 01:04:22,700 והם דיברו אתך בלי סוף .על הגנה בסייבר 942 01:04:23,120 --> 01:04:24,380 אנחנו תלויים ברשתות המחשבים 943 01:04:24,430 --> 01:04:27,810 ,לאספקת הדלק והגז .החשמל והמים שלנו 944 01:04:28,160 --> 01:04:32,780 אנחנו נסמכים עליהם .בתחבורה הציבורית ובפיקוח האווירי 945 01:04:33,040 --> 01:04:37,230 אבל כפי שבעבר נכשלנו ,בהשקעה בתשתיות הפיזיות שלנו 946 01:04:37,360 --> 01:04:40,040 ,הכבישים, הגשרים ומסילות הרכבת - ה-29 למאי, 2009 - 947 01:04:40,100 --> 01:04:43,890 נכשלנו בהשקעה באבטחת .התשתיות הדיגיטליות שלנו 948 01:04:44,120 --> 01:04:46,470 הוא ניהל אירועים בחדר המזרחי 949 01:04:46,550 --> 01:04:51,170 בניסיון לגרום לאנשים להתמקד בצורך להגן על רשתות הסייבר 950 01:04:51,200 --> 01:04:53,230 .ולהגן על תשתיות אמריקניות 951 01:04:53,480 --> 01:04:59,110 אבל כאשר שאלת שאלות ,על שימוש בנשק סייבר התקפי 952 01:04:59,280 --> 01:05:02,280 .הכל השתתק .אין שיתוף-פעולה 953 01:05:02,320 --> 01:05:04,180 ,הבית הלבן לא מוכן לעזור ,הפנטגון לא מוכן לעזור 954 01:05:04,220 --> 01:05:07,360 .האן-אס-איי לא מוכן לעזור .אף-אחד לא ידבר אתך על זה 955 01:05:07,880 --> 01:05:09,740 ...כאשר בוחנים את התקציב - מסמך שהודלף על-ידי סנודן - 956 01:05:09,790 --> 01:05:12,830 על הוצאות הסייבר ,בתקופת ממשל אובמה 957 01:05:12,890 --> 01:05:18,450 אתה מגלה שחלק רב ממנו נוצל .לטובת נשק סייבר התקפי 958 01:05:20,130 --> 01:05:24,850 ,אתה רואה ביטויים כמו ."טייטל 10 סי-אן-או" 959 01:05:24,910 --> 01:05:28,350 "המשמעות של "טייטל 10 ,היא מבצעים עבור צבא ארה"ב 960 01:05:28,400 --> 01:05:33,070 וסי-אן-או זה ."מבצעי רשתות מחשוב" 961 01:05:33,380 --> 01:05:37,980 זו הוכחה חשובה לכך שסטוקסנט היתה רק הטריז הראשון 962 01:05:38,270 --> 01:05:42,420 של מאמץ נרחב יותר כיום ...של ממשל ארה"ב 963 01:05:42,530 --> 01:05:45,730 .לפתח סוג חדש לגמרי של כלי-נשק 964 01:05:51,190 --> 01:05:54,030 .סטוקסנט לא היתה רק אבולוציה 965 01:05:54,090 --> 01:05:56,860 היא בעצם היתה מהפכה .בנוף האיומים 966 01:05:58,570 --> 01:06:01,180 בעבר, הרוב המכריע ...של האיומים שראינו 967 01:06:01,230 --> 01:06:03,530 תמיד נשלטו בידי .מפעיל במקום כלשהו 968 01:06:03,690 --> 01:06:05,170 ,הם היו מדביקים את המכונות שלך 969 01:06:05,210 --> 01:06:08,240 אבל היתה להם התקשרות-חזרה .או ערוץ שליטה ובקרה 970 01:06:08,320 --> 01:06:11,890 האיום היה יוצר קשר עם המפעיל .ושואל מה עליו לעשות הלאה 971 01:06:11,950 --> 01:06:13,420 ...והמפעיל היה שולח פקודות 972 01:06:13,450 --> 01:06:17,180 ,ואומר, "אולי תבדוק בכונן הזו ,תחפש את הספריות והקבצים האלו" 973 01:06:17,250 --> 01:06:19,660 ,תעביר אליי את הקבצים האלו"" ,תתפשט למכונה השנייה 974 01:06:19,720 --> 01:06:21,190 .דברים מהסוג הזה 975 01:06:21,260 --> 01:06:24,680 אבל לסטוקסנט לא היה יכול להיות ערוץ שליטה ובקרה 976 01:06:24,920 --> 01:06:27,460 ,כי ברגע שהיא חדרה לנתנז 977 01:06:27,500 --> 01:06:30,590 היא לא היתה מסוגלת ליצור .חזרה קשר עם התוקפים 978 01:06:30,640 --> 01:06:33,800 הרשת בנתנז לגמרי מופרדת פיזית .מיתר האינטרנט 979 01:06:33,850 --> 01:06:36,820 .היא לא מחוברת לאינטרנט .זו רשת מבודדת משלהם 980 01:06:36,910 --> 01:06:41,200 התגברות על הפרדה פיזית זה אחד האתגרים הקשים יותר בפני תוקפים 981 01:06:41,240 --> 01:06:45,490 רק משום העובדה שהכל .נמצא שם כדי למנוע את זה 982 01:06:45,550 --> 01:06:49,680 הכל, המדיניות, הנהלים ...והרשת הפיזית שהותקנה 983 01:06:49,730 --> 01:06:53,240 מתוכננים בדיוק כדי למנוע ממך .לחצות את ההפרדה הפיזית 984 01:06:53,290 --> 01:06:58,030 אבל אין באמת רשת מופרדת פיזית .בסביבות המבצעיות בעולם האמתי 985 01:06:58,100 --> 01:07:00,250 אנשים חייבים להכניס .קוד חדש לתוך נתנז 986 01:07:00,290 --> 01:07:03,200 אנשים חייבים להוציא קבצי לוג .מהרשת בנתנז 987 01:07:03,230 --> 01:07:06,100 .אנשים חייבים לשדרג ציוד .אנשים חייבים לשדרג מחשבים 988 01:07:06,170 --> 01:07:13,090 זה מדגיש את אחת מבעיות .האבטחה העיקריות שיש לנו בשטח 989 01:07:13,210 --> 01:07:18,000 אם אתה חושב, "אף-אחד לא יכול לתקוף את תחנת הכוח או המפעל הכימי 990 01:07:18,030 --> 01:07:22,050 ,"כי הוא לא מחובר לאינטרנט" .זו אשליה מוזרה 991 01:07:25,570 --> 01:07:28,920 בפעם הראשונה שהחדרנו ,את הקוד לנתנז 992 01:07:29,270 --> 01:07:31,420 ,השתמשנו בנכסים אנושיים 993 01:07:31,940 --> 01:07:35,240 ,אולי הסי-איי-אי ,סביר מאד שזה המוסד 994 01:07:35,290 --> 01:07:39,080 אבל הצוות שלנו נותר ממודר .לגבי אופן הביצוע 995 01:07:39,710 --> 01:07:42,120 שמענו שמועות שבמוסקבה 996 01:07:42,240 --> 01:07:47,680 מחשב נייד אירני הודבק ע"י מתחזה ...לטכנאי סימנס עם זיכרון נייד 997 01:07:49,070 --> 01:07:52,550 סוכן כפול באיראן ,בעל גישה לנתנז 998 01:07:52,770 --> 01:07:54,490 .אבל אני לא באמת יודעת 999 01:07:54,550 --> 01:07:57,290 הדבר שהיה עלינו להתמקד בו ...היה לכתוב את הקוד 1000 01:07:57,820 --> 01:08:01,300 ,כך שברגע שהוא יהיה בפנים .התולעת תפעל בכוחות עצמה 1001 01:08:01,340 --> 01:08:06,560 הם בנו את כל הקוד וכל הלוגיקה .בתוך האיום כך שיפעל בכוחות עצמו 1002 01:08:06,710 --> 01:08:08,850 היתה לו את היכולת ,להתפשט בכוחות עצמו 1003 01:08:08,880 --> 01:08:11,910 היתה לו את היכולת להבין, "האם ?יש לי את הבקרים הלוגיים הנכונים 1004 01:08:11,950 --> 01:08:14,860 ?האם הגעתי לנתנז" "?האם אני נמצא במטרה 1005 01:08:14,900 --> 01:08:18,560 ,וכאשר הוא נמצא במטרה .הוא מפעיל אוטומטית את עצמו 1006 01:08:18,890 --> 01:08:22,520 זה גם אומר שאתה .לא יכול לבטל את התקיפה 1007 01:08:22,760 --> 01:08:24,930 ...זה בהחלט היה סוג התקיפה 1008 01:08:25,150 --> 01:08:27,130 ...שמישהו החליט 1009 01:08:27,290 --> 01:08:29,390 .שזה הדבר שהם רוצים לעשות 1010 01:08:29,630 --> 01:08:32,780 לא היתה דרך חזרה לאחור .ברגע שסטוקסנט שוחררה 1011 01:08:37,720 --> 01:08:40,130 כאשר היא למעשה התחילה ,לשחרר את המטען שלה 1012 01:08:40,170 --> 01:08:45,460 היתה קבוצה גדולה של צנטריפוגות .המסודרת במערך קסקדה באולם גדול 1013 01:08:45,890 --> 01:08:48,940 וממש מול האולם הזה ,נמצא החדר של המפעילים 1014 01:08:48,970 --> 01:08:52,630 לוחות הבקרה לפניהם, חלון גדול .שדרכו ניתן לראות את האולם 1015 01:08:52,910 --> 01:08:56,790 מחשבים מפקחים על הפעולות .של כל הצנטריפוגות האלו 1016 01:08:57,410 --> 01:09:01,860 אז צנטריפוגה מונעת .על-ידי מנוע חשמלי 1017 01:09:02,110 --> 01:09:05,170 ...ומהירות המנוע החשמלי 1018 01:09:05,250 --> 01:09:10,460 ,נשלטת על-ידי בקר לוגי אחר .בגר לוגי מיתכנת 1019 01:09:12,490 --> 01:09:17,000 סטוקסנט תחכה במשך 13 ימים .לפני שתעשה משהו 1020 01:09:17,100 --> 01:09:19,150 אותם 13 ימים זה בערך הזמן הנדרש 1021 01:09:19,220 --> 01:09:24,020 למלא קסקדה שלמה .של צנטריפוגות באורניום 1022 01:09:24,150 --> 01:09:27,350 הם לא רצו לתקוף כאשר ,הצנטריפוגות בעצם ריקות 1023 01:09:27,410 --> 01:09:29,570 .או בתחילת תהליך ההעשרה 1024 01:09:30,460 --> 01:09:34,100 הדבר שסטוקסנט עשתה היה ,פשוט לשבת שם במשך 13 הימים 1025 01:09:34,190 --> 01:09:39,310 ובעצם להקליט את כל הפעילויות .הרגילות שהתרחשו ולשמור אותן 1026 01:09:39,870 --> 01:09:43,680 וברגע שהם ראו אותן מסתובבות .במשך 13 ימים, אז ההתקפה החלה 1027 01:09:44,610 --> 01:09:48,900 הצנטריפוגות מסתובבות .במהירות מדהימה של אלף הרץ 1028 01:09:48,970 --> 01:09:54,310 ,יש להן מהירות הפעלה בטוחה .של 63,000 סיבובים בדקה 1029 01:09:54,340 --> 01:09:59,050 סטוקסנט גרמה לצנטריפוגות .להסתובב במהירות 1,400 הרץ 1030 01:09:59,080 --> 01:10:02,460 .עד ל-80,000 סיבובים בדקה 1031 01:10:05,650 --> 01:10:10,190 מה שיקרה יהיה שהצנטריפוגות .תיכנסנה למצב תהודה 1032 01:10:10,660 --> 01:10:16,320 הן תעבורנה תדירות שבה המתכת .תרטוט ללא שליטה ותתנפץ 1033 01:10:16,370 --> 01:10:18,880 .יהיה גז אורניום בכל מקום 1034 01:10:19,580 --> 01:10:21,590 ...ובתקיפה השנייה שהם ניסו 1035 01:10:21,680 --> 01:10:23,690 הם בעצם ניסו להנמיך .את המהירות לשני הרץ 1036 01:10:23,730 --> 01:10:27,820 .הן הואטו לכמעט עצירה 1037 01:10:28,290 --> 01:10:30,970 ,ובשני הרץ .התרחש סוג של השפעה הפוכה 1038 01:10:31,030 --> 01:10:33,280 ,אפשר לדמיין סביבון שמסתובב 1039 01:10:33,330 --> 01:10:36,030 ,וכאשר הסביבון מתחיל להאט .הוא מתחיל לרטוט 1040 01:10:36,100 --> 01:10:37,760 .זה הדבר שקרה לצנטריפוגות האלו 1041 01:10:37,790 --> 01:10:41,300 .הן החלו לרטוט ולהתנפץ ולהתפרק 1042 01:10:45,440 --> 01:10:48,760 ובמקום לדווח חזרה למחשב ,את הדבר שבאמת מתרחש 1043 01:10:48,810 --> 01:10:51,770 היא שלחה חזרה .את המידע הישן שהוקלט 1044 01:10:51,830 --> 01:10:54,920 ,אז המחשב שיושב שם חושב .כן, אלף הרץ, הכל בסדר" 1045 01:10:54,950 --> 01:10:56,940 ".פועל באלף הרץ, הכל טוב" 1046 01:10:56,980 --> 01:10:59,860 אבל הצנטריפוגות האלו ,בעצם מסתובבות בפראיות 1047 01:10:59,960 --> 01:11:03,780 .היה נשמע רעש עצום .זה היה כמו מנוע סילון 1048 01:11:06,830 --> 01:11:09,950 ,אז המפעיל יידע ".מתרחש כאן משהו לא טוב" 1049 01:11:10,010 --> 01:11:12,880 ,הוא כנראה יסתכל במסך ויגיד ".כתוב שזה פועל באלף הרץ" 1050 01:11:12,930 --> 01:11:16,360 אבל הוא ישמע שבחדר .מתרחש משהו רע מאד 1051 01:11:16,410 --> 01:11:21,630 לא רק שהמפעילים הוטעו לחשוב ,שהכל פועל כשורה 1052 01:11:21,740 --> 01:11:27,880 אלא גם כל לוגיקת .הגנה אוטומטית הוטעתה 1053 01:11:28,730 --> 01:11:30,610 אי-אפשר פשוט לכבות .את הצנטריפוגות 1054 01:11:30,750 --> 01:11:33,760 הן חייבות להיעצר .בצורה מבוקרת מאד 1055 01:11:33,900 --> 01:11:37,680 אז בעצם היו לוחצים על הכפתור .האדום הגדול להפעלת האטה חיננית 1056 01:11:37,710 --> 01:11:39,840 .וסטוקסנט יירטה את הקוד הזה 1057 01:11:39,910 --> 01:11:43,290 אז יהיו לך את המפעילים ...שמכים שוב ושוב על הכפתור 1058 01:11:43,320 --> 01:11:45,030 .וכלום לא קורה 1059 01:11:46,080 --> 01:11:49,600 ,אם נשק הסייבר שלך מספיק טוב 1060 01:11:49,770 --> 01:11:52,380 ,אם האויב שלך לא מודע לו 1061 01:11:52,800 --> 01:11:58,420 זה נשק אידיאלי כי האויב .בכלל לא מבין מה קורה לו 1062 01:11:58,640 --> 01:12:03,240 אולי אפילו בכך שהאויב .מתחיל לפקפק ביכולותיו. -בהחלט 1063 01:12:03,420 --> 01:12:09,230 ללא ספק יש להסיק שהדבר שהתרחש בנתנז 1064 01:12:09,270 --> 01:12:12,040 .בטח הטריף את המהנדסים 1065 01:12:12,210 --> 01:12:15,920 כי הדבר הגרוע ביותר שיכול ...לקרות למהנדס תחזוקה 1066 01:12:15,970 --> 01:12:20,730 זה לא להיות מסוגל להבין .מה הגורם של בעיה מסוימת 1067 01:12:20,760 --> 01:12:24,580 .אז לבטח הם ניתחו עצמם למוות 1068 01:12:27,050 --> 01:12:30,200 ,אתה רואה צנטריפוגות מתפוצצות 1069 01:12:30,260 --> 01:12:34,300 ,אתה מסתכל על מסכי המחשב .ואתה רואה שהן במהירות הנכונה 1070 01:12:34,480 --> 01:12:38,190 ,יש לחץ גזים תקין .הכל נראה יפהפה 1071 01:12:40,820 --> 01:12:44,050 ,במהלך 2009 .זה התקדם באופן די מוצלח 1072 01:12:44,120 --> 01:12:45,870 .הצנטריפוגות התפוצצו 1073 01:12:45,920 --> 01:12:48,370 פקחי הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית 1074 01:12:48,410 --> 01:12:54,260 נכנסו לנתנז וראו אזורים שלמים .של צנטריפוגות שסולקו 1075 01:12:54,950 --> 01:12:58,450 ארצות הברית ידעה ...מערוצי המודיעין שלה 1076 01:12:58,540 --> 01:13:02,950 שמספר מדענים ...ומהנדסים אירנים פוטרו 1077 01:13:03,000 --> 01:13:05,550 ,כי הצנטריפוגות התפוצצו 1078 01:13:05,610 --> 01:13:08,730 ...והאירנים הניחו שזה קורה מכיוון 1079 01:13:08,810 --> 01:13:11,820 שהם עשו טעויות .או היו טעויות בייצור 1080 01:13:11,870 --> 01:13:13,850 .ללא ספק, זו אשמתו של מישהו 1081 01:13:14,560 --> 01:13:18,810 אז התכנה עשתה בדיוק .כפי שהיתה אמורה לעשות 1082 01:13:18,980 --> 01:13:24,140 שזה לפוצץ צנטריפוגות ,ומבלי להשאיר עקבות 1083 01:13:24,360 --> 01:13:28,530 והשאירה את האירנים לתהות .מה פגע בהם 1084 01:13:28,600 --> 01:13:31,430 זו היתה הגאונות של ."משחקים אולימפיים" 1085 01:13:31,510 --> 01:13:34,710 בתור מנהל לשעבר של מספר ,סוכנויות בעלות שלוש אותיות 1086 01:13:34,810 --> 01:13:37,770 לגרום להאטת אלף ...צנטריפוגות בנתנז 1087 01:13:38,120 --> 01:13:39,510 .טוב בצורה בלתי-רגילה 1088 01:13:39,560 --> 01:13:42,430 .היה צורך להרוויח זמן 1089 01:13:42,490 --> 01:13:44,690 .היה צורך בלעכב אותם 1090 01:13:44,720 --> 01:13:48,250 היה צורך בהפעלת לחץ עליהם .לשבת בשולחן המשא ומתן 1091 01:13:48,290 --> 01:13:51,090 כלומר, משתתפים פה .משתנים רבים 1092 01:13:54,990 --> 01:13:58,680 הנשיא אובמה ,היה יורד לחדר המצב 1093 01:13:58,790 --> 01:14:03,430 והיו מציגים בפניו את הדבר ,"שנקרא "שמיכת הסוס 1094 01:14:03,460 --> 01:14:09,830 שזה היה שרטוט ענקי .של תכנית ההעשרה הגרעינית בנתנז 1095 01:14:10,020 --> 01:14:13,020 "והמתכננים של "משחקים אולימפיים 1096 01:14:13,060 --> 01:14:16,610 היו מתארים בפניו את ההתקדמות שבוצעה 1097 01:14:16,660 --> 01:14:21,280 ומבקשים ממנו את האישור .להתקדם לתקיפה הבאה 1098 01:14:22,670 --> 01:14:26,380 ,ופעם אחת במהלך הדיונים ...הוא אמר למספר מעוזריו 1099 01:14:26,430 --> 01:14:30,340 ,אתם יודעים, יש לי מספר חששות" ,"כי ברגע שהידיעה על כך תתפרסם 1100 01:14:30,380 --> 01:14:32,260 ,ובסופו של דבר ,הוא ידע שזה יקרה 1101 01:14:32,350 --> 01:14:37,770 הסינים ישתמשו בזה כתירוץ לתקוף" ".אותנו, אולי גם הרוסים ואחרים 1102 01:14:38,010 --> 01:14:41,540 ...אז בוודאות היו לו מספר חששות 1103 01:14:41,800 --> 01:14:45,400 אבל הם לא היו מספיק גדולים .לעצור בעדו מלהמשיך עם התכנית 1104 01:14:46,330 --> 01:14:53,310 ,ואז בשנת 2010 .התקבלה החלטה לשנות את הקוד 1105 01:14:58,730 --> 01:15:00,590 ...הנכסים האנושיים שלנו 1106 01:15:00,900 --> 01:15:04,370 לא תמיד היו מסוגלים ,להכניס עדכוני קוד לנתנז 1107 01:15:04,440 --> 01:15:06,700 ולא הסבירו לנו ,בדיוק את הסיבה לכך 1108 01:15:06,770 --> 01:15:12,680 אבל נאמר לנו שעלינו למצוא .פתרון בסייבר להעברת הקוד 1109 01:15:13,100 --> 01:15:15,610 .אבל מערכות ההפצה היו בעייתיות 1110 01:15:15,690 --> 01:15:18,510 ,אם הן לא מספיק תוקפניות .הן לא תצלחנה לחדור 1111 01:15:18,730 --> 01:15:22,850 ,אם הן תוקפניות מדי .הן עלולות להתפשט ולהתגלות 1112 01:15:24,920 --> 01:15:28,710 ,כאשר קיבלנו את הדגימה הראשונה .היה בפנים קצת מידע על התצורה 1113 01:15:28,760 --> 01:15:32,660 ובאחד החלקים שם .הופיע מספר גרסה, 1.1 1114 01:15:33,130 --> 01:15:36,670 וזה גרם לנו להבין .שסביר שזה לא העותק היחיד 1115 01:15:36,720 --> 01:15:41,670 סרקנו את בסיס הנתונים שלנו .בחיפוש אחר כל דבר שדומה לסטוקסנט 1116 01:15:43,240 --> 01:15:47,240 ,כאשר התחלנו לאסוף דגימות נוספות .גילינו גרסאות קודמות של סטוקסנט 1117 01:15:47,780 --> 01:15:52,290 ,וכאשר ניתחנו את הקוד הזה ...ראינו שגרסאות קודמות ל-1.1 1118 01:15:52,340 --> 01:15:54,060 .היו הרבה פחות תוקפניות 1119 01:15:54,490 --> 01:15:56,090 ...הגרסה המוקדמת יותר של סטוקסנט 1120 01:15:56,130 --> 01:15:58,920 דרשה מאנשים לבצע קצת לחיצות עכבר 1121 01:15:59,020 --> 01:16:02,140 .כדי שהיא תתפשט ממחשב למחשב 1122 01:16:02,230 --> 01:16:05,830 ,אז לאחר שבחנו את הקוד ...היו שני דברים שהאמנו לגביהם 1123 01:16:06,140 --> 01:16:09,710 דבר ראשון, או שהם לא הצליחו ,לחדור לנתנז עם הגרסה המוקדמת 1124 01:16:09,770 --> 01:16:11,020 ,כי לא היתה מספיק תוקפנית 1125 01:16:11,050 --> 01:16:13,250 לא היתה מסוגלת להתגבר .על ההפרדה הפיזית 1126 01:16:13,810 --> 01:16:16,900 ,ודבר שני ...גם המטען הזה 1127 01:16:17,060 --> 01:16:20,200 ,לא פעל כראוי ,לא בהתאם לשביעות רצונם 1128 01:16:20,290 --> 01:16:22,330 .אולי לא היה מספיק נפיץ 1129 01:16:22,600 --> 01:16:24,800 ,היו גרסאות שונות במקצת 1130 01:16:24,840 --> 01:16:29,020 שהיו מיועדות לאזורים שונים .בקסקדת הצנטריפוגות 1131 01:16:29,080 --> 01:16:31,750 אבל הבחורים בסימנטק הבינו ששיניתם את הקוד 1132 01:16:31,780 --> 01:16:34,940 כי הגרסאות הראשונות .לא הצליחו לחדור ולא עבדו כראוי 1133 01:16:34,990 --> 01:16:36,370 .שטויות 1134 01:16:36,740 --> 01:16:39,180 תמיד מצאנו דרכים .לחצות את ההפרדה הפיזית 1135 01:16:39,240 --> 01:16:43,340 תמיד צחקנו בטי-איי-או כאשר אנשים .חשבו שהפרדה פיזית מגנה עליהם 1136 01:16:43,620 --> 01:16:46,920 ועבור מ"א, הגרסאות הקודמות .של המטען השיגו את מטרתן 1137 01:16:47,170 --> 01:16:49,270 ...אבל הדבר שאן-אס-איי עשתה 1138 01:16:50,520 --> 01:16:53,890 .תמיד היה מאופק ועדין 1139 01:16:54,440 --> 01:16:57,690 ,הבעיה היתה שיחידה 8200 ...הישראלים 1140 01:16:57,720 --> 01:17:00,410 המשיכו ללחוץ אותנו .להיות תוקפניים יותר 1141 01:17:01,730 --> 01:17:04,380 ,הגרסה המאוחרת יותר של סטוקסנט ,גרסה 1.1 1142 01:17:04,470 --> 01:17:06,350 לגרסה הזו היה מספר רב .של דרכים להתפשט 1143 01:17:06,400 --> 01:17:08,570 היה בתוכה את ארבע פרצות ,אפס ימים", לדוגמא" 1144 01:17:08,610 --> 01:17:11,390 שאפשרו לה להתפשט בעצמה .מבלי שיצטרכו לעשות דבר 1145 01:17:11,430 --> 01:17:13,260 היא יכולה להתפשט .דרך שיתופים ברשת 1146 01:17:13,290 --> 01:17:14,840 .היא יכולה להתפשט דרך החסן נייד 1147 01:17:14,880 --> 01:17:17,350 היא היתה מסוגלת להתפשט .דרך ניצול פרצות אבטחה 1148 01:17:17,400 --> 01:17:21,110 זו הגרסה שחשפה בפנינו .את החתימות הדיגיטליות הגנובות 1149 01:17:21,160 --> 01:17:23,810 ...זו הדגימה שלפתע 1150 01:17:23,870 --> 01:17:29,090 נהייתה רועשת מדי ולכדה את .תשומת הלב של אנשי האנטי-וירוס 1151 01:17:29,390 --> 01:17:32,460 בדגימה הראשונה .אנחנו לא מוצאים את זה 1152 01:17:33,540 --> 01:17:36,320 ...וזה מוזר מאד 1153 01:17:36,470 --> 01:17:42,160 כי זה אומר לנו שבתהליך הפיתוח שלה 1154 01:17:42,440 --> 01:17:46,740 התוקפים פחות הוטרדו .משיקולי ביטחון מידע 1155 01:17:52,290 --> 01:17:55,210 סטוקסנט שמרה בתוכה קובץ לוג 1156 01:17:55,520 --> 01:17:58,100 של כל המכונות שהיא ...הדביקה לאורך הדרך 1157 01:17:58,150 --> 01:18:01,430 כאשר היא קפצה .ממכונה למכונה למכונה 1158 01:18:01,800 --> 01:18:05,550 והצלחנו לאסוף את ,כל הדגימות שיכולנו להשיג 1159 01:18:05,710 --> 01:18:08,980 ,עשרות אלפי דגימות .שלפנו את כל הלוגים האלו 1160 01:18:09,030 --> 01:18:12,380 היינו יכולים לראות את .המסלול המדויק של סטוקסנט 1161 01:18:14,100 --> 01:18:18,240 בסופו של דבר, הצלחנו לעקוב אחר ,הגרסה הזו של סטוקסנט עד להתחלה 1162 01:18:18,420 --> 01:18:21,320 .לחמש ההדבקות הראשונות בעולם 1163 01:18:21,900 --> 01:18:24,730 חמש ההדבקות הראשונות ,היו כולן מחוץ למתקן בנתנז 1164 01:18:24,800 --> 01:18:28,050 ,כולן בתוך ארגונים בתוך איראן 1165 01:18:28,300 --> 01:18:31,920 כל הארגונים היו מעורבים ...במערכות בקרה תעשייתיות 1166 01:18:31,960 --> 01:18:34,860 ,ובניית מתקני בקרה תעשייתיים 1167 01:18:35,020 --> 01:18:38,650 ללא ספק, קבלנים .שעבדו במתקן בנתנז 1168 01:18:38,720 --> 01:18:40,550 .והתוקפים ידעו את זה 1169 01:18:40,750 --> 01:18:43,490 .היו חברות חשמל .היו חברות לעבודות צנרת 1170 01:18:43,520 --> 01:18:45,210 .הסוג הזה של החברות 1171 01:18:45,240 --> 01:18:48,740 והם ידעו שטכנאים .מהחברות האלו יבקרו בנתנז 1172 01:18:48,770 --> 01:18:50,460 ,אז הם ידביקו את החברות האלו 1173 01:18:50,520 --> 01:18:54,920 ואז טכנאים ייקחו את המחשבים ...הניידים או ההחסנים הניידים 1174 01:18:54,960 --> 01:18:57,800 המפעיל הזה מגיע לנתנז ,ומכניס את ההחסן הנייד שלו 1175 01:18:57,830 --> 01:19:00,620 שמכיל בתוכו עדכון תוכנה ,שהוא צריך לעדכן בנתנז 1176 01:19:00,650 --> 01:19:01,980 ,בתוך הרשת בנתנז 1177 01:19:02,030 --> 01:19:05,530 ועכשיו סטוקסנט מסוגלת להיכנס .לתוך נתנז ולבצע את התקיפה שלה 1178 01:19:06,880 --> 01:19:10,930 אותן חמש חברות נבחרו באופן ייחודי על-מנת להפיץ את סטוקסנט בנתנז 1179 01:19:10,990 --> 01:19:14,450 וזה לא היה שסטוקסנט ,ברחה מתוך נתנז 1180 01:19:14,500 --> 01:19:16,800 ואז התפשטה בכל רחבי העולם ...ומדובר באיזו טעות גדולה 1181 01:19:16,860 --> 01:19:19,950 ,זה לא היה אמור כל-כך להתפשט" ".אבל זה מה שקרה 1182 01:19:20,130 --> 01:19:21,450 .לא, לא כך אנחנו מבינים את זה 1183 01:19:21,510 --> 01:19:26,180 אלא שהם רצו שהיא תתפשט רחוק .כדי שיצליחו לחדור לנתנז 1184 01:19:26,250 --> 01:19:31,660 מישהו החליט שאנחנו ניצור ...משהו חדש, משהו מתקדם 1185 01:19:32,210 --> 01:19:34,840 .שיהיה תוקפני מאד-מאד 1186 01:19:35,740 --> 01:19:38,450 ...ואנחנו בסדר, למען הכנות 1187 01:19:38,490 --> 01:19:41,390 עם זה שהוא יתפשט בכל העולם ,לתוך מכונות תמימות 1188 01:19:41,440 --> 01:19:43,440 .כדי שנשיג את המטרה שלנו 1189 01:19:48,780 --> 01:19:54,250 ,למוסד היה את התפקיד ...את המשימה 1190 01:19:54,670 --> 01:19:58,170 ...להעביר את הווירוס 1191 01:19:58,610 --> 01:20:05,860 לוודא שסטוקסנט תוחדר לנתנז .כדי להשפיע על הצנטריפוגות 1192 01:20:07,410 --> 01:20:09,350 ,מאיר דגן, ראש המוסד 1193 01:20:09,420 --> 01:20:14,290 היה נתון ללחץ הולך ומתגבר ,מצד ראש הממשלה, בנימין נתניהו 1194 01:20:14,340 --> 01:20:16,540 .להציג תוצאות 1195 01:20:17,690 --> 01:20:21,420 .ב"רוק" רתחנו מזעם 1196 01:20:22,520 --> 01:20:25,870 הישראלים לקחו את הקוד שלנו ...של מערכת ההפצה 1197 01:20:26,150 --> 01:20:27,710 .ושינו אותו 1198 01:20:28,660 --> 01:20:33,500 ,ואז, בעצמם וללא הסכמתנו .פשוט הפעילו אותו, לעזאזל 1199 01:20:33,690 --> 01:20:37,430 בשנת 2010, בערך באותו הזמן שהם ...התחילו להרוג במדענים אירנים 1200 01:20:37,480 --> 01:20:39,410 !והם דפקו את הקוד 1201 01:20:39,810 --> 01:20:41,360 ,במקום להסתתר 1202 01:20:41,410 --> 01:20:45,730 ,הקוד התחיל לגרום למחשבים לקרוס .אז באופן טבעי, אנשים שמו לב 1203 01:20:47,390 --> 01:20:50,890 ,מכיוון שהם מיהרו .הם פתחו תיבת פנדורה 1204 01:20:51,460 --> 01:20:56,290 הם שחררו אותה .והיא התפשטה בכל רחבי העולם 1205 01:21:01,200 --> 01:21:02,870 ...התולעת התפשטה במהירות 1206 01:21:02,910 --> 01:21:07,150 אבל באופן כלשהו היא נותרה .בלתי-נראית עד שזוהתה בבלארוס 1207 01:21:07,730 --> 01:21:10,660 ,זמן קצר לאחר מכן ...המודיעין הישראלי אישר 1208 01:21:10,750 --> 01:21:14,540 שהיא מצאה את דרכה לידי ,שירות הביטחון הפדרלי הרוסי 1209 01:21:14,590 --> 01:21:16,990 .יורשו של הקג"ב 1210 01:21:17,950 --> 01:21:23,170 כך קרה שהנוסחה לנשק סייבר סודי ...שתוכנן על-ידי ארה"ב וישראל 1211 01:21:23,240 --> 01:21:27,160 נפלה לידיה של רוסיה .ולידי המדינה שהיתה המטרה לתקיפה 1212 01:21:27,340 --> 01:21:29,440 - טהרן, איראן - - ה-29 בנובמבר, 2010 - 1213 01:21:49,420 --> 01:21:55,020 בחוק הבינלאומי, כאשר מדינה ...מסוימת או קואליציה של מדינות 1214 01:21:55,060 --> 01:21:59,960 ,פוגעות במתקן גרעיני .זו פעולת מלחמה 1215 01:22:00,330 --> 01:22:03,730 .בבקשה, בואו נהיה כנים 1216 01:22:03,820 --> 01:22:07,000 ,אם זו לא היתה איראן 1217 01:22:07,290 --> 01:22:10,390 ...בואו נגיד מתקן גרעיני בארה"ב 1218 01:22:11,090 --> 01:22:13,490 ...היה מותקף באופן דומה 1219 01:22:15,060 --> 01:22:20,420 הממשל האמריקני לא היה .יושב בשקט ושוכח מזה 1220 01:22:20,730 --> 01:22:24,200 סטוקסנט היא תקיפה בתקופת שלום .על תשתיות חיוניות 1221 01:22:24,240 --> 01:22:27,930 .כן, אכן כך ...תקשיב, כאשר קראתי על זה 1222 01:22:27,980 --> 01:22:30,840 ,קראתי על זה, אמרתי ".זה סיפור גדול" 1223 01:22:31,270 --> 01:22:32,440 .כן 1224 01:22:33,810 --> 01:22:36,320 ,האנשים שניהלו את התכנית הזו 1225 01:22:36,380 --> 01:22:40,060 ,כולל ליאון פאנטה ,ראש הסי-איי-אי באותו זמן 1226 01:22:40,310 --> 01:22:45,430 היו צריכים ללכת לחדר המצב ,ולהתייצב מול הנשיא אובמה 1227 01:22:45,480 --> 01:22:48,890 סגן הנשיא ביידן ...ולהסביר שהתכנה הזו 1228 01:22:48,960 --> 01:22:52,060 .לפתע התחילה להסתובב חופשי 1229 01:22:52,770 --> 01:22:57,370 ,סגן הנשיא ביידן ,בשלב מסוים במהלך הדיון 1230 01:22:57,720 --> 01:23:02,050 די התפוצץ בסגנון ה"ביידני" שלו .והאשים את הישראלים 1231 01:23:02,110 --> 01:23:06,830 הוא אמר, "אלו היו חייבים להיות הישראלים שעשו שינוי בקוד 1232 01:23:06,870 --> 01:23:09,050 ".שאפשר לו לצאת החוצה" 1233 01:23:10,440 --> 01:23:12,820 ,הנשיא אובמה אמר להנהגה הבכירה 1234 01:23:12,860 --> 01:23:15,560 .אמרתם לי שזה לא ייצא מהרשת" .זה יצא 1235 01:23:15,720 --> 01:23:20,170 אמרתם שהאירנים לא יבינו" .שזו היתה ארה"ב. הם הבינו 1236 01:23:20,230 --> 01:23:26,100 אמרתם שתהיה לזה השפעה עצומה" ".על תכנית הגרעין שלהם, ולא היתה 1237 01:23:27,110 --> 01:23:31,000 המתקן בנתנז עובר ביקורת אחת למספר שבועות 1238 01:23:31,050 --> 01:23:34,420 על-ידי פקחי הסוכנות .הבינלאומית לאנרגיה אטומית 1239 01:23:34,620 --> 01:23:37,420 ואם אתה מחבר את כל הדברים שאתה יודע על התקיפות 1240 01:23:37,480 --> 01:23:41,150 ,ביחד עם דוחות הפקחים .אתה יכול לראות את התוצאות 1241 01:23:42,020 --> 01:23:44,080 ,אם עוברים על הדוחות של סבא"א 1242 01:23:44,160 --> 01:23:49,590 הם מציגים שכל .אותן צנטריפוגות כובו וסולקו 1243 01:23:49,860 --> 01:23:53,600 .בערך מספר אלפים נפגעו 1244 01:23:54,470 --> 01:23:59,840 אם תצרף הכל, לא אתפלא .שהתכנית שלהם עוכבה בשנה אחת 1245 01:24:00,240 --> 01:24:03,760 אבל אם נסתכל ,על השנים 2012-2013 1246 01:24:03,800 --> 01:24:07,680 ונראה כיצד הצנטריפוגות .התחילו לחזור מחדש לעבודה 1247 01:24:07,820 --> 01:24:12,320 מספר הצנטריפוגות של איראן גדלו ,בקצב אקספוננציאלי ל-20,000 1248 01:24:12,360 --> 01:24:15,330 .עם מאגר של אורניום בדרגה נמוכה 1249 01:24:15,370 --> 01:24:17,300 .אלו מספרים גבוהים 1250 01:24:17,340 --> 01:24:18,420 - מתקן ההעשרה בפורדו - - קום, איראן - 1251 01:24:18,450 --> 01:24:21,220 ,המתקנים הגרעיניים של איראן גדלו 1252 01:24:21,320 --> 01:24:26,000 עם הקמת "פורדו" ומתקנים .אחרים שמוגנים היטב 1253 01:24:26,030 --> 01:24:27,960 - כור מים כבדים איי-אר-40 - - אראכ, איראן - 1254 01:24:28,020 --> 01:24:31,410 ,אז באופן אירוני ...לוחמה בסייבר 1255 01:24:31,860 --> 01:24:34,560 ,התנקשויות במדעני גרעין 1256 01:24:34,640 --> 01:24:37,800 ...סנקציות כלכליות, בידוד פוליטי 1257 01:24:37,830 --> 01:24:39,520 אנרגיה גרעינית" "היא זכותנו המוחלטת 1258 01:24:39,560 --> 01:24:42,490 איראן התקדמה מקצה לקצה 1259 01:24:42,520 --> 01:24:47,160 בכל ניסיונות שירת המקהלה ...של ארה"ב, ישראל 1260 01:24:47,260 --> 01:24:51,360 וכל אלו שסייעו להן ,להכתיב מדיניות על איראן 1261 01:24:51,710 --> 01:24:54,860 והם בעצם הפכו את ...תכנית הגרעין האירנית 1262 01:24:54,900 --> 01:24:57,590 מתקדמת יותר כיום .מכפי שאי-פעם היתה בעבר 1263 01:25:01,720 --> 01:25:06,340 זה שדה מוקשים מסוכן מאד ,שאנחנו צועדים בתוכו 1264 01:25:06,380 --> 01:25:11,840 ומדינות שהחליטו לנקוט בפעולות חשאיות כאלו 1265 01:25:12,530 --> 01:25:15,900 ...צריכות לקחת בחשבון 1266 01:25:16,290 --> 01:25:21,370 ,את כל התוצאות .כולל התוצאות המוסריות 1267 01:25:21,720 --> 01:25:25,690 ...הייתי אומר שזה המחיר 1268 01:25:25,750 --> 01:25:30,070 .שעלינו לשלם במלחמה הזו 1269 01:25:30,270 --> 01:25:34,680 וחרב הצדק שלנו .לא צריכה להיות כל-כך חדה 1270 01:25:40,130 --> 01:25:42,670 ,בישראל וארצות הברית 1271 01:25:42,720 --> 01:25:45,260 חרב הצדק ,פגעה בשני הצדדים 1272 01:25:45,380 --> 01:25:48,440 .היא פגעה במטרה ובתוקפים 1273 01:25:48,960 --> 01:25:51,610 כאשר סטוקסנט הדביקה ,מחשבים אמריקניים 1274 01:25:51,660 --> 01:25:53,770 ,המחלקה לביטחון המולדת 1275 01:25:53,840 --> 01:25:56,890 מבלי שהיתה מודעת לנשק הסייבר ,ששוגר על-ידי האן-אס-איי 1276 01:25:56,990 --> 01:26:01,890 השקיעה משאבים עצומים בניסיון להגן .על אמריקנים מפני הממשלה שלהם 1277 01:26:02,150 --> 01:26:04,520 פגשנו את האויב .וזה היה אנחנו 1278 01:26:04,620 --> 01:26:06,870 "ביטחון המולדת" 1279 01:26:10,270 --> 01:26:12,860 מטרת תחנות השמירה ...שאתם רואים לפניכם 1280 01:26:12,900 --> 01:26:15,580 היא לאסוף את המידע ...שנקלט ממקורות רבים 1281 01:26:15,610 --> 01:26:17,380 ,לגבי איומי הסייבר האפשריים 1282 01:26:17,420 --> 01:26:21,470 אז אם אנחנו רואים איומים, אנחנו ,יכולים לספק המלצות בזמן-אמת 1283 01:26:21,510 --> 01:26:24,710 גם לחברות פרטיות .וגם לסוכנויות פדרליות 1284 01:26:24,810 --> 01:26:28,800 תוכל לתת לנו פרטים ?על וירוס הסטוקסנט הזה 1285 01:26:28,900 --> 01:26:31,490 .כן, לחלוטין .אנחנו נשמח מאד לדבר על זה 1286 01:26:32,580 --> 01:26:35,260 ,בתחילת יולי 2010 קיבלנו שיחת טלפון 1287 01:26:35,310 --> 01:26:39,730 שהתגלתה נוזקה מסוימת .והאם נוכל להעיף בה מבט 1288 01:26:40,840 --> 01:26:44,240 ,כאשר התחלנו את הניתוח ..."היה את הרגע של "לכל הרוחות 1289 01:26:44,430 --> 01:26:47,470 .כאשר ישבנו ואמרנו שזה רציני - שון פול מקגרו, ביטחון המולדת - 1290 01:26:47,500 --> 01:26:49,480 .זה משפיע על בקרה תעשייתית 1291 01:26:49,580 --> 01:26:52,400 הוא עלול לשבש את זה ,לרמה שזה יכול לגרום נזק 1292 01:26:52,470 --> 01:26:56,470 ,ולא רק נזק לציוד .אלא פגיעה או אבדן חיים 1293 01:26:56,820 --> 01:27:01,060 חששנו מאד כי סטוקסנט היתה .משהו שטרם ראינו בעבר 1294 01:27:01,190 --> 01:27:03,250 אז באותו הלילה .לא זכינו לישון יותר מדי 1295 01:27:03,310 --> 01:27:06,220 ,באופן בסיסי, הרמנו טלפונים ,התקשרנו לכל מי שהכרנו 1296 01:27:06,260 --> 01:27:09,310 ,יידענו את המזכיר לבטחון המולדת ,יידענו את הבית הלבן 1297 01:27:09,370 --> 01:27:11,600 יידענו את יתר ,המחלקות והסוכנויות 1298 01:27:11,650 --> 01:27:16,850 הערנו את העולם ורצינו להבין .מה קורה עם הנוזקה המסוימת הזו 1299 01:27:18,580 --> 01:27:21,270 ,בוקר טוב, יושב הראש ליברמן .סגן היו"ר קולינס 1300 01:27:21,380 --> 01:27:25,620 משהו פשוט ותמים כזה הופך ...לאתגר עבור כולנו לשמור על 1301 01:27:25,670 --> 01:27:28,740 שליטה ואחריות על מערכות .התשתית החיוניות שלנו 1302 01:27:28,810 --> 01:27:31,030 למעשה, זה מכיל .את וירוס הסטוקסנט 1303 01:27:31,060 --> 01:27:34,490 ,נשאלתי במספר הזדמנויות "?האם אי-פעם חשבת שזה אנחנו" 1304 01:27:34,530 --> 01:27:38,310 ,ובשום שלב זה לא באמת עלה בדעתנו 1305 01:27:38,500 --> 01:27:41,130 כי הסתכלנו על זה ...מנקודת המבט של 1306 01:27:41,220 --> 01:27:43,470 ?האם זה משהו שמנסה לפגוע במולדת 1307 01:27:43,530 --> 01:27:46,140 ...מה עלול להיפגע באופן אפשרי 1308 01:27:46,210 --> 01:27:49,000 במערכות הבקרה התעשייתיות שלנו ?שנמצאות כאן בארצות הברית 1309 01:27:49,030 --> 01:27:52,150 .אני משווה את זה לשדה הקרב 1310 01:27:52,240 --> 01:27:55,680 אתה לא חושב שהצלף מאחוריך ,עומד לירות בך 1311 01:27:55,710 --> 01:27:57,800 .כי אתה מצפה ממנו להיות בצד שלך 1312 01:27:58,020 --> 01:28:03,160 אנחנו לא באמת יודעים מי .היה התוקף במקרה של סטוקסנט 1313 01:28:03,210 --> 01:28:08,280 אז תעזור לנו להבין קצת יותר ...מה הדבר הזה 1314 01:28:08,620 --> 01:28:14,460 שאת המקור והיעד שלו .אנחנו לא מבינים 1315 01:28:15,060 --> 01:28:19,540 היה מישהו שנתן לך רמז כלשהו ?שזה משהו שכבר ידעו עליו 1316 01:28:19,600 --> 01:28:22,270 לא, בשום שלב לא קיבלתי מאף-אחד את הרושם 1317 01:28:22,320 --> 01:28:25,040 ...שזה בסדר ,לקבל תפיחה קלה על הראש 1318 01:28:25,070 --> 01:28:26,670 .ולטאטא את זה מתחת לדלת 1319 01:28:26,700 --> 01:28:28,720 ."מעולם לא קיבלתי פקודת "חדל 1320 01:28:28,770 --> 01:28:32,440 ,מעולם לא... אף-אחד מעולם לא ביקש ".תפסיקו לבדוק את זה" 1321 01:28:32,710 --> 01:28:36,490 האם אנחנו חושבים ...שזו היתה פעולה של מדינה 1322 01:28:36,540 --> 01:28:42,850 ושישנה כמות מוגבלת של מדינות ?בעלות יכולת מתקדמת כזו 1323 01:28:44,220 --> 01:28:48,150 שון מקגרו, ראש הסייבר ,במחלקה לביטחון המולדת 1324 01:28:48,180 --> 01:28:54,380 העיד בפני הסנאט שהוא חושב .שסטוקסנט היא איום מפחיד לארה"ב 1325 01:28:54,410 --> 01:28:55,530 ?זו לא בעיה 1326 01:28:55,560 --> 01:28:57,760 ...אני לא ?מה... כוונתך 1327 01:28:57,810 --> 01:29:00,640 ?שסטוקסנט היתה רעיון גרוע 1328 01:29:00,740 --> 01:29:05,410 לא, רק לפני שהוא ידע מה זה .ומה היא תוקפת... -הבנתי 1329 01:29:05,470 --> 01:29:08,270 ...כן, הוא הגיב למשהו שאנחנו 1330 01:29:08,300 --> 01:29:11,260 הוא חשב שהיא מהווה איום .לתשתיות חיוניות בארה"ב 1331 01:29:11,300 --> 01:29:13,100 .כן !התולעת חופשייה 1332 01:29:13,130 --> 01:29:14,860 .התולעת חופשייה .אני מבין 1333 01:29:14,890 --> 01:29:20,090 ,אבל ישנה סברה נוספת ,האם זה נכון או לא 1334 01:29:20,200 --> 01:29:21,630 ...בעקבות דייויד סנגר 1335 01:29:21,660 --> 01:29:23,540 הבנתי את עלילת המשנה ?ומי עשה את זה 1336 01:29:23,590 --> 01:29:25,840 ?האם אלו היו הישראלים ...וכן, אני 1337 01:29:26,190 --> 01:29:30,840 ,אני באמת לא יודע, ולמרות זאת .עדיין לא אוכל לדבר על זה 1338 01:29:30,970 --> 01:29:34,740 סטוקסנט היתה הפעולה ?החשאית של מישהו, טוב 1339 01:29:34,800 --> 01:29:36,350 "וההגדרה של "פעולה חשאית 1340 01:29:36,400 --> 01:29:41,530 היא פעילות שאתה רוצה שהיד .של השחקן תישאר לנצח חבויה 1341 01:29:41,610 --> 01:29:44,940 ,אז לפי ההגדרה ...זה ייגמר בתוך 1342 01:29:44,980 --> 01:29:46,700 קופסת "אנחנו לא מדברים ."על דברים כאלו 1343 01:29:46,790 --> 01:29:52,580 - סודי ביותר - - לא לידיעת גורמים זרים - 1344 01:29:52,690 --> 01:29:57,540 עד היום, ממשל ארצות הברית ...מעולם לא הודה 1345 01:29:57,590 --> 01:30:02,200 שביצע מתקפת סייבר כלשהי .במקום כלשהו בעולם 1346 01:30:02,330 --> 01:30:04,210 - מסמך שהודלף על-ידי סנודן - 1347 01:30:04,330 --> 01:30:08,930 ,אבל הודות למר סנודן אנחנו יודעים שבשנת 2012 1348 01:30:08,980 --> 01:30:11,470 ...הנשיא אובמה פרסם צו נשיאותי 1349 01:30:11,550 --> 01:30:16,920 שהגדיר חלק מהתנאים שבהם .מותר להשתמש בנשק סייבר 1350 01:30:16,970 --> 01:30:20,460 ,ובאופן מעניין ...כל שימוש בנשק סייבר 1351 01:30:20,510 --> 01:30:23,810 .דורש אישור של הנשיא 1352 01:30:24,660 --> 01:30:30,440 בעולם הפיזי זה נכון רק .עבור שימוש בנשק גרעיני 1353 01:30:41,450 --> 01:30:46,000 מלחמה גרעינית ונשק גרעיני .שונים מאד ממלחמת ונשק סייבר 1354 01:30:46,060 --> 01:30:48,960 ,ולמרות זאת .ישנם מספר קווי דמיון משותפים 1355 01:30:49,230 --> 01:30:51,380 ...ובשנות השישים המוקדמות 1356 01:30:51,460 --> 01:30:55,640 הממשל האמריקני החל לפתע להבין ,שיש לו אלפי כלי נשק גרעיניים 1357 01:30:55,770 --> 01:31:00,020 ,גדולים וקטנים ,על ג'יפים ועל צוללות 1358 01:31:00,510 --> 01:31:04,340 .ולא באמת היתה לו דוקטרינה .לא באמת היתה לו אסטרטגיה 1359 01:31:04,390 --> 01:31:06,550 ...לא באמת היתה לו הבנה 1360 01:31:06,590 --> 01:31:09,990 ברמת קובעי המדיניות על האופן .שבו הוא ישתמש בדברים האלו 1361 01:31:10,600 --> 01:31:15,730 אז באקדמיה התחילו לפרסם מסמכים בלתי מסווגים 1362 01:31:15,810 --> 01:31:19,800 .על מלחמה גרעינית ונשק גרעיני 1363 01:31:21,580 --> 01:31:25,560 ,והתוצאה היתה, יותר מעשרים שנה ,בארצות הברית 1364 01:31:25,620 --> 01:31:28,750 של דיונים סוערים מאד ...ברמה הלאומית 1365 01:31:28,880 --> 01:31:32,760 על האופן שבו אנחנו רוצים .להשתמש בנשק גרעיני 1366 01:31:35,860 --> 01:31:40,380 ולא רק שזה גרם לקונגרס ולאנשים בדרג המנהל בוושינגטון 1367 01:31:40,430 --> 01:31:42,520 ,לחשוב על הדברים האלו 1368 01:31:42,590 --> 01:31:46,290 .זה גרם לרוסים לחשוב על זה - ה-8 בדצמבר, 1987 - 1369 01:31:46,390 --> 01:31:49,730 ומתוך זה צמחה ,הדוקטרינה הגרעינית 1370 01:31:49,900 --> 01:31:51,820 ,השמדה הדדית מובטחת 1371 01:31:51,860 --> 01:31:56,860 כל המערכת המורכבת הזו .של הדינמיקה הגרעינית 1372 01:31:57,040 --> 01:32:00,050 ,היום, בנושא החיוני הזה, לפחות 1373 01:32:00,080 --> 01:32:03,790 ראינו מה ניתן להשיג .כאשר אנחנו פועלים ביחד 1374 01:32:03,860 --> 01:32:08,060 עכשיו אנחנו לא יכולים לקיים ,את הדיון הזה באופן הגיוני 1375 01:32:08,220 --> 01:32:11,860 בנוגע למלחמת סייבר ונשק סייבר .כי הכל סודי 1376 01:32:12,910 --> 01:32:15,940 ...וכאשר אתה מפתח דיון 1377 01:32:16,030 --> 01:32:18,840 ,עם אנשים בממשל ,אנשים שעדיין נמצאים בממשל 1378 01:32:18,880 --> 01:32:22,080 ,אנשים שיש להם סיווג ביטחוני .אתה נתקל בחומת לבנים 1379 01:32:22,170 --> 01:32:26,640 לנסות לעצור את איראן זו למעשה ...המשימה הראשונה שלי, ואני חושב 1380 01:32:26,680 --> 01:32:30,060 ,ותן לי לשאול אותך, בהקשר הזה ...לגבי וירוס סטוקסנט שכנראה 1381 01:32:30,090 --> 01:32:32,270 ,אתה יכול לשאול .אבל אני לא אגיב 1382 01:32:32,720 --> 01:32:34,940 ?תוכל לספר לנו משהו .לא- 1383 01:32:34,990 --> 01:32:40,130 מה היה הגורם שהשפיע ביותר על ,קבלת ההחלטות שלהם בנושא הגרעין 1384 01:32:40,180 --> 01:32:41,630 ?הווירוס סטוקסנט 1385 01:32:41,660 --> 01:32:43,630 .אני לא יכולה לדבר על סטוקסנט - סוזן רייס, יועצת ביטחון לאומי - 1386 01:32:43,670 --> 01:32:47,870 אני אפילו לא יכולה לדבר על .פעולת הצנטריפוגות האירניות 1387 01:32:47,910 --> 01:32:52,400 האם ארה"ב היתה מעורבת ?בדרך כלשהי בפיתוח סטוקסנט 1388 01:32:52,520 --> 01:32:55,350 ...קשה לתת כל תגובה בנושא הזה - וויליאם לין, סגן מזכיר ההגנה - 1389 01:32:55,390 --> 01:32:57,650 .עד שנסיים את הבדיקה שלנו 1390 01:32:58,340 --> 01:33:01,510 אבל אני לא שואלת אם אתה חושב .שמדינה אחרת היתה מעורבת 1391 01:33:01,560 --> 01:33:03,740 אני שואלת .אם ארה"ב היתה מעורבת 1392 01:33:03,790 --> 01:33:08,240 ואנחנו... זה לא משהו שבשלב הזה .נוכל לענות עליו 1393 01:33:08,280 --> 01:33:13,970 במשך זמן רב פחדתי שלא אוכל להגיד ."את הביטוי, "מתקפת רשת מחשבים 1394 01:33:14,010 --> 01:33:16,640 ,הדבר הזה, באופן זוועתי ,מסווג יותר מדי 1395 01:33:16,710 --> 01:33:21,980 וזה מפריע לאפשרות ...לקיים דיון ציבורי בוגר 1396 01:33:22,130 --> 01:33:24,400 ,על האופן שבו אנחנו, כדמוקרטיה 1397 01:33:24,470 --> 01:33:28,330 רוצים שהמדינה שלנו .תעשה כאן בתחום הסייבר 1398 01:33:28,390 --> 01:33:33,200 ואת זה אומר ראש הסי-איי-אי .והאן-אס-איי לשעבר שזה מסווג מדי 1399 01:33:33,850 --> 01:33:38,710 אחת הסיבות שזה כל-כך מסווג .היא כיוון שזו מערכת נשק ייחודית 1400 01:33:38,760 --> 01:33:41,740 זו מערכת נשק שנוצרה ,בקהילת הריגול 1401 01:33:41,790 --> 01:33:45,040 .ולאנשים האלו יש הרגלי סודיות 1402 01:33:45,090 --> 01:33:47,320 סודיות עדיין מוצדקת ...במקרים מסוימים 1403 01:33:47,350 --> 01:33:50,720 כדי להגן על מקורות ,או על ביטחון המדינה 1404 01:33:50,760 --> 01:33:53,670 ,אבל כאשר מתמודדים עם סודיות .אל תתחבאו מאחוריה 1405 01:33:53,710 --> 01:33:57,580 להשתמש בתירוץ כדי ,לא לחשוף משהו כראוי 1406 01:33:57,620 --> 01:33:59,820 .שאתה יודע שצריך לחשוף 1407 01:33:59,870 --> 01:34:02,510 או שהציבור האמריקני .צריך להבין בסופו של דבר 1408 01:34:05,080 --> 01:34:08,780 כאשר מרבית בכירי הממשל ,סירבו להכיר בקיום המבצע 1409 01:34:09,000 --> 01:34:13,270 לפחות גורם מפתח פנימי אחד .הדליף לתקשורת חלקים מהסיפור 1410 01:34:13,880 --> 01:34:18,130 בשנת 2012, דייויד סנגר כתב "תיאור מפורט של "משחקים אולימפיים 1411 01:34:18,180 --> 01:34:22,020 שחשף את המבצע המשותף המקיף בין ארה"ב לישראל 1412 01:34:22,070 --> 01:34:24,860 .לפתוח במתקפות סייבר על נתנז 1413 01:34:25,130 --> 01:34:27,060 ...פרסום הסיפור הזה 1414 01:34:27,100 --> 01:34:32,810 בתקופה שהיו מספר פרסומים על מספר ,ענייני ביטחון לאומי בלתי קשורים 1415 01:34:33,280 --> 01:34:38,190 הוביל להודעה מטעם התובע הכללי .על פתיחת חקירות 1416 01:34:38,380 --> 01:34:40,470 ?בעניין התקשורת וההדלפות 1417 01:34:40,510 --> 01:34:42,580 .בעניין התקשורת וההדלפות 1418 01:34:44,620 --> 01:34:46,060 ,זמן קצר לאחר פרסום המאמר 1419 01:34:46,130 --> 01:34:49,480 ממשל אובמה פתח נגד הגנרל ג'יימס קארטרייט 1420 01:34:49,550 --> 01:34:55,370 בחקירה פלילית על הדלפת פרטים .מסווגים לכאורה בנוגע לסטוקסנט 1421 01:34:55,950 --> 01:35:00,250 ישנם דיווחים על תקיפות סייבר .על תכנית הגרעין האירנית בהנחיתך 1422 01:35:00,310 --> 01:35:01,760 ?מה תגובתך על הפרסום הזה 1423 01:35:01,810 --> 01:35:07,040 טוב, קודם כל, לא אגיב ...על הפרטים... של מה 1424 01:35:09,270 --> 01:35:13,790 .שאמור להיות מידע מסווג 1425 01:35:14,230 --> 01:35:20,520 מאז שנכנסתי לתפקיד, הגישה שלי .היתה אפס סובלנות להדלפות כאלו 1426 01:35:20,780 --> 01:35:22,880 ...הצבנו מנגנונים 1427 01:35:22,960 --> 01:35:26,490 שאם נוכל לעקור מהשורש ...אנשים שהדליפו 1428 01:35:26,980 --> 01:35:28,870 .הם יישאו בהשלכות 1429 01:35:28,960 --> 01:35:33,300 זה הפך לסוגיה משמעותית וחקירה מקיפה מאד 1430 01:35:33,340 --> 01:35:37,480 שבה מרבית האנשים שנוקו מחשד לגבי ,משחקים אולימפיים" בשלב כלשהו" 1431 01:35:37,530 --> 01:35:39,630 .זומנו לתחקירים וכיוצא בזה 1432 01:35:39,690 --> 01:35:43,300 ,כאשר סטוקסנט הגיעה לתקשורת ,הם חקרו במכונת אמת את כל המשרד 1433 01:35:43,350 --> 01:35:44,800 .כולל אנשים שלא ידעו כלום 1434 01:35:44,840 --> 01:35:47,340 .הם חקרו את המתמחים, למען השם 1435 01:35:47,800 --> 01:35:51,100 אלו מעשים פליליים כאשר ,משחררים מידע באופן כזה 1436 01:35:51,650 --> 01:35:57,490 ואנחנו נבצע חקירות יסודיות .כפי שעשינו בעבר 1437 01:35:59,400 --> 01:36:01,960 ,הממשל מעולם לא הגיש אישומים 1438 01:36:02,010 --> 01:36:07,040 כנראה חשש שתביעה עלולה לחשוף .פרטים מסווגים על סטוקסנט 1439 01:36:07,490 --> 01:36:11,160 עד עצם היום הזה, אף-אחד ,בממשלות ארה"ב או ישראל 1440 01:36:11,210 --> 01:36:14,930 הכיר באופן רשמי על .קיומו של מבצע משותף 1441 01:36:16,400 --> 01:36:19,960 לעולם לא הייתי ,מסכנת מבצע פעיל בשטח 1442 01:36:20,030 --> 01:36:24,330 אבל עלינו להיות .מסוגלים לדבר על היכולת 1443 01:36:25,250 --> 01:36:27,080 ...אנחנו יכולים לדבר על 1444 01:36:27,900 --> 01:36:30,940 ,פצצות מפצחות בונקרים ?אז למה לא על נשק הסייבר שלנו 1445 01:36:30,980 --> 01:36:34,180 .כלומר, סודיות המבצע נחשפה 1446 01:36:35,220 --> 01:36:38,490 ידידינו בישראל ,לקחו נשק שפיתחנו ביחד 1447 01:36:38,520 --> 01:36:41,220 בחלקו כדי למנוע מישראל ,לעשות משהו מטורף 1448 01:36:41,320 --> 01:36:45,600 והשתמשו בו בעצמם באופן שחשף .את המבצע והיה עלול להוביל למלחמה 1449 01:36:45,640 --> 01:36:47,640 ?ואנחנו לא יכולים לדבר על זה 1450 01:36:51,630 --> 01:36:53,970 .ישנה דרך לדבר על סטוקסנט 1451 01:36:54,540 --> 01:36:58,330 ,זה קרה, אז להכחיש שזה קרה .זה פשוט מטופש 1452 01:36:58,370 --> 01:37:01,450 אז העובדה שזה קרה היא בעצם .הדבר שאנחנו מדברים עליו 1453 01:37:01,520 --> 01:37:06,780 מה ההשלכות שכעת אנחנו חיים ?בעולם בעידן שלאחר סטוקסנט 1454 01:37:06,940 --> 01:37:09,440 ...הדבר שאמרתי לדייויד סנגר היה 1455 01:37:09,490 --> 01:37:12,230 אני מבין שההבדל כאן" ,בעוצמת ההשמדה הוא דרמטי 1456 01:37:12,270 --> 01:37:15,200 אבל יש לזה את הניחוח" ".של אוגוסט 1945 1457 01:37:15,640 --> 01:37:17,640 ,מישהו בדיוק השתמש בנשק חדש 1458 01:37:18,030 --> 01:37:20,640 .והנשק הזה לא יחזור לקופסה 1459 01:37:20,780 --> 01:37:23,510 אני לא יודע פרטים מבצעיים 1460 01:37:23,580 --> 01:37:29,120 ולא יודע מה עשו או לא עשו .לפני שמישהו החליט להשתמש בנשק 1461 01:37:29,390 --> 01:37:32,980 ...אני יודע את זה ,אם היינו הולכים ועושים משהו 1462 01:37:33,360 --> 01:37:36,970 כעת מרבית העולם חושב ,שזה הסטנדרט החדש 1463 01:37:37,030 --> 01:37:40,430 וזה דבר שכעת הם חשים .שגם להם מותר לעשות 1464 01:37:41,400 --> 01:37:45,660 אבל חוקי הקרב, הנורמות ,הבינלאומיות, הסכמים ואמנות 1465 01:37:45,700 --> 01:37:47,300 .כרגע הם לא קיימים 1466 01:37:47,420 --> 01:37:48,850 "אין כללי לחימה בסייבר" 1467 01:37:51,110 --> 01:37:54,390 דיני המלחמה, מכיוון שהתחילו ...לפתח אותם לפני זמן רב 1468 01:37:54,440 --> 01:37:59,920 לגמרי מותנים בחשיבה על דברים .באופן קינטי ועל העולם הפיזי 1469 01:37:59,980 --> 01:38:04,000 ,אז לדוגמא .אנחנו חושבים במושגי מתקפה 1470 01:38:04,320 --> 01:38:06,460 אתה יודע לזהות מתקפה כאשר .היא מתרחשת בעולם הקינטי 1471 01:38:06,500 --> 01:38:08,470 .זה לא ממש מסתורין גדול 1472 01:38:08,520 --> 01:38:11,710 אבל במרחב הסייבר ...זה די מבלבל לחשוב 1473 01:38:11,760 --> 01:38:15,460 כמה רחוק נצטרך להרחיק ?עד שנחשיב משהו כמתקפה 1474 01:38:15,530 --> 01:38:19,750 אז נצטרך לקחת ...את כל אוצר המילים 1475 01:38:19,910 --> 01:38:24,580 והמושגים שאנחנו משתמשים ,באסטרטגיה ומבצעים צבאיים 1476 01:38:24,640 --> 01:38:28,170 .ולהתאים אותם לממלכת הסייבר 1477 01:38:28,910 --> 01:38:32,680 ,עבור נשק גרעיני .יש לנו משטרי פיקוח נרחבים 1478 01:38:32,750 --> 01:38:34,990 הרוסים באים לבחון .את מתקני השיגור שלנו 1479 01:38:35,040 --> 01:38:36,960 אנחנו הולכים לבחון .את מתקני השיגור שלהם 1480 01:38:37,090 --> 01:38:39,230 לא משנה עד כמה היחסים ,מתדרדרים בין המדינות 1481 01:38:39,280 --> 01:38:41,320 .משטרי הפיקוח האלו החזיקו מעמד 1482 01:38:41,400 --> 01:38:45,830 אבל פיתוח משהו כזה עבור סייבר .יהיה כמעט בלתי-אפשרי 1483 01:38:45,890 --> 01:38:47,720 ?לאן אתה שולח את הפקח שלך 1484 01:38:47,780 --> 01:38:50,090 ...לתוך המחשב הנייד של 1485 01:38:50,140 --> 01:38:52,600 כמה מחשבים ניידים ?יש בארצות הברית ורוסיה 1486 01:38:52,650 --> 01:38:57,260 זה הרבה יותר קשה באזור הסייבר לייסד משטר בינלאומי 1487 01:38:57,300 --> 01:39:01,570 ,המבוסס על אמנות .'התחייבויות, תקנות נסיעה וכו 1488 01:39:01,950 --> 01:39:06,800 ניסינו לקיים שיחות בנושא הזה ,'עם הסינים והרוסים וכו 1489 01:39:06,860 --> 01:39:08,760 .אבל זה קשה מאד 1490 01:39:09,240 --> 01:39:12,780 ,כרגע ...הנורמה במרחב הסייבר היא 1491 01:39:12,840 --> 01:39:14,840 .תעשה כל שתוכל מבלי להיתפס 1492 01:39:15,290 --> 01:39:17,980 ,זו לא נורמה טובה .אבל זו הנורמה שיש לנו 1493 01:39:18,100 --> 01:39:22,850 זו הנורמה המועדפת על-ידי מדינות שעוסקות בפעילויות רבות ושונות 1494 01:39:22,880 --> 01:39:25,380 שהן חשות שמועילות .לביטחון שלהן 1495 01:39:26,020 --> 01:39:28,570 ...אלו שמצטיינים בסייבר 1496 01:39:28,630 --> 01:39:33,380 מנסים להאט את תהליך .יצירת רגולציה 1497 01:39:33,570 --> 01:39:37,520 אלו שהם הקורבנות ...ירצו את הרגולציה 1498 01:39:37,570 --> 01:39:41,580 .להיות זמינה מוקדם ככל האפשר 1499 01:39:43,340 --> 01:39:46,560 החוק הבינלאומי בתחום הזה ,כתוב לפי הנוהג 1500 01:39:46,650 --> 01:39:49,380 והמנהג המשפטי ...דורש ממדינה להגיד 1501 01:39:49,420 --> 01:39:51,660 זה הדבר שעשינו .וזו הסיבה שעשינו את זה 1502 01:39:51,840 --> 01:39:54,780 וארה"ב לא רוצה ,לקדם את החוק בכיוון הזה 1503 01:39:54,820 --> 01:39:57,690 ולכן היא בוחרת לא לחשוף .את מעורבותה 1504 01:39:57,860 --> 01:40:02,910 ואחת הסיבות שחשבתי שחשוב לספר "את סיפור "משחקים אולימפיים 1505 01:40:03,000 --> 01:40:05,570 לא היתה רק מכיוון ,שזה סיפור ריגול מגניב 1506 01:40:05,620 --> 01:40:09,200 ,הוא מגניב ...אבל זה מכיוון שבתור מדינה 1507 01:40:10,020 --> 01:40:13,850 עלינו לקיים דיון על האופן שנרצה להשתמש בנשק סייבר 1508 01:40:13,880 --> 01:40:19,760 כי אנחנו בעצמנו המדינה .הפגיעה ביותר בעולם לתקיפות סייבר 1509 01:40:23,350 --> 01:40:25,900 ,אם אתה קם בבוקר ,מכבה את השעון המעורר 1510 01:40:25,950 --> 01:40:30,540 ומכין קפה ומתדלק את המכונית ,ומשתמש בכספומט 1511 01:40:30,600 --> 01:40:34,500 .נגעת במערכות בקרה תעשייתיות .הן הדבר שמניע את חיינו 1512 01:40:34,530 --> 01:40:37,200 ,ולמרבה הצער המערכות האלו מחוברות 1513 01:40:37,250 --> 01:40:41,040 ומחוברות ביניהן באופנים מסוימים .שהופכים אותן לפגיעות 1514 01:40:41,080 --> 01:40:45,060 מערכות תשתיות חיוניות ,הוקמו לפני שנים רבות מאד 1515 01:40:45,120 --> 01:40:48,570 מבלי לחשוב על אבטחה ,והם לא הבינו איך הדברים ישתנו 1516 01:40:48,600 --> 01:40:50,570 אולי הן אפילו לא נועדו .להתחבר לאינטרנט 1517 01:40:50,620 --> 01:40:53,680 ...וראינו באמצעות ניסויים רבים 1518 01:40:53,720 --> 01:40:56,610 ,ובאמצעות, לרוע המזל ...תקיפות רבות 1519 01:40:56,670 --> 01:41:02,000 שמרבית המערכות האלו קלות לחדירה .באופן יחסי עבור פצחן מתוחכם 1520 01:41:03,460 --> 01:41:06,340 בוא נגיד שהשתלטת על .מערכת הבקרה של מסילת רכבת 1521 01:41:06,470 --> 01:41:08,410 .תוכל להחליף בין מסילות 1522 01:41:08,440 --> 01:41:13,210 תוכל לגרום לרכבות הנושאות .חומרים נפיצים לרדת מהפסים 1523 01:41:13,860 --> 01:41:17,460 מה אם חדרת לתוך ...מערכת הבקרה של צינורות גז 1524 01:41:17,530 --> 01:41:21,050 וכאשר שסתום שהיה ...אמור להיות פתוח, היה סגור 1525 01:41:21,080 --> 01:41:24,850 ?והלחץ הצטבר והצינור התפוצץ 1526 01:41:25,450 --> 01:41:31,880 ישנן חברות שאחראיות על ייצור חשמל או הפצת חשמל 1527 01:41:31,990 --> 01:41:35,670 שאנחנו יודעים ...שישויות זרות פרצו אליהן 1528 01:41:35,710 --> 01:41:38,770 שיש להן את היכולת .לסגור את רשת החשמל 1529 01:41:38,940 --> 01:41:40,960 ...דמיינו לרגע 1530 01:41:40,990 --> 01:41:44,160 שלא רק החשמל ייפסק ,בכל החוף המזרחי 1531 01:41:44,270 --> 01:41:46,610 .אלא גם כל האינטרנט יושבת 1532 01:41:46,840 --> 01:41:49,720 תדמיינו מה תהיה ,ההשפעה הכלכלית של זה 1533 01:41:49,880 --> 01:41:52,460 .אפילו אם זה יימשך רק 24 שעות 1534 01:41:54,360 --> 01:41:59,220 לפי גורמים בכירים, איראן היא המדינה הראשונה במזרח התיכון 1535 01:41:59,280 --> 01:42:03,910 שמעורבת במלחמת סייבר .נגד ארצות הברית וישראל 1536 01:42:03,960 --> 01:42:07,390 למעשה, הם אמרו שתקיפות הסייבר האחרונות 1537 01:42:07,430 --> 01:42:10,650 היו הדבר שעודד אותם ,לתכנן הקמת צבא סייבר 1538 01:42:10,740 --> 01:42:15,470 ,שיכיל בתוכו אנשי מדעי המחשב ...מתכנתים, מהנדסי תכנה 1539 01:42:15,540 --> 01:42:20,320 אם אתה נער ורואה ,התנקשויות במדעני גרעין 1540 01:42:20,490 --> 01:42:23,170 ,המתקנים הגרעיניים שלך מותקפים 1541 01:42:23,700 --> 01:42:27,400 לא היית מתגייס ?לצבא הסייבר הארצי שלך 1542 01:42:28,000 --> 01:42:29,250 .טוב, רבים התגייסו 1543 01:42:29,310 --> 01:42:36,270 וזו הסיבה שכיום לאיראן יש את אחד .מצבאות הסייבר הגדולים בעולם 1544 01:42:36,490 --> 01:42:41,930 אז מי שיזם את זה והיה גאה בעצמו לראות את הגומה הקטנה 1545 01:42:42,000 --> 01:42:46,610 ,במספר הצנטריפוגות של איראן ...עכשיו צריך לחזור ולהרהר 1546 01:42:46,710 --> 01:42:50,650 .ולהודות שזו היתה טעות ענקית 1547 01:42:50,890 --> 01:42:55,620 מהר מאד איראן ,שלחה מסר לארצות הברית 1548 01:42:55,820 --> 01:42:57,960 ,מסר מתוחכם מאד 1549 01:42:58,020 --> 01:43:01,000 והם עשו את זה .בעזרת שתי תקיפות 1550 01:43:01,280 --> 01:43:04,310 קודם כל, הם תקפו ,את "עראמקו" הסעודית 1551 01:43:04,440 --> 01:43:06,670 ,חברת הנפט הגדולה ביותר בעולם 1552 01:43:06,830 --> 01:43:11,150 ,ומחקו כל פיסת תכנה ...כל שורת קוד 1553 01:43:11,230 --> 01:43:13,980 על גבי שלושים אלף .אמצעי מחשוב 1554 01:43:14,090 --> 01:43:15,240 חברת הנוף הגדולה בעולם" "נפגעה בתקיפת סייבר 1555 01:43:15,280 --> 01:43:20,770 ואז איראן ביצעה מתקפת עומס .על הבנקים האמריקניים 1556 01:43:20,810 --> 01:43:23,770 המתקפה הנרחבת ביותר ,על בנקים אמריקניים מאז ומעולם 1557 01:43:23,830 --> 01:43:26,580 הופעלה מהמזרח התיכון .ומתרחשת ברגע זה 1558 01:43:26,630 --> 01:43:30,410 מיליוני לקוחות שניסו השבוע ,לבצע ברשת פעולות בנקאיות נחסמו 1559 01:43:30,440 --> 01:43:34,760 ,"בין המטרות, "בנק אוף אמריקה ."פי.אן.סי" ו"ולס פארגו" 1560 01:43:34,810 --> 01:43:38,670 ארה"ב חושדת במעורבות .אפשרית של פצחנים מאיראן 1561 01:43:40,140 --> 01:43:42,480 ,כאשר איראן פגעה בבנקים שלנו 1562 01:43:42,560 --> 01:43:44,750 היינו יכולים ,לסגור להם את הבוטנט 1563 01:43:44,830 --> 01:43:46,860 ,אבל מחלקת המדינה נלחצה 1564 01:43:46,900 --> 01:43:49,910 .כי השרתים לא היו באיראן 1565 01:43:50,180 --> 01:43:52,930 ,אז עד שהיה פתרון דיפלומטי 1566 01:43:53,060 --> 01:43:56,080 אובמה נתן למגזר הפרטי .להתמודד עם הבעיה 1567 01:43:56,250 --> 01:44:01,890 אני משער שבחדר המצב בבית הלבן ...אנשים ישבו מסביב ואמרו 1568 01:44:02,600 --> 01:44:05,620 .תנו לי להבהיר ...אני לא משער, אני יודע 1569 01:44:05,690 --> 01:44:08,220 אנשים ישבו בחדר המצב בבית הלבן 1570 01:44:08,260 --> 01:44:12,810 ואמרו, "האירנים ...שלחו אלינו מסר שהוא בעצם 1571 01:44:12,950 --> 01:44:18,420 תפסיקו לתקוף אותנו במרחב הסייבר" .כפי שעשיתם עם סטוקסנט בנתנז 1572 01:44:18,530 --> 01:44:20,500 ".גם אנחנו יכולים לעשות את זה" 1573 01:44:21,680 --> 01:44:26,690 ישנן השלכות שלא התכוונו אליהן .במתקפת סטוקסנט 1574 01:44:26,810 --> 01:44:30,490 ,רצית לגרום בלבול ונזק לצד השני 1575 01:44:30,530 --> 01:44:33,780 אבל אז גם הצד השני יכול .לעשות לך את זה 1576 01:44:34,120 --> 01:44:39,800 ,המפלצת קמה נגד יוצריה .ועכשיו כולם במשחק הזה 1577 01:44:40,300 --> 01:44:44,580 הם עשו עבודה טובה בכך ,שהראו לעולם, כולל לאנשים הרעים 1578 01:44:45,080 --> 01:44:48,510 מה נדרש לעשות כדי לחולל צרות רציניות 1579 01:44:48,550 --> 01:44:51,300 .שיכולות להוביל לפציעות ומוות 1580 01:44:51,340 --> 01:44:56,670 זה בלתי-נמנע שמדינות נוספות ,תפתחנה את היכולת להשתמש בסייבר 1581 01:44:56,800 --> 01:45:00,470 גם עבור מטרות ריגול .וגם עבור פעילויות הרסניות 1582 01:45:00,680 --> 01:45:04,560 וראינו את זה בעימותים האחרונים .שרוסיה היתה מעורבת בהם 1583 01:45:04,620 --> 01:45:09,790 אם תהיה מלחמה, מישהו ינסה להפיל .את מערכת התקשורת או המכ"ם שלנו 1584 01:45:09,850 --> 01:45:14,750 ,תאי סייבר רדומים במימון מדינות .היום הם נמצאים בכל מקום 1585 01:45:14,820 --> 01:45:19,880 .זה יכול להיות למטרות תקשורת .זה יכול להיות למטרות גניבת מידע 1586 01:45:19,950 --> 01:45:23,610 זה יכול להיות כדי לטפח .את הסטוקסנט הבאה 1587 01:45:23,730 --> 01:45:25,500 ,אתה התמקדת בסטוקסנט 1588 01:45:25,550 --> 01:45:29,520 אבל זה היה רק חלק קטן .ממשימה הרבה יותר גדולה באיראן 1589 01:45:29,800 --> 01:45:32,020 ?היתה משימה גדולה יותר באיראן 1590 01:45:34,830 --> 01:45:38,350 .ניטרו-זאוס", נ"ז" 1591 01:45:39,440 --> 01:45:43,820 ,הוצאנו על זה מאות מיליונים .אולי אפילו מיליארדים 1592 01:45:46,320 --> 01:45:49,880 במקרה שהישראלים ,באמת יתקפו את איראן 1593 01:45:49,930 --> 01:45:52,720 .אנחנו הנחנו שניגרר לתוך העימות 1594 01:45:53,840 --> 01:45:57,310 אנחנו בנינו מתקפות על מערכת השליטה והבקרה האירנית 1595 01:45:57,340 --> 01:45:59,910 כך שהאירנים לא יהיו .מסוגלים לדבר זה עם זה בקרב 1596 01:46:00,080 --> 01:46:03,670 ,הסתננו להתקני הגישה לאינטרנט ,מערכות ההגנה האוויריות 1597 01:46:03,760 --> 01:46:06,560 כדי שלא יוכלו ליירט את מטוסינו .כאשר היינו טסים מעליהם 1598 01:46:06,790 --> 01:46:09,860 גם פעלנו נגד ,מערכות התמיכה האזרחיות שלהם 1599 01:46:09,940 --> 01:46:12,680 ,רשתות חשמל, תחבורה 1600 01:46:12,750 --> 01:46:15,780 .תקשורת, מערכות פיננסיות 1601 01:46:16,210 --> 01:46:19,680 ,ישבנו בפנים וחיכינו, צפינו 1602 01:46:19,720 --> 01:46:23,060 מוכנים לשבש, לחבל ולהרוס את המערכות האלו 1603 01:46:23,090 --> 01:46:24,810 .באמצעות מתקפות סייבר 1604 01:46:27,770 --> 01:46:32,230 ,לצורך השוואה .סטוקסנט היתה מבצע שולי 1605 01:46:32,960 --> 01:46:36,600 נ"ז היה התכנית למלחמת סייבר כוללת 1606 01:46:36,680 --> 01:46:38,470 .מבלי לדעת מי עומד מאחוריה 1607 01:46:38,930 --> 01:46:41,700 השאלה היא האם זה העולם ?שהיינו רוצים לחיות בו 1608 01:46:41,780 --> 01:46:45,600 ,ואם אנחנו לא רוצים, כאזרחים ...איך אנחנו מקדמים תהליך 1609 01:46:45,650 --> 01:46:47,680 ?שיגרום לנו לקיים דיון שפוי יותר 1610 01:46:47,720 --> 01:46:52,110 אנחנו צריכים דרך חשיבה חדשה לגמרי .לאופן שבו נפתור את הבעיה 1611 01:46:52,640 --> 01:46:56,350 אתה לא תשיג דרך חדשה לגמרי ...לפתור את הבעיה הזו 1612 01:46:56,530 --> 01:46:59,640 ...עד שתתחיל להכיר באופן גלוי 1613 01:46:59,720 --> 01:47:02,510 ...שגם לנו יש נשק סייבר 1614 01:47:03,050 --> 01:47:06,420 ושעלינו להסכים למגבלות מסוימות ,בשימוש בהם 1615 01:47:06,550 --> 01:47:08,750 אם נרצה לגרום למדינות אחרות .להגביל את השימוש שלהן 1616 01:47:08,780 --> 01:47:10,610 .זו לא תהיה דרך חד-סטרית 1617 01:47:10,650 --> 01:47:13,480 אני מספיק זקן שעבדתי ...בנושא פיקוח נשק גרעיני 1618 01:47:13,740 --> 01:47:18,630 ובפיקוח נשק ביולוגי .ובפיקוח נשק כימי 1619 01:47:19,630 --> 01:47:25,340 ונאמר לי בכל אחד מאותם ,סוגי פיקוח נשק, כאשר התחלנו 1620 01:47:25,550 --> 01:47:28,840 .זה קשה מדי" .יש את כל הבעיות האלו 1621 01:47:29,140 --> 01:47:32,460 .זה עניין טכני. יש הנדסה " .יש מדע שמעורב פה 1622 01:47:32,500 --> 01:47:36,760 .ישנם קשיי אימות אמתיים" ".לעולם לא תשיג את זה 1623 01:47:36,920 --> 01:47:39,620 טוב, נדרשו 20-30 שנים ,בחלק מהמקרים 1624 01:47:39,830 --> 01:47:42,820 אבל יש לנו אמנת נשק ביולוגי .שהיא די טובה 1625 01:47:42,860 --> 01:47:45,880 יש לנו אמנת נשק כימי .שהיא די טובה 1626 01:47:45,950 --> 01:47:48,650 יש לנו שלוש או ארבע .אמנות נשק גרעיני 1627 01:47:48,740 --> 01:47:52,800 ,כן, אולי זה יהיה קשה ,ואולי זה ייקח 20 או 30 שנים 1628 01:47:53,020 --> 01:47:55,740 אבל זה לעולם לא יקרה ,אם לא תתחיל להיות רציני לגבי זה 1629 01:47:55,990 --> 01:47:58,390 ולעולם זה לא יקרה .אם לא תתחיל את זה 1630 01:48:02,060 --> 01:48:03,870 - ה-14 ביולי, 2015 - 1631 01:48:04,010 --> 01:48:07,120 ,היום, לאחר משא ומתן של שנתיים 1632 01:48:07,310 --> 01:48:10,930 ארצות הברית, ביחד עם ,השותפים שלנו בעולם 1633 01:48:11,030 --> 01:48:14,770 השגנו דבר שעשורים של איבה ,לא הצליחו להשיג 1634 01:48:15,060 --> 01:48:17,330 ...עסקה מקיפה וארוכת-טווח 1635 01:48:17,400 --> 01:48:21,140 עם איראן שתמנע ממנה .להשיג נשק גרעיני 1636 01:48:21,250 --> 01:48:23,610 ,היא הושגה בלוזאן, שווייץ 1637 01:48:23,690 --> 01:48:28,330 ,על-ידי איראן, ארה"ב, בריטניה .צרפת, גרמניה, רוסיה וסין 1638 01:48:28,380 --> 01:48:33,620 זו עסקה שבה איראן תקצץ את כמות הצנטריפוגות המותקנות שלה 1639 01:48:33,690 --> 01:48:35,620 .ביותר משני שליש 1640 01:48:35,660 --> 01:48:38,830 איראן לא תעשיר אורניום באמצעות הצנטריפוגות המתקדמות שלה 1641 01:48:38,870 --> 01:48:40,980 .למשך לפחות עשר השנים הבאות 1642 01:48:41,030 --> 01:48:45,540 ,זה יהפוך את המדינה שלנו .בעלות בריתנו והעולם לבטוחים יותר 1643 01:48:46,040 --> 01:48:50,160 שבעים שנה לאחר רצח שישה מיליון יהודים 1644 01:48:50,210 --> 01:48:55,330 שליטיה של איראן הבטיחו .להשמיד את המדינה שלי 1645 01:48:55,390 --> 01:49:00,540 והתגובה של כמעט כל אחת ...מהממשלות שמיוצגות כאן 1646 01:49:00,690 --> 01:49:03,730 .היתה שתיקה מוחלטת 1647 01:49:03,850 --> 01:49:06,060 .שתיקה מחרישה 1648 01:49:13,460 --> 01:49:15,890 ...אולי כעת תוכלו להבין 1649 01:49:16,470 --> 01:49:20,220 מדוע ישראל לא מצטרפת אליכם .בחגיגות העסקה הזו 1650 01:49:20,900 --> 01:49:23,170 ההיסטוריה מוכיחה ,שעל אמריקה להוביל 1651 01:49:23,220 --> 01:49:26,720 ,לא רק בעזרת כוחנו .אלא בעזרת עקרונותינו 1652 01:49:27,300 --> 01:49:30,180 ,היא מוכיחה שאנחנו חזקים יותר ,לא כאשר אנחנו לבדנו 1653 01:49:30,220 --> 01:49:33,010 אלא כאשר אנחנו .מקרבים את העולם יחד 1654 01:49:33,780 --> 01:49:36,370 ...ההודעה היום מסמלת פרק נוסף 1655 01:49:36,420 --> 01:49:42,630 ,במרדף אחר עולם בטוח יותר .מועיל יותר ומבטיח יותר 1656 01:49:43,320 --> 01:49:48,070 תודה. שאלוהים יברך אתכם .ואת ארצות הברית של אמריקה 1657 01:49:52,360 --> 01:49:55,490 כל האנשים שאני מכירה .די נלהבים מהעסקה עם איראן 1658 01:49:55,760 --> 01:49:58,170 .סנקציות ודיפלומטיה עבדו 1659 01:49:58,470 --> 01:50:02,290 אבל מאחורי העסקה הזו .היה בטחון רב ביכולת הסייבר שלנו 1660 01:50:03,040 --> 01:50:06,200 .היינו בכל מקום בתוך איראן .עדיין אנחנו שם 1661 01:50:07,270 --> 01:50:12,340 לא אספר את הפרטים המבצעיים ...של היכולות שלנו או היכן 1662 01:50:13,280 --> 01:50:17,400 אבל תסריט מלחמת הסייבר .של המדע בדיוני כבר כאן 1663 01:50:17,440 --> 01:50:19,140 .זה ניטרו-זאוס 1664 01:50:20,170 --> 01:50:23,460 אבל החשש שלי ...והסיבה שאני מדברת 1665 01:50:24,610 --> 01:50:27,700 היא שכאשר אתה סוגר ...למדינה את רשת החשמל 1666 01:50:28,810 --> 01:50:31,020 .היא לא פשוט מיד חוזרת חזרה 1667 01:50:31,360 --> 01:50:33,760 ...זה יותר כמו המפטי דמפטי 1668 01:50:34,840 --> 01:50:38,420 ואם כל אנשי המלך ...לא מצליחים להדליק שוב את האור 1669 01:50:38,460 --> 01:50:40,700 ,או לסנן את המים במשך שבועות 1670 01:50:40,770 --> 01:50:43,020 .אז הרבה אנשים מתים 1671 01:50:45,040 --> 01:50:47,110 ומשהו שאנחנו ,יכולים לעשות לאחרים 1672 01:50:47,170 --> 01:50:48,860 .גם הם יכולים לעשות לנו 1673 01:50:50,580 --> 01:50:53,200 האם זה משהו ?שאנחנו צריכים לשתוק לגביו 1674 01:50:54,180 --> 01:50:55,780 ?או שנכון שנדבר על זה 1675 01:50:56,720 --> 01:50:59,420 ,פניתי בסרט להרבה אנשים ,אפילו לחברים שלי 1676 01:50:59,460 --> 01:51:01,370 שלא היו מוכנים לדבר אתי על האן-אס-איי או סטוקסנט 1677 01:51:01,400 --> 01:51:03,950 אפילו שלא לציטוט .מתוך חשש להישלח לכלא 1678 01:51:04,150 --> 01:51:06,110 ?האם הפחד הזה מגן עלינו 1679 01:51:06,980 --> 01:51:09,880 .לא, אבל הוא מגן עליי 1680 01:51:10,320 --> 01:51:12,320 ?או שמא נכון להגיד, עלינו 1681 01:51:13,170 --> 01:51:14,840 ...אני שחקנית המגלמת תפקיד 1682 01:51:14,890 --> 01:51:18,820 שנכתב מתוך עדותיהם של מספר קטן ,של אנשים מאן-אס-איי וסי-איי-אי 1683 01:51:18,980 --> 01:51:23,110 ,כולם כועסים לגבי הסודיות .אבל פוחדים מדי להתייצב בגלוי 1684 01:51:23,160 --> 01:51:25,160 .עכשיו אנחנו גלויים 1685 01:51:26,120 --> 01:51:29,320 .טוב, גלויים חלקית 1686 01:51:34,130 --> 01:51:40,130 תורגם וסונכרן על-ידי אלכסנדר פן Qsubs מצוות 1687 01:51:46,180 --> 01:51:54,660 יוצרי הסרט מודים לכל האנשים .האמיצים שתרמו לסרט מאחורי הקלעים 1688 01:51:56,720 --> 01:51:59,470 - סרטו של אלכס גיבני - 1689 01:52:14,680 --> 01:52:17,480 דמות מקור האן-אס-איי גולמה על-ידי ג'ואן טאקר 1690 01:52:20,620 --> 01:52:23,510 - :יועצים - - דייויד סנגר ויוסי מלמן -