1 00:00:36,890 --> 00:00:42,890 תורגם וסונכרן על-ידי אלכסנדר פן Qsubs מצוות 2 00:00:43,360 --> 00:00:46,360 # צפייה מהנה # 3 00:00:47,950 --> 00:00:53,390 ,מבעד לאפלת הדרכים שבהן צעדנו 4 00:00:54,590 --> 00:01:00,590 .הרע והטוב חיו זה לצד זה .וזה טבע... החיים 5 00:01:06,320 --> 00:01:08,930 - סרט תיעודי - - של הטלוויזיה האיראנית - 6 00:01:16,370 --> 00:01:21,640 אנחנו נמצאים בעימות בלתי מאוזן ובלתי שקול 7 00:01:21,670 --> 00:01:25,840 בין דמוקרטיות שמחויבות לשחק לפי הכללים 8 00:01:26,140 --> 00:01:30,050 וישויות שחושבות .שדמוקרטיה זו בדיחה 9 00:01:31,590 --> 00:01:35,120 אי-אפשר לשכנע קנאים ...בכך שתגיד 10 00:01:35,170 --> 00:01:40,540 ,היי, שנאה משתקת אותך" ".אהבה משחררת אותך 11 00:01:41,340 --> 00:01:45,670 ישנם כללים שונים .שעלינו לשחק לפיהם 12 00:01:56,050 --> 00:02:00,870 - א פ 0 _ י מ י ם - 13 00:02:00,970 --> 00:02:05,820 היום שני מדעני גרעין בכירים .של איראן חוסלו ע"י מתנקשים 14 00:02:05,910 --> 00:02:09,360 .הותקפו בעיר הבירה טהרן .המתקפה האחרונה ברצף מתקפות- 15 00:02:09,390 --> 00:02:13,620 במתקפה היום יש את כל הסימנים .של חבלה אסטרטגית גדולה 16 00:02:13,650 --> 00:02:18,090 איראן מיד האשימה את ארה"ב וישראל .בניסיון לשבש את תכנית הגרעין שלה 17 00:02:28,140 --> 00:02:33,790 אני רוצה להכחיש באופן חד-משמעי כל מעורבות של ארצות הברית 18 00:02:33,830 --> 00:02:38,980 בסוג כלשהו של .מעשה אלימות בתוך איראן 19 00:02:39,080 --> 00:02:42,200 ...פעולות חשאיות יכולות לעזור - סוכן בכיר, מוסד - 20 00:02:42,230 --> 00:02:44,320 .יכולות לסייע 21 00:02:45,140 --> 00:02:48,440 ,הן נדרשות ,לא תמיד הן נחוצות 22 00:02:48,480 --> 00:02:52,860 ובשום מצב, הן לא יכולות .להחליף חוכמה פוליטית 23 00:02:53,650 --> 00:02:58,150 האם ההתנקשויות באיראן קשורות ?למתקפת המחשבים של סטוקסנט 24 00:02:59,210 --> 00:03:01,500 .השאלה הבאה, בבקשה 25 00:03:02,330 --> 00:03:08,430 התשתית האירנית הותקפה .ע"י תולעת חדשה אימתנית ומסוכנת 26 00:03:08,480 --> 00:03:11,350 "התולעת "סטוקסנט ...תוכננה במיוחד, כך נראה 27 00:03:11,390 --> 00:03:16,250 לחדור ולחבל בתחנות כוח ומפעלים .ובתי-זיקוק בעולם האמתי 28 00:03:16,290 --> 00:03:18,910 היא לא מנסה לגנוב מידע ,או את פרטי כרטיס האשראי שלך 29 00:03:18,940 --> 00:03:21,530 היא מנסה להיכנס לסוג מסוים של מפעל תעשייתי 30 00:03:21,560 --> 00:03:24,440 ולחולל מהומה בניסיון ...לפוצץ מנוע או 31 00:03:40,640 --> 00:03:44,530 אף-אחד לא יודע מי עומד מאחורי ,התולעת והייעוד האמתי שלה 32 00:03:44,600 --> 00:03:50,530 אך ישנו חשש שאיראן תייחס אחריות .לישראל או אמריקה ותבקש לנקום 33 00:03:50,570 --> 00:03:53,150 זה לא בלתי אפשרי שקבוצה ,מסוימת של פצחנים עשתה את זה 34 00:03:53,200 --> 00:03:58,310 אבל מומחי האבטחה שחוקרים את זה .חושבים שזה דורש משאבים של מדינה 35 00:03:58,760 --> 00:04:01,960 - תסריט ובימוי: אלכס גיבני - 36 00:04:04,030 --> 00:04:06,120 .טוב, מצלמים .מוכנים- 37 00:04:06,200 --> 00:04:08,000 .טוב, יופי .התחלנו 38 00:04:08,520 --> 00:04:12,100 ,איזו השפעה, בסופו של דבר ?היתה למתקפת סטוקסנט 39 00:04:12,180 --> 00:04:13,600 ?תוכל להגיד 40 00:04:13,970 --> 00:04:16,360 .אני לא רוצה להיכנס לפרטים 41 00:04:16,420 --> 00:04:18,990 ,כיוון שהאירוע כבר התרחש 42 00:04:19,040 --> 00:04:22,510 למה אנחנו לא יכולים לדבר ?באופן פומבי וגלוי על סטוקסנט 43 00:04:22,560 --> 00:04:25,650 כן, התשובה שלי תהיה .מכיוון שזה מסווג 44 00:04:26,000 --> 00:04:28,970 ...אני לא... באופן מכוון 45 00:04:29,010 --> 00:04:31,470 אציין משהו על דבר .שאני מחשיב אותו כמסווג 46 00:04:31,510 --> 00:04:33,440 אני יודע שאתה לא יכול ,לדבר יותר מדי על סטוקסנט 47 00:04:33,480 --> 00:04:36,860 .כי סטוקסנט מסווגת באופן רשמי 48 00:04:36,900 --> 00:04:38,560 .אתה צודק בשתי הנקודות 49 00:04:38,780 --> 00:04:42,160 אבל היו המון .דיווחים עליה בתקשורת 50 00:04:42,220 --> 00:04:44,080 .אני לא רוצה להגיב על זה 51 00:04:44,130 --> 00:04:48,430 קראתי על זה בעיתונים ,ובתקשורת, בדיוק כמוך 52 00:04:48,480 --> 00:04:51,770 .אבל אין ביכולתי להרחיב על כך 53 00:04:51,830 --> 00:04:57,340 אולי אנשים יחשבו שמתסכל שלא ניתן ...לדבר על זה במרחב הציבורי, אבל 54 00:04:58,320 --> 00:05:00,780 .אני חושב שזה מתסכל .כן, אני בטוח- 55 00:05:01,170 --> 00:05:02,510 .אני לא עונה על השאלה הזו 56 00:05:02,540 --> 00:05:03,870 .למרבה הצער, אני לא יכול להגיב 57 00:05:03,900 --> 00:05:05,340 .אני לא יודע כיצד לענות לזה 58 00:05:05,390 --> 00:05:07,640 ,שתי תשובות, לפני שבכלל תתחיל ,אני לא יודע 59 00:05:07,670 --> 00:05:10,110 ,ואילו ידעתי, בכל מקרה .לא היינו מדברים על זה 60 00:05:10,160 --> 00:05:12,270 אז איך אפשר לקיים דיון ציבורי ?כאשר הכל סודי 61 00:05:12,370 --> 00:05:14,550 אני חושב שכרגע .זה בדיוק המצב שבו אנו נמצאים 62 00:05:14,650 --> 00:05:16,230 ...אף-אחד לא רוצה 63 00:05:16,280 --> 00:05:18,230 מדינות לא שמחות להתוודות 64 00:05:18,280 --> 00:05:21,350 או לקחת אחריות על משהו שעשו כי הן לא לגמרי בטוחות 65 00:05:21,390 --> 00:05:23,360 .לאן הן רוצות שהמערכת תלך 66 00:05:23,780 --> 00:05:27,580 אז כל מי שעמד מאחורי סטוקסנט .לא הודה שעמד מאחורי זה 67 00:05:31,190 --> 00:05:34,780 תשאול בכירים לגבי סטוקסנט ,היה מתסכל ולא מציאותי 68 00:05:34,910 --> 00:05:37,710 כמו לשאול את הקיסר .על בגדיו החדשים 69 00:05:38,410 --> 00:05:42,750 אפילו לאחר שנשק הסייבר ,חדר למחשבים בכל רחבי העולם 70 00:05:42,820 --> 00:05:45,220 אף-אחד לא היה מוכן להודות שהוא מסתובב חופשי 71 00:05:45,330 --> 00:05:47,750 .או לדבר על הסכנות שהוא מציב 72 00:05:48,380 --> 00:05:52,890 מה היה במבצע סטוקסנט ?שהיה נסתר מעיני כל 73 00:05:53,990 --> 00:05:57,640 אולי ישנה דרך שקוד המחשב .יוכל לדבר בעד עצמו 74 00:06:01,080 --> 00:06:03,490 התחלתי עם שיחה לאדם ,שגילה אותה 75 00:06:03,730 --> 00:06:08,680 כאשר לקוחותיו באיראן נתפסו בבהלה .בגלל מגפת קריסות מחשבים 76 00:06:08,830 --> 00:06:09,910 - סרגיי אולסן, מומחה אנטי-וירוס - 77 00:06:09,940 --> 00:06:13,320 האם אי-פעם ראית ?משהו כל-כך מתוחכם 78 00:06:13,500 --> 00:06:18,940 ראיתי בעבר וירוסים ...מתוחכמים מאד, אבל 79 00:06:19,140 --> 00:06:22,790 ...לא היו להם 80 00:06:23,890 --> 00:06:28,150 את הסוג הזה של ...פרצת אפס ימים 81 00:06:28,530 --> 00:06:32,950 .זו היתה פעם ראשונה בקריירה שלי 82 00:06:52,170 --> 00:06:54,480 "פורום ווילדרס סקיוריטי" 83 00:06:54,520 --> 00:06:57,300 .התגלתה נוזקה" ".הדיון נפתח על-ידי סרגיי אולסן 84 00:06:57,420 --> 00:07:01,290 הנוזקה הנוכחית התגלתה" "בפעם הראשונה ב-17 ליוני, 2010 85 00:07:01,320 --> 00:07:07,900 הווירוס מתפשט למערכות הפעלה" "בדרך לא שגרתית בנקודת תורפה 86 00:07:08,580 --> 00:07:15,320 הנוזקה הנוכחית צריכה להיכלל" "כחלק מקטגוריה מסוכנת מאד 87 00:07:15,900 --> 00:07:17,890 :קלון-רנג'ר עונה" .תודה על הפרסום 88 00:07:17,920 --> 00:07:20,970 ,מרתק, וכנראה קטלני לרבים בחוץ" ".לפי פני הדברים 89 00:07:21,000 --> 00:07:24,300 :פרנק_בולדווין עונה" .היי, חבר'ה 90 00:07:24,350 --> 00:07:27,700 מישהו כבר העיף מבט" "?מעמיק יותר בנוזקה הזו 91 00:07:34,510 --> 00:07:36,590 - מעבדות מחקר סימנטק - - סנטה מוניקה, קליפורניה - 92 00:07:36,720 --> 00:07:40,380 ,על בסיס יומי, בעצם אנחנו מפשפשים בתוך 93 00:07:40,420 --> 00:07:44,470 ערימת שחת עצומה .בחיפוש אחר המחט המפורסמת 94 00:07:44,590 --> 00:07:47,950 אנחנו מקבלים מיליוני פיסות של איומים זדוניים חדשים 95 00:07:48,020 --> 00:07:50,830 .ומיליוני מתקפות מתרחשות כל יום - אריק צ'אן, אבטחת סימנטק - 96 00:07:50,910 --> 00:07:55,010 ואנחנו מנסים להגן על אנשים ...והמחשבים והמערכות שלהם 97 00:07:55,050 --> 00:07:57,660 ...ותשתיות של מדינות 98 00:07:57,750 --> 00:08:00,250 .שלא תושבתנה מהמתקפות האלו 99 00:08:00,560 --> 00:08:03,290 אבל חשוב יותר, עלינו למצוא .את המתקפות בעלות החשיבות 100 00:08:03,360 --> 00:08:07,810 ,כאשר מדברים על כל-כך הרבה .ההשפעה היא החשובה ביותר 101 00:08:11,580 --> 00:08:14,210 - מוסקבה, רוסיה - 102 00:08:16,280 --> 00:08:19,690 "מעבדות קספרסקי" 103 00:08:19,720 --> 00:08:21,560 ,לפני עשרים שנה ,חברות האנטי-וירוס 104 00:08:21,590 --> 00:08:24,290 .צדו אחר וירוסים כי לא היו רבים - יבגני קספרסקי - 105 00:08:24,320 --> 00:08:27,960 אז היו לנו בערך עשרות ,או תריסרים בחודש 106 00:08:28,070 --> 00:08:30,420 .ואלו היו מספרים קטנים 107 00:08:30,460 --> 00:08:35,080 כיום, אנחנו אוספים מיליוני .תקיפות ייחודיות כל חודש 108 00:08:36,350 --> 00:08:38,760 לחדר הזה אנחנו ,"קוראים "חדר הנקרים 109 00:08:38,800 --> 00:08:40,150 ,או מעבדת וירוסים 110 00:08:40,190 --> 00:08:43,180 .וכאן יושבים מנתחי הווירוסים ,"אנחנו קוראים להם "נקרים 111 00:08:43,220 --> 00:08:46,870 ,כי הם מנקרים את התולעים .תולעי הרשת ו-ווירוסים 112 00:08:47,830 --> 00:08:50,700 ואנחנו רואים בערך שלוש ...קבוצות שונים של פצחנים 113 00:08:50,780 --> 00:08:52,850 .מאחורי תקיפות הסייבר - ויטלי האמלוק, קספרסקי - 114 00:08:52,900 --> 00:08:54,830 .יש את פושעי הסייבר המסורתיים 115 00:08:54,860 --> 00:08:58,920 החבר'ה האלה מעוניינים ,רק ברווחים בלתי חוקיים 116 00:08:58,950 --> 00:09:00,470 .בכסף מהיר ומלוכלך 117 00:09:00,510 --> 00:09:02,370 ,פעילים, או פעילים-פצחנים 118 00:09:02,430 --> 00:09:06,070 הם עושים את זה למטרת הנאה .או כדי לקדם איזה מסר פוליטי 119 00:09:06,180 --> 00:09:08,670 .והקבוצה השלישית היא מדינות 120 00:09:08,700 --> 00:09:13,420 הן מעוניינות במודיעין איכותי .או בפעילות חבלנית 121 00:09:14,480 --> 00:09:18,590 ,חברות אבטחה לא רק חולקות מידע .אלא גם דוגמיות בינאריות 122 00:09:18,640 --> 00:09:22,100 אז כאשר האיום הזה התגלה ,על-ידי חברת אבטחה בלארוסית 123 00:09:22,140 --> 00:09:24,550 על אחת המכונות של ,הלקוחות שלה באיראן 124 00:09:24,630 --> 00:09:27,360 הדוגמית שותפה עם כל .קהילת חברות האבטחה 125 00:09:27,860 --> 00:09:31,920 כאשר ניסינו לתת שם לאיום, ניסינו ,למצוא רצף אותיות, סוג של מילים 126 00:09:31,970 --> 00:09:34,500 .שנמצאות בתוך הקוד הבינארי 127 00:09:35,250 --> 00:09:37,920 ,במקרה הזה, היו שם מספר מילים 128 00:09:38,010 --> 00:09:40,500 ולקחנו מספר חתיכות שלהן ."ויצרנו את המילה "סטוקסנט 129 00:09:40,680 --> 00:09:42,980 "סטוקסנט" 130 00:09:43,020 --> 00:09:46,560 קיבלתי דיווח על סטוקסנט .מאחד המהנדסים שלי 131 00:09:46,600 --> 00:09:49,380 ,הוא הגיע למשרד שלי ,פתח את הדלת 132 00:09:49,580 --> 00:09:55,360 ואמר, "יבגני, אתה יודע .שאנחנו מחכים למשהו ממש גרוע 133 00:09:55,400 --> 00:09:56,930 ".זה קרה" 134 00:09:57,340 --> 00:10:02,250 - המבורג, גרמניה - 135 00:10:03,560 --> 00:10:06,740 תן לי קצת מושג איך .היה במעבדה באותו הרגע 136 00:10:06,780 --> 00:10:10,660 היתה תחושת פליאה מוחלטת ?שיש לכם משהו שונה לגמרי 137 00:10:10,780 --> 00:10:12,800 ."טוב, לא הייתי קורא לזה "פליאה - ראלף לאנגנר, יועץ אבטחה - 138 00:10:12,840 --> 00:10:15,200 .זה היה סוג של הלם 139 00:10:15,280 --> 00:10:18,520 זה היה מעבר לחששותינו .והסיוטים הגרועים ביותר 140 00:10:18,590 --> 00:10:21,730 וזה הלך והמשיך .ככל שהמשכנו בניתוח 141 00:10:21,780 --> 00:10:23,780 ...ככל שהמשכנו לחקור 142 00:10:23,910 --> 00:10:26,970 .כך הסיפור הזה נהיה מוזר יותר 143 00:10:27,040 --> 00:10:28,670 ,כל יום אנחנו בוחנים נוזקות רבות - ליאם אומרוצ'ו, סימנטק - 144 00:10:28,830 --> 00:10:30,820 שאנחנו פשוט יכולים ,להסתכל על הקוד ומיד להגיד 145 00:10:30,860 --> 00:10:33,730 ,טוב, כאן יש משהו רע" ".ואני צריך לחקור את זה 146 00:10:33,760 --> 00:10:37,170 וכך היה כאשר הסתכלנו .על סטוקסנט לראשונה 147 00:10:37,230 --> 00:10:39,680 פתחנו אותה ופשוט היו .דברים רעים בכל מקום 148 00:10:39,740 --> 00:10:43,450 ,כאילו, "טוב, זה רע וזה רע ".ואנחנו צריכים לחקור את זה 149 00:10:43,480 --> 00:10:46,920 .ופשוט לפתע היו לנו מיד מאה שאלות 150 00:10:48,620 --> 00:10:50,850 הדבר המעניין ביותר שאנחנו ,עושים זו עבודה בלשית 151 00:10:50,890 --> 00:10:53,510 אנחנו מנסים לזהות ,מי עומד מאחורי איום 152 00:10:53,550 --> 00:10:57,260 ,מה הוא עושה, מה המניע שלו .אנחנו מנסים להגיע אל השורש 153 00:10:57,410 --> 00:10:59,260 .וזה די שואב אותך פנימה 154 00:10:59,310 --> 00:11:02,530 אתה מקבל פאזל חדש .וקשה מאד להרכיב אותו 155 00:11:02,630 --> 00:11:05,940 ,עובדים בערך עד ארבע לפנות בוקר .ומנסים לפתור את זה 156 00:11:05,970 --> 00:11:08,960 ,ואני הייתי במצב הזה ,שבו נשאבתי מאד לתוך זה 157 00:11:09,000 --> 00:11:12,190 ,מאד התרגשתי מזה .מאד רציתי לדעת מה קורה 158 00:11:12,330 --> 00:11:15,540 .ואריק גם היה בערך במצב הזה 159 00:11:15,580 --> 00:11:18,450 אז שנינו כל הזמן .הלכנו הלוך ושוב עם הדבר הזה 160 00:11:18,560 --> 00:11:23,210 ,ליאם ואני המשכנו לחקור את הקוד ,חלקנו פרטים ומידע 161 00:11:23,250 --> 00:11:25,270 .זרקנו רעיונות זה לזה 162 00:11:25,390 --> 00:11:28,270 ,הבנו שעלינו לעשות ניתוח עמוק 163 00:11:28,310 --> 00:11:32,440 ,לבחור חלק מהאיום, כל בייט ובייט ,כל אפס ואחת 164 00:11:32,470 --> 00:11:35,050 .ולהבין כל דבר שנמצא בפנים 165 00:11:35,660 --> 00:11:37,130 ,ורק לצורך השוואה 166 00:11:37,180 --> 00:11:41,300 בדקות אנחנו יכולים לעבור ולהבין .כל שורת קוד של האיום הממוצע 167 00:11:41,600 --> 00:11:43,580 ,והנה אנחנו ,לאחר חודש בחקירת האיום הזה 168 00:11:43,630 --> 00:11:47,660 ורק התחלנו לגלות .מה המטען שלו או כל התכלית שלו 169 00:11:49,810 --> 00:11:51,270 כאשר מסתכלים ,על הקוד של סטוקסנט 170 00:11:51,310 --> 00:11:54,100 הוא גדול פי עשרים ,מקטע הקוד הממוצע 171 00:11:54,390 --> 00:11:58,380 ,אבל כמעט לא מכיל באגים .וזה נדיר ביותר 172 00:11:58,430 --> 00:12:00,660 .בקוד זדוני תמיד יש באגים 173 00:12:00,830 --> 00:12:02,160 .זה לא היה המצב לגבי סטוקסנט 174 00:12:02,200 --> 00:12:04,820 הוא דחוס וכל פיסת קוד בתוכו ,עושה משהו 175 00:12:04,850 --> 00:12:07,930 ועושה אותו נכון .כדי לבצע את התקיפה 176 00:12:09,410 --> 00:12:11,080 אחד הדברים שהפתיעו אותנו 177 00:12:11,120 --> 00:12:14,760 היה שסטוקסנט השתמשה בדבר ,"שנקרא "פרצת אפס ימים 178 00:12:15,020 --> 00:12:18,470 או למעשה, חתיכת קוד שמאפשרת לה להפיץ את עצמה 179 00:12:18,520 --> 00:12:19,860 .מבלי שתצטרך לעשות דבר 180 00:12:19,890 --> 00:12:22,730 ,לא תצטרך, לדוגמא .להוריד קובץ ולהריץ אותו 181 00:12:22,790 --> 00:12:26,660 פרצת אפס ימים זו פרצה שאף-אחד .לא יודע עליה מלבד התוקף 182 00:12:26,740 --> 00:12:29,650 .אז אין שום הגנה מפניה .לא שוחרר שום עדכון עבורה 183 00:12:29,700 --> 00:12:33,660 ...ישנם אפס ימים של הגנה .כנגדה 184 00:12:34,460 --> 00:12:35,750 ,זה הדבר שתוקפים מעריכים 185 00:12:35,800 --> 00:12:39,890 כי הם יודעים בוודאות ,שאם יש להם פרצת אפס ימים 186 00:12:39,950 --> 00:12:41,820 הם יכולים להיכנס .לכל מקום שהם רוצים 187 00:12:42,160 --> 00:12:43,350 .למען האמת, הן יקרות מאד 188 00:12:43,380 --> 00:12:46,380 אפשר למכור אותן ברשת האפלה .תמורת מאות אלפי דולרים 189 00:12:47,340 --> 00:12:50,890 ואז התחלנו לדאוג יותר .כי מיד גילינו עוד פרצות אפס ימים 190 00:12:51,130 --> 00:12:53,330 ושוב פעם, פרצות אפס ימים .הן נדירות ביותר 191 00:12:53,370 --> 00:12:55,670 בתוך סטוקסנט מצאנו ,ארבע פרצות אפס ימים 192 00:12:55,710 --> 00:12:57,410 ,ועבור כל יתר השנה 193 00:12:57,440 --> 00:12:59,950 ראינו שימוש רק .ב-12 פרצות אפס ימים 194 00:13:00,000 --> 00:13:01,470 זה לגמרי מבטל .את כל הדברים האחרים 195 00:13:01,520 --> 00:13:04,410 .מעולם לא ראינו את זה בעבר .למען האמת, גם מאז לא ראינו 196 00:13:04,460 --> 00:13:07,260 למצוא פרצה אחת בנוזקה ,אתה יכול להבין 197 00:13:07,300 --> 00:13:10,020 .כי יוצרי הנוזקה מרוויחים כסף 198 00:13:10,060 --> 00:13:11,630 הם גונבים לאנשים כרטיסי אשראי ,ומרוויחים כסף 199 00:13:11,670 --> 00:13:12,750 ,אז משתלם להם להשתמש בזה 200 00:13:12,780 --> 00:13:16,480 אבל ארבע פרצות אפס ימים יכולות ,להיות שוות חצי מיליון דולר 201 00:13:16,530 --> 00:13:18,400 ,שבשימוש נוזקה אחת 202 00:13:18,440 --> 00:13:21,040 זו לא כנופיית הפשע הרגילה .שעושה דבר כזה 203 00:13:21,070 --> 00:13:22,650 .זה מישהו הרבה יותר גדול 204 00:13:22,690 --> 00:13:28,500 ,זה בוודאות לא פשע שגרתי ?לא פעילים-פצחנים. אז מי 205 00:13:28,860 --> 00:13:31,570 ...היה ברור כבר בשלב מוקדם 206 00:13:31,670 --> 00:13:35,570 ...רק בהתחשב בתחכום שבנוזקה הזו 207 00:13:36,460 --> 00:13:40,670 רמז על כך שבטח היתה ,מעורבות של מדינה 208 00:13:40,700 --> 00:13:44,150 לפחות מדינה אחת .שהיתה מעורבת בפיתוח 209 00:13:44,210 --> 00:13:47,410 כאשר אנחנו בוחנים קוד שמגיע ממדינה תוקפת 210 00:13:47,440 --> 00:13:50,290 ,או תוקף הממומן על-ידי מדינה .לרוב הוא נקי לגמרי 211 00:13:50,470 --> 00:13:52,940 הם לא משאירים .חתיכות קטנות מאחוריהם 212 00:13:52,980 --> 00:13:54,690 .הם לא משאירים רמזים קטנים 213 00:13:54,760 --> 00:13:57,860 ,אבל במקרה של סטוקסנט .נשארו מספר רמזים קטנים מאחור 214 00:13:59,300 --> 00:14:03,620 אחד מהם היה שכדי להשיג גישה ,מבלי להתגלות במערכת חלונות 215 00:14:03,680 --> 00:14:05,750 סטוקסנט היתה צריכה ,להשתמש בחתימה דיגיטלית 216 00:14:05,980 --> 00:14:11,450 שמאשרת שקטע הקוד הזה .הגיע מחברה מסוימת 217 00:14:12,240 --> 00:14:14,450 ברור שהתוקפים לא היו יכולים ,לגשת למייקרוסופט ולהגיד 218 00:14:14,500 --> 00:14:17,530 היי, תבחנו עבורנו את הקוד" ".ותנו לנו תעודה דיגיטלית 219 00:14:18,000 --> 00:14:19,670 ...אז הם בעצם גנבו אותן 220 00:14:19,760 --> 00:14:21,020 - טאיפיי, טאיוואן - 221 00:14:21,050 --> 00:14:23,190 .משתי חברות בטאיוואן 222 00:14:23,240 --> 00:14:24,930 ולשתי החברות האלו לא היה קשר זו לזו 223 00:14:24,960 --> 00:14:28,410 ,מלבד הקרבה הגיאוגרפית שלהן .באותו פארק עסקים 224 00:14:28,590 --> 00:14:31,030 - פארק המדע שינג'ו - 225 00:14:31,060 --> 00:14:35,080 תעודות דיגיטליות ,נשמרות באבטחה צמודה מאד 226 00:14:35,140 --> 00:14:36,420 ,מאחורי מספר רב של דלתות ".הכניסה אסורה. מורשים בלבד"- 227 00:14:36,460 --> 00:14:38,760 ונדרשים אנשים רבים .כדי לפתוח אותן 228 00:14:38,810 --> 00:14:40,080 .הסתכל למצלמה 229 00:14:40,310 --> 00:14:43,980 והם צריכים לספק .אמצעים ביומטריים וסיסמא 230 00:14:44,480 --> 00:14:47,610 התעודות האלו לא ישבו על .איזו מכונה שמחוברת לאינטרנט 231 00:14:47,740 --> 00:14:50,750 נכס אנושי כלשהו היה .חייב להיות מעורב, מרגלים 232 00:14:50,800 --> 00:14:55,710 כמו עובד נקיון שמגיע בלילה .וגנב את התעודות האלו מהחברות 233 00:14:59,550 --> 00:15:03,700 זה הרגיש כאילו נכנסנו מאחורי ,הקלעים של סרט ג'יימס בונד 234 00:15:03,770 --> 00:15:05,840 ...ואתה הסתבכת במשהו 235 00:15:06,100 --> 00:15:08,360 .שמעולם לא ציפית לו 236 00:15:10,540 --> 00:15:13,380 ,המשכנו לחפש ,והמשכנו לחפש בקוד 237 00:15:13,440 --> 00:15:16,040 ובסופו של דבר מצאנו עוד ...מספר פירורי-לחם שנותרו 238 00:15:16,120 --> 00:15:17,730 .שהצלחנו לעקוב אחריהם 239 00:15:17,990 --> 00:15:19,900 ,"היא עשתה משהו עם "סימנס 240 00:15:19,940 --> 00:15:22,980 ,תוכנה של סימנס .כנראה חומרה של סימנס 241 00:15:23,040 --> 00:15:25,900 ,מעולם לא ראינו את זה בנוזקה .משהו שמכוון נגד סימנס 242 00:15:25,930 --> 00:15:28,360 אפילו לא ידענו .מדוע הם עושים את זה 243 00:15:29,670 --> 00:15:35,230 אבל לאחר חיפוש בגוגל, מהר הבנו .שהא מכוונת נגד בקר לוגי של סימנס 244 00:15:35,290 --> 00:15:38,220 סטוקסנט כוונה לתקוף ,חומרה מסוימת מאד 245 00:15:38,260 --> 00:15:41,800 "משהו שנקרא "בקר לוגי ."או "בקר לוגי מיתכנת 246 00:15:41,970 --> 00:15:45,110 הבקר הלוגי הוא סוג של מחשב קטן מאד 247 00:15:45,170 --> 00:15:47,910 ,שמחובר לציוד פיזי 248 00:15:47,970 --> 00:15:51,030 .כמו משאבות, שסתומים, מנועים 249 00:15:51,380 --> 00:15:56,140 אז הקופסה הקטנה הזו מריצה תכנה דיגיטלית 250 00:15:56,220 --> 00:15:58,630 והפעולות של התכנה 251 00:15:58,710 --> 00:16:02,730 מפעילות ומכבות את המנוע .או קובעות מהירות מסוימת 252 00:16:02,920 --> 00:16:06,830 הבקרים המתוכנתים האלו שולטים .בדברים כמו תחנות כוח, רשתות חשמל 253 00:16:06,880 --> 00:16:11,250 ,משתמשים בהם במפעלים .בתעשיות חיוניות 254 00:16:11,470 --> 00:16:14,840 תשתיות חיוניות נמצאות ,בכל מקום סביבנו 255 00:16:14,940 --> 00:16:19,850 ,תחבורה, מערכות תקשורת .שירותים פיננסיים, שירותי בריאות 256 00:16:19,990 --> 00:16:24,440 אז המטען של סטוקסנט תוכנן לתקוף 257 00:16:24,480 --> 00:16:27,780 .חלק חשוב מאד בעולם שלנו 258 00:16:27,830 --> 00:16:32,070 המטען יהיה חשוב. מה שיתרחש שם .עלול להיות מסוכן מאד 259 00:16:34,240 --> 00:16:39,940 ההפתעה הבאה הגדולה הגיעה כאשר .הדבקנו בה את מערכת המעבדה שלנו 260 00:16:40,290 --> 00:16:44,930 הבנו שהנוזקה חקרה .את הבקרים 261 00:16:45,040 --> 00:16:46,990 היא היתה בררנית מאד .במטרות שלה 262 00:16:47,040 --> 00:16:52,690 היא לא ניסתה להשפיע על אף-אחד .מהבקרים ברשת שהיא ראתה 263 00:16:52,750 --> 00:16:57,340 היא ביצעה מספר בדיקות ,וכאשר הבדיקות האלו נכשלו 264 00:16:57,420 --> 00:16:59,720 .היא לא מימשה את התקיפה 265 00:17:02,160 --> 00:17:06,550 ללא ספק, היא חיפשה .אחר מטרה מסוימת 266 00:17:07,420 --> 00:17:11,330 צריך לשים את זה בהקשר שבאותו הזמן כבר ידענו 267 00:17:11,360 --> 00:17:15,570 שזו הנוזקה המתוחכמת .ביותר שראינו מעודנו 268 00:17:16,010 --> 00:17:17,890 .אז זה די מוזר 269 00:17:17,930 --> 00:17:23,150 מישהו משקיע מאמץ אדיר ?כדי לפגוע במטרה מסוימת אחת 270 00:17:23,210 --> 00:17:25,610 אז זו חייבת להיות .מטרה די משמעותית 271 00:17:29,050 --> 00:17:32,430 אז בסימנטק יש לנו כלי ניטור על רשתות בכל רחבי העולם 272 00:17:32,460 --> 00:17:35,280 .שצופים אחר פעילות זדונית 273 00:17:35,520 --> 00:17:38,040 ראינו מערכות שנדבקו .בסטוקסנט בכל רחבי העולם 274 00:17:38,090 --> 00:17:42,760 ,בארה"ב, אוסטרליה, בריטניה .צרפת, גרמניה, כל רחבי אירופה 275 00:17:42,950 --> 00:17:45,630 היא התפשטה לכל מכונת חלונות .בכל העולם 276 00:17:45,740 --> 00:17:51,570 היו לנו ארגונים בארה"ב שהיו אחראים למתקני בקרה תעשייתיים 277 00:17:51,610 --> 00:17:54,110 .שאמרו, "אנחנו נדבקנו "?מה עומד לקרות 278 00:17:54,310 --> 00:17:58,390 לא ידענו אם יש תאריך יעד שבו האיום הזה יתחיל לפעול 279 00:17:58,440 --> 00:18:02,230 ולפתע עלול לכבות את כל מתקני החשמל סביב העולם 280 00:18:02,260 --> 00:18:05,800 או יתחיל לכבות דברים .או לשגר איזו מתקפה 281 00:18:06,280 --> 00:18:09,800 ידענו שעלולות להיות .תוצאות הרות-אסון לסטוקסנט 282 00:18:09,980 --> 00:18:15,740 וחששנו מאד מתכולת המטען והיתה דחיפות חיונית 283 00:18:15,790 --> 00:18:19,640 שהיינו צריכים למהר ולנסות .להשיג את הפצצה המתקתקת הזו 284 00:18:20,440 --> 00:18:22,850 בסופו של דבר, הצלחנו לזקק קצת את הסטטיסטיקות 285 00:18:22,890 --> 00:18:26,030 וראינו שאיראן היא המדינה .שהכי נדבקה בזה בעולם 286 00:18:26,070 --> 00:18:28,870 .זה מיד גרם לנו להרים גבה 287 00:18:28,940 --> 00:18:33,450 מעולם לא ראינו איום .ששלט במידה ניכרת באיראן 288 00:18:34,210 --> 00:18:36,880 אז התחלנו לבדוק מה מתרחש .במציאות הגיאופוליטית בעולם 289 00:18:36,930 --> 00:18:38,640 .מה מדווח במהדורות החדשות 290 00:18:38,700 --> 00:18:42,370 ...ובאותו זמן היו פיצוצים רבים 291 00:18:42,400 --> 00:18:45,310 של צינורות גז .שנכנסים ויוצאים מאיראן 292 00:18:45,740 --> 00:18:47,620 .פיצוצים בלתי מוסברים 293 00:18:48,820 --> 00:18:54,010 וכמובן, שמנו לב שבאותו הזמן .בוצעו התנקשויות במדעני גרעין 294 00:18:54,750 --> 00:18:56,680 .אז זה היה מדאיג 295 00:18:56,860 --> 00:18:59,610 .ידענו שמשהו רע מתרחש 296 00:18:59,910 --> 00:19:01,380 ?האם חששתם לחייכם 297 00:19:01,430 --> 00:19:04,470 התחלתם להסתכל מעבר לכתף ?מפעם לפעם 298 00:19:04,510 --> 00:19:08,940 כן, בהחלט הסתכלתי מעבר לכתף .ונזהרתי עם הדברים שאמרתי בטלפון 299 00:19:09,910 --> 00:19:14,650 הייתי די בטוח שהאזינו .לשיחות הטלפון שלי 300 00:19:14,720 --> 00:19:16,980 ...דיברנו בינינו רק בחצי צחוק 301 00:19:17,070 --> 00:19:20,550 כאשר הסתכלנו זה על זה ...ואמרנו דברים כמו 302 00:19:20,620 --> 00:19:22,990 .תבין, אין לי כוונה להתאבד" 303 00:19:23,060 --> 00:19:26,490 ,אם ימצאו אותי מת ביום שני" ".לא אני עשיתי את זה 304 00:19:26,800 --> 00:19:28,600 תיק מסמכי סטוקסנט" ".מאת אריק צ'אן 305 00:19:29,000 --> 00:19:32,500 ניתוח סטוקסנט היה אחד האתגרים" ".הגדולים ביותר שעבדתי עליהם 306 00:19:32,780 --> 00:19:35,570 ,מסע מלא הפתעות, התברברויות" "...רגעים מתסכלים 307 00:19:35,680 --> 00:19:39,520 כל אותו הקיץ פרסמנו מידע .על סטוקסנט 308 00:19:40,800 --> 00:19:46,690 ואז בנובמבר, מומחה מערכות בקרה ...תעשייתיות בהולנד יצר עמנו קשר 309 00:19:47,580 --> 00:19:51,550 והוא אמר שכל המכשירים שאמורים להיות בתוך מערכת בקרה תעשייתית 310 00:19:51,600 --> 00:19:53,750 ...מכילים מספר מזהה ייחודי 311 00:19:53,920 --> 00:19:56,960 שמזהה את היצרן והדגם .של המכשיר הזה 312 00:19:58,320 --> 00:20:03,630 ובעצם היו לנו מספרים כאלו בקוד .שלא ידענו מה הם 313 00:20:04,450 --> 00:20:07,950 אז הבנו שאולי הוא התכוון .למספרים הקסומים האלו 314 00:20:08,340 --> 00:20:10,910 וכאשר חיפשנו את המספרים הקסומים ,בהקשר הזה 315 00:20:10,950 --> 00:20:13,310 ראינו את הדבר שהיה חייב להיות קשור 316 00:20:13,350 --> 00:20:17,830 ,לאותה מערכת בקרה תעשייתית ..."היה משהו שנקרא "ממירי תדר 317 00:20:18,080 --> 00:20:22,310 ,של שני יצרנים מסוימים .ואחד מהם היה באיראן 318 00:20:22,440 --> 00:20:24,650 ...אז באותו שלב, ידענו בוודאות 319 00:20:24,710 --> 00:20:28,210 שהמתקן שהיה מיועד לתקיפה היה חייב להיות באיראן 320 00:20:28,280 --> 00:20:31,710 והיה לו ציוד שיוצר על-ידי .יצרנים אירניים 321 00:20:32,040 --> 00:20:33,820 ,כאשר בדקנו את ממירי התדר האלו 322 00:20:33,870 --> 00:20:38,370 מיד גילינו שהם היו בפיקוח ייצוא .של הוועדה לפיקוח גרעיני 323 00:20:38,720 --> 00:20:42,660 וזה מיד הוביל אותנו למסקנה .שזה מתקן גרעיני מסוים 324 00:21:00,140 --> 00:21:02,250 ,זה יותר מאשר רק סיפור מחשבים 325 00:21:02,350 --> 00:21:07,150 אז עזבתי את עולם בלשי האנטי-וירוס ,ופניתי לעיתונאי, דייויד סנגר 326 00:21:07,190 --> 00:21:12,700 שהתמחה בשילוב המוזר .בין סייבר, נשק גרעיני וריגול 327 00:21:13,600 --> 00:21:19,240 התגלות הקוד היא הדבר שהדליק לי .נורה אדומה שמתקפה יצאה לדרך 328 00:21:20,160 --> 00:21:26,300 ,ובגלל האופי הסודי של המבצע לא רק שדוברי ממשל רשמיים 329 00:21:26,340 --> 00:21:29,660 ,לא היו מסוגלים לדבר על זה .הם אפילו לא ידעו על זה 330 00:21:30,370 --> 00:21:32,560 ,בסופו של דבר ,ככל שחקרתי בדבר הזה 331 00:21:32,600 --> 00:21:37,220 ...כך מצאתי יותר אנשים - "דייויד סנגר, "ניו יורק טיימס - 332 00:21:37,280 --> 00:21:42,110 שהיו מעורבים בחלק מזה .או שהיו עדים לחלק מסוים מזה 333 00:21:42,340 --> 00:21:47,730 ,וזה אמר שצריך לדבר עם אמריקנים ,עם ישראלים, עם אירופאים 334 00:21:47,770 --> 00:21:53,290 ,כי, ללא ספק, זו היה המקרה הראשון ...הגדול ביותר והמתוחכם ביותר 335 00:21:53,350 --> 00:21:59,960 של מדינה או שתי מדינות שמשתמשות .בנשק סייבר למטרות תקיפה 336 00:22:00,090 --> 00:22:03,050 - כור המחקר הגרעיני בטהרן - - נבנה ב-1967 - 337 00:22:03,100 --> 00:22:05,890 ,ניגשתי לזה עם קצת ידע היסטורי 338 00:22:05,940 --> 00:22:09,120 .בהבנת תכנית הגרעין האירנית 339 00:22:09,480 --> 00:22:13,400 איך איראן השיגה את הכור ?הגרעיני הראשון שלה 340 00:22:13,670 --> 00:22:15,350 ...אנחנו נתנו לה אותו 341 00:22:15,880 --> 00:22:17,330 ,תחת שלטון השאה - מוחמד רזא שאה פהלווי - 342 00:22:17,360 --> 00:22:21,020 .כי השאה נחשב בעל ברית אמריקני 343 00:22:22,070 --> 00:22:25,890 שוב תודה לך על קבלת .הפנים החמה, אדוני הנשיא 344 00:22:26,010 --> 00:22:27,560 ,בתקופת ממשל ניקסון 345 00:22:27,610 --> 00:22:33,330 ארה"ב היתה נלהבת ביותר לתמוך .בתכנית האנרגיה הגרעינית של השאה 346 00:22:33,960 --> 00:22:36,060 ...ובשלב מסוים, ממשל ניקסון - גארי סיימור, יועץ אב"כ - 347 00:22:36,090 --> 00:22:39,510 קידם את הרעיון שפקיסטן ואיראן 348 00:22:39,600 --> 00:22:44,050 צריכות לבנות ביחד .מפעל משותף באיראן 349 00:22:44,920 --> 00:22:50,140 לפחות ישנן מספר ראיות ,שהשאה שקל רכש נשק גרעיני 350 00:22:50,180 --> 00:22:53,680 כי הוא ראה, ואנחנו ...עודדנו אותו לראות באיראן 351 00:22:53,730 --> 00:22:56,100 .בתור השוטרת של המפרץ הפרסי 352 00:22:56,150 --> 00:23:01,870 ותמיד האירנים החשיבו את עצמם .כמעצמה הדומיננטית במזרח התיכון 353 00:23:22,420 --> 00:23:24,150 דגל ארה"ב נשרף באיראן" "וקריאות למותו של השאה 354 00:23:24,190 --> 00:23:27,510 אבל המהפכה שהדיחה ,את השאה מהשלטון ב-1979 355 00:23:27,540 --> 00:23:31,740 חיסלה לגמרי את התכנית .לפני שמשהו התקדם יותר מדי 356 00:23:33,070 --> 00:23:37,150 חלק מהמדיניות שלנו נגד איראן לאחר המהפכה 357 00:23:37,190 --> 00:23:39,650 .היתה למנוע מהם טכנולוגיה גרעינית 358 00:23:39,720 --> 00:23:45,030 ,אז מרבית התקופה שבה הייתי מעורב ,בשנות ה-80 וה-90 359 00:23:45,140 --> 00:23:50,460 היתה שארה"ב התרוצצה בעולם ושכנעה ספקי גרעין אפשריים 360 00:23:50,490 --> 00:23:53,940 לא לספק אפילו טכנולוגיה .גרעינית למטרות שלום לאיראן 361 00:24:04,470 --> 00:24:09,660 עבד אל-קאדר חאן מוכר בתור .אבי תכנית הגרעין הפקיסטנית 362 00:24:10,320 --> 00:24:15,290 הוא קיבל את מלוא הסמכות והאמון מהממשלה הפקיסטנית מרגע הקמתה 363 00:24:15,360 --> 00:24:17,970 .למטרת ייצור נשק גרעיני 364 00:24:18,950 --> 00:24:23,870 הייתי סוכן סי-איי-אי במשך ,יותר משני עשורים, סוכן שטח 365 00:24:23,900 --> 00:24:26,320 .עבדתי בעיקר מעבר לים - רולף נוואט לארסן - 366 00:24:26,440 --> 00:24:30,500 הרשת של א.ק. חאן היא ...כל-כך חשובה כי מלבד 367 00:24:31,060 --> 00:24:34,950 הקמת תכנית הגרעין ...הפקיסטנית במשך עשורים 368 00:24:35,840 --> 00:24:39,160 היא היתה גם האמצעי ...שבו מדינות אחרות 369 00:24:39,210 --> 00:24:41,410 ,היו מסוגלות לפתח נשק גרעיני 370 00:24:41,460 --> 00:24:43,250 .כולל איראן - הסוחר המסוכן - 371 00:24:43,380 --> 00:24:49,340 א.ק. חאן ניהל מו"מ בשם הממשלה .הפקיסטנית עם בכירים באיראן 372 00:24:49,390 --> 00:24:53,530 ואז בוצעה העברה שבוצעה דרך דובאי 373 00:24:54,030 --> 00:24:56,640 של שרטוטים עבור תכנון כלי נשק גרעיניים 374 00:24:56,700 --> 00:24:58,770 .בנוסף למספר פריטי חומרה 375 00:24:59,460 --> 00:25:01,260 ,במשך כל אמצע שנות ה-80 376 00:25:01,300 --> 00:25:04,260 התכנית האירנית .לא היתה מתוקצבת במיוחד 377 00:25:04,320 --> 00:25:06,740 .היא היתה יותר כמו תכנית מו"פ 378 00:25:07,290 --> 00:25:11,790 רק בסביבות אמצע שנות ה-90 ,שהיא החלה להמריא 379 00:25:11,830 --> 00:25:15,130 כאשר הם קיבלו את ההחלטה .להקים תכנית נשק גרעיני 380 00:25:21,590 --> 00:25:24,390 נוכל להרהר מה בעיניהם ,הניע אותם לזה 381 00:25:24,440 --> 00:25:29,590 אני חושב שזו היתה פלישת .ארה"ב לעיראק לאחר כווית 382 00:25:30,720 --> 00:25:33,650 היתה מלחמה של שמונה שנים ,בין עיראק לאיראן 383 00:25:33,690 --> 00:25:37,480 השמדנו את הכוחות של סדאם .בתוך מספר שבועות 384 00:25:40,290 --> 00:25:43,470 ואני חושב שזה היה מספיק כדי לשכנע את המנהיגים בטהרן 385 00:25:43,500 --> 00:25:47,120 שהם צריכים לשאוף להשיג .נשק גרעיני ברצינות רבה יותר 386 00:25:48,770 --> 00:25:51,870 מדינות כאלו ובעלות בריתן הטרוריסטיות 387 00:25:51,910 --> 00:25:54,660 ...מהוות ציר רשע - ה-29 בינואר, 2002 - 388 00:25:54,850 --> 00:25:57,720 מתחמשות כדי לאיים .על שלום העולם 389 00:25:58,540 --> 00:26:01,390 ...בין 2003 ל-2005 390 00:26:01,440 --> 00:26:04,360 כאשר הם חששו ,שארה"ב תפלוש אליהם 391 00:26:04,410 --> 00:26:07,110 הם הסכימו לקבל מגבלות .על תכנית הגרעין שלהם 392 00:26:07,230 --> 00:26:10,950 ,אבל ב-2006 האירנים הגיעו למסקנה 393 00:26:10,990 --> 00:26:13,990 שארה"ב שקועה בבוץ באפגניסטן ועיראק 394 00:26:14,040 --> 00:26:17,410 וכבר לא היתה לה את היכולת ,לאיים עליהם 395 00:26:17,490 --> 00:26:21,290 ולכן הם חשו בטוחים .לחזור לתכנית ההעשרה שלהם 396 00:26:22,040 --> 00:26:24,670 הם התחילו לייצר אורניום ,מועשר בדרגה נמוכה 397 00:26:24,720 --> 00:26:26,740 ,ייצרו עוד צנטריפוגות התקינו אותן 398 00:26:26,800 --> 00:26:30,700 במתקן ההעשרה .התת-קרקעי העצום בנתנז 399 00:26:48,370 --> 00:26:52,590 - נתנז - 400 00:27:22,980 --> 00:27:30,640 - מתקן העשרה נתנז - - מחוז איספהן, איראן - 401 00:27:35,110 --> 00:27:37,180 ?כמה פעמים היית בנתנז - אולי היינדנן, סבא"א 1993-2010 - 402 00:27:37,320 --> 00:27:40,690 לא יותר מדי כי ,עזבתי לפני מספר שנים 403 00:27:40,720 --> 00:27:43,510 .אבל הייתי שם מספר פעמים 404 00:27:46,650 --> 00:27:49,590 .נתנז נמצא באמצע המדבר 405 00:27:51,190 --> 00:27:57,810 ,כאשר בנו אותו בחשאי ."הם קראו לו "מתקן השקיה מדברי 406 00:27:57,910 --> 00:28:02,430 עבור המקומיים, אתה רוצה .להסביר מדוע אתה בונה מתחם גדול 407 00:28:04,800 --> 00:28:07,760 .יש שם המון ארטילריה וחיל אוויר 408 00:28:07,860 --> 00:28:12,220 הוא מוגן טוב יותר ...מפני התקפה אווירית 409 00:28:12,310 --> 00:28:15,580 .מאשר כל מתקן גרעיני אחר שראיתי 410 00:28:17,840 --> 00:28:20,680 .אז הוא נמצא עמוק מתחת לאדמה 411 00:28:25,110 --> 00:28:28,660 אבל בפנים, נתנז הוא כמו .כל מתקן צנטריפוגות אחר 412 00:28:28,690 --> 00:28:32,920 ,הייתי בכל העולם .החל מברזיל ועד רוסיה ויפן 413 00:28:32,960 --> 00:28:37,520 ,אז כולם דומים מאד ,עם המאפיינים הייחודיים שלהם 414 00:28:37,550 --> 00:28:39,750 ,עם הצנטריפוגות שלהם ,התרבות שלהם 415 00:28:39,780 --> 00:28:42,990 ,אבל באופן בסיסי .התהליך אותו הדבר 416 00:28:43,950 --> 00:28:46,680 וכך גם כל פעילויות הפיקוח .של סבא"א 417 00:28:46,730 --> 00:28:48,340 .אלו עקרונות בסיסיים 418 00:28:48,370 --> 00:28:51,480 אתה רוצה לראות ,מה נכנס ומה יוצא 419 00:28:51,710 --> 00:28:55,920 ובנוסף לכל, לוודא שמייצרים ,אורניום מועשר בדרגה נמוכה 420 00:28:55,990 --> 00:29:01,110 במקום אורניום ברמה גבוהה יותר .או המשמש להכנת נשק גרעיני 421 00:29:06,760 --> 00:29:10,710 המתקנים הגרעיניים האירניים ,נמצאים בפיקוח של 24 שעות 422 00:29:10,870 --> 00:29:13,520 של כלבי השמירה הגרעיניים .של האומות המאוחדות 423 00:29:13,580 --> 00:29:16,850 סבא"א, הסוכנות .הבינלאומית לאנרגיה אטומית 424 00:29:17,820 --> 00:29:22,600 ...כל גרם של חומר בקיע אירני - עימד קיאהי - 425 00:29:23,360 --> 00:29:25,560 .יודעים להסביר אותו - המועצה האירנית-אמריקנית - 426 00:29:27,440 --> 00:29:33,690 יש להם בעצם חותמות שהם שמים .על חומרים בקיעים. חותמות סבא"א 427 00:29:33,750 --> 00:29:35,760 ...אי-אפשר לשבור אותן 428 00:29:36,220 --> 00:29:38,430 .מבלי שישימו לב 429 00:29:40,090 --> 00:29:43,940 כאשר מסתכלים על האורניום ,שהיה שם בנתנז 430 00:29:44,130 --> 00:29:46,400 ...זה היה אורניום מיוחד מאד 431 00:29:46,530 --> 00:29:51,310 ,"קוראים לו "איזוטופ 236 ,וזה היה די מבלבל מבחינתנו 432 00:29:51,390 --> 00:29:57,480 כי אתה נתקל בסוג האורניום הזה .רק במדינות בעלות נשק גרעיני 433 00:29:59,050 --> 00:30:02,150 .הבנו שהם רימו אותנו 434 00:30:02,520 --> 00:30:07,450 סוג הציוד הזה נקנה ."במקום שהם קוראים לו "שוק שחור 435 00:30:07,520 --> 00:30:11,310 ...מעולם הם לא הצביעו על א.ק. חאן 436 00:30:11,710 --> 00:30:13,870 .בנקודת הזמן הזו 437 00:30:17,950 --> 00:30:23,160 אני הופתעתי מהתחכום ...ובקרת האיכות 438 00:30:23,240 --> 00:30:27,070 והאופן שבו הייצור נעשה .היה מקצועי ביותר 439 00:30:27,860 --> 00:30:31,640 זה לא משהו שפשוט יוצרים .תוך מספר חודשים ספורים 440 00:30:31,670 --> 00:30:35,210 .זו היתה תוצאה של תהליך ארוך 441 00:30:41,860 --> 00:30:44,900 ,צנטריפוגה מכניסים פנימה גז אורניום 442 00:30:44,940 --> 00:30:47,740 ,ויש לך קסקדה ,אלפי צנטריפוגות 443 00:30:47,790 --> 00:30:51,350 ומצד השני .מקבלים אורניום מועשר 444 00:30:51,500 --> 00:30:55,480 הוא מפריד את האורניום .בעזרת סיבוב הרוטורים 445 00:30:55,970 --> 00:30:59,680 ,זה מסתובב כל-כך מהר ,שלוש מאות מטר בשנייה 446 00:30:59,770 --> 00:31:02,850 .כמו מהירות הקול 447 00:31:03,660 --> 00:31:05,510 ...אלו כוחות עצומים 448 00:31:05,570 --> 00:31:10,890 ,וכתוצאה מכך, הרוטור מתעקם .נראה כמו בננה, בזמן מסוים 449 00:31:11,890 --> 00:31:17,120 ,אז זה חייב להיות מאוזן .כי כל רטט קטן יוביל להתפוצצות 450 00:31:18,590 --> 00:31:20,350 ...והנה צרה נוספת 451 00:31:20,450 --> 00:31:22,930 ,חייבים להגדיל את הטמפרטורה 452 00:31:23,110 --> 00:31:27,650 אבל הרוטור העדין מאד הזה ,מיוצר מסיבי פחמן 453 00:31:27,720 --> 00:31:30,920 .והחלקים האחרים מיוצרים ממתכת 454 00:31:31,620 --> 00:31:35,190 ,כאשר מחממים סיב פחמן .הוא מתכווץ 455 00:31:35,730 --> 00:31:38,550 .כאשר מחממים מתכת, היא מתרחבת 456 00:31:38,640 --> 00:31:42,670 ,אז אתה צריך לאזן ,לא רק שהם מסתובבים ומתעקמים 457 00:31:42,720 --> 00:31:47,050 אלא גם לאזן את התנהגות הטמפרטורה .באופן שזה לא יישבר 458 00:31:47,210 --> 00:31:49,490 .אז זה חייב להיות מדויק מאד 459 00:31:49,550 --> 00:31:52,240 .זו הסיבה שקשה מאד לייצר אותן 460 00:31:52,300 --> 00:31:55,020 ,אפשר להריץ מודלים של זה ,אפשר לחשב את זה 461 00:31:55,060 --> 00:31:59,870 אבל בסופו של דבר, זה .מבוסס על תרגולת וניסיון 462 00:31:59,920 --> 00:32:03,590 ,אז זו ממש אמנות .אם אפשר להגיד 463 00:32:42,440 --> 00:32:44,240 - סרט התעמולה - - "יום הגרעין הלאומי" - 464 00:32:44,270 --> 00:32:46,810 האירנים גאים מאד .בצנטריפוגות שלהם 465 00:32:46,860 --> 00:32:49,960 ישנם המון קטעי וידאו ,לשיפור יחסי הציבור 466 00:32:50,010 --> 00:32:53,240 ,שתמיד משודרים באפריל ...כאשר יש להם את הדבר שנקרא 467 00:32:53,270 --> 00:32:55,260 ."יום הגרעין הלאומי" 468 00:33:09,180 --> 00:33:12,380 אחמדינז'אד נכנס ...לתפקידו כנשיא באומרו 469 00:33:12,440 --> 00:33:15,290 שאם הקהילה הבינלאומית ,רוצה לפגוע בנו 470 00:33:15,350 --> 00:33:17,260 .אנחנו נתנגד לזה 471 00:33:17,740 --> 00:33:20,560 אם הם רוצים שנסכים לביקורות נוספות 472 00:33:20,620 --> 00:33:23,670 ונהלים נוספים ,ואמצעים אחרים 473 00:33:23,710 --> 00:33:27,180 .לא, אנחנו לא נעשה את זה .אנחנו נאבק על הזכויות שלנו 474 00:33:27,590 --> 00:33:30,730 איראן חתמה על האמנה ,למניעת הפצת נשק גרעיני 475 00:33:30,790 --> 00:33:34,620 ,ובהתאם לאמנה הזו .לאיראן יש זכות לתכנית גרעין 476 00:33:34,960 --> 00:33:38,540 .מותר שתהיה לנו העשרה ,מי אתן, מעצמות העולם 477 00:33:38,590 --> 00:33:41,140 שתבואו ותגידו לנו ?שאסור שתהיה לנו העשרה 478 00:33:41,190 --> 00:33:43,430 ...זו היתה המנטרה שלו 479 00:33:44,100 --> 00:33:46,950 .והיא שלהבה את הציבור 480 00:33:47,110 --> 00:33:50,370 "בוז לארצות הברית" 481 00:33:50,540 --> 00:33:53,050 ,בשנים 2007-2008 482 00:33:53,080 --> 00:33:57,040 הממשל האמריקני היה במצב גרוע .עם תכנית הגרעין האירנית 483 00:33:58,080 --> 00:34:02,400 הנשיא בוש הכיר בכך שהוא אפילו לא יכול לפנות לציבור 484 00:34:02,430 --> 00:34:05,150 ולהכריז שהאירנים ,בונים נשק גרעיני 485 00:34:05,190 --> 00:34:10,660 כי בשלב הזה, הוא ספג את המפלה .המביכה עם הנשק ההמוני בעיראק 486 00:34:10,830 --> 00:34:13,370 הוא לא באמת היה מסוגל .לנקוט פעולה צבאית 487 00:34:13,440 --> 00:34:15,840 ,בשלב מסוים ,קונדוליזה רייס אמרה לו 488 00:34:15,890 --> 00:34:20,530 אדוני הנשיא, אני חושבת שפלשת" .למדינה המוסלמית האחרונה שלך 489 00:34:20,580 --> 00:34:23,150 אפילו בעבור" ."הסיבות הטובות ביותר 490 00:34:24,400 --> 00:34:28,850 הוא לא רצה לתת לישראלים .לצאת למבצע צבאי 491 00:34:29,400 --> 00:34:35,120 ,השנה היא 1938 ...ואיראן היא גרמניה והיא במרוץ 492 00:34:35,590 --> 00:34:38,420 .התחמשות בפצצות אטום - בנימין נתניהו, 13 בנובמבר 2006 - 493 00:34:38,470 --> 00:34:42,800 חייבים לעצור בעד השאיפות .הגרעיניות של איראן 494 00:34:43,040 --> 00:34:47,470 .חייבים לעצור בעדם .על כולנו לעצור את זה, עכשיו 495 00:34:47,570 --> 00:34:51,590 זה המסר היחיד .שברצוני למסור היום. תודה 496 00:34:52,070 --> 00:34:55,170 .ישראל אמרה שהיא תפציץ את איראן - ריצ'ארד קלארק, מומחה טרור - 497 00:34:55,230 --> 00:34:58,080 והממשל כאן בוושינגטון 498 00:34:58,130 --> 00:35:03,320 הריץ כל מני תרחישים על התוצאות .של תקיפה ישראלית כזו 499 00:35:03,410 --> 00:35:05,730 .כולם היו תרחישים מכוערים מאד 500 00:35:05,800 --> 00:35:08,930 ,אנחנו האמנו שאם הם יפעלו בעצמם - גנרל מייקל היידן - 501 00:35:09,030 --> 00:35:12,650 ...בהתחשב במגבלות ?לא, הם חיל אוויר מצוין, טוב 502 00:35:12,720 --> 00:35:17,390 אבל הוא קטן והמרחק גדול .והמטרות מפוזרות ומבוצרות 503 00:35:18,170 --> 00:35:20,980 ...אם הם היו מנסים לבצע תקיפה 504 00:35:21,570 --> 00:35:23,360 ...עם מטוס צבאי 505 00:35:23,420 --> 00:35:28,930 אנחנו נניח שהם מניחים .שאנחנו נסיים את מה שהם התחילו 506 00:35:29,230 --> 00:35:33,470 במילים אחרות, היו רבים מאתנו בממשל שחשבו שמטרת התקיפה 507 00:35:33,540 --> 00:35:36,340 לא היתה כדי להשמיד ,את מערכת הגרעין האירנית 508 00:35:36,420 --> 00:35:40,090 אלא שמטרת התקיפה היא .לגרור אותנו למלחמה עם איראן 509 00:35:40,540 --> 00:35:45,380 ישראלים הרבה יותר חוששים מתכנית .הגרעין האירנית מאשר ארה"ב 510 00:35:45,420 --> 00:35:48,500 ,זה רק טבעי בגלל גודל המדינה - יוסי מלמן, סופר - 511 00:35:48,540 --> 00:35:50,180 ,כי אנחנו חיים בשכונה הזו 512 00:35:50,220 --> 00:35:54,090 אמריקה נמצאת .אלפי קילומטרים מאיראן 513 00:35:54,120 --> 00:35:57,960 .שתי המדינות הסכימו על המטרה - האלוף עמוס ידלין, ראש אמ"ן - 514 00:35:58,020 --> 00:36:01,040 ...אין שום אי הבנות בינינו 515 00:36:01,120 --> 00:36:06,180 שאסור לאיראן להיות .בעלת יכולת גרעינית צבאית 516 00:36:06,410 --> 00:36:10,780 ישנם מספר חילוקי דעות ...על הדרך שיש להשיג את זה 517 00:36:10,860 --> 00:36:13,470 .ומתי נדרשת פעולה 518 00:36:22,620 --> 00:36:24,670 ...אנחנו לוקחים ברצינות רבה 519 00:36:24,710 --> 00:36:30,290 מנהיגי מדינות שקוראים .להשמדת וחיסול העם שלנו 520 00:36:30,390 --> 00:36:34,240 ,אם איראן תשיג נשק גרעיני ...עכשיו או בעתיד 521 00:36:34,370 --> 00:36:35,360 - יובל שטייניץ, שר הביטחון - 522 00:36:35,390 --> 00:36:38,580 זה אומר שבפעם הראשונה ...בהיסטוריה האנושית 523 00:36:38,960 --> 00:36:41,960 ,קנאים איסלמים ,קנאים דתיים 524 00:36:42,590 --> 00:36:48,060 יניחו את ידיהם על כלי הנשק ,המסוכנים וההרסניים ביותר 525 00:36:48,200 --> 00:36:50,870 .ועל העולם למנוע את זה 526 00:36:52,290 --> 00:36:56,200 הישראלים האמינו שההנהגה האירנית 527 00:36:56,250 --> 00:36:59,200 כבר קיבלה החלטה ,על בניית נשק גרעיני 528 00:36:59,230 --> 00:37:01,340 כאשר הם חושבים .שהם יכולים לצאת מזה בשלום 529 00:37:01,570 --> 00:37:06,800 הדעה בארה"ב היא שהאירנים .עדיין לא קיבלו את ההחלטה הסופית 530 00:37:07,300 --> 00:37:09,460 .עבורי, זה לא ממש משנה 531 00:37:09,510 --> 00:37:12,450 ,כלומר, זה ממש לא משנה ,וכנראה לא ניתן לדעת את זה 532 00:37:12,480 --> 00:37:17,730 אלא אם כן תושיב את המנהיג העליון .ח'אמנאי על ספה ותראיין אותו 533 00:37:17,770 --> 00:37:20,500 ,אני חושב שמנקודת המבט שלנו 534 00:37:20,550 --> 00:37:26,720 עצירת איראן מהשגת יכולת הסף .היא יעד המדיניות העיקרי 535 00:37:27,950 --> 00:37:29,580 ,ברגע שיש ברשותם חומר בקיע 536 00:37:29,620 --> 00:37:33,880 ברגע שיש להם את היכולת לייצר .נשק גרעיני, אז הפסדנו במשחק 537 00:37:39,560 --> 00:37:41,090 ...פעם הנשיא בוש אמר לי 538 00:37:41,140 --> 00:37:46,050 מייק, אני לא רוצה ששום נשיא" ,יצטרך להתמודד עם שתי חלופות בלבד 539 00:37:46,110 --> 00:37:49,160 ".להפציץ או הפצצה" ?טוב 540 00:37:49,210 --> 00:37:53,430 ...הוא רצה חלופות שיגרמו לזה 541 00:37:53,550 --> 00:37:56,720 שיגרמו לזה להיות הרבה פחות סביר ...עבורו או מחליפו 542 00:37:56,760 --> 00:37:58,700 או מחליפים ...שאי-פעם יגיעו לשלב 543 00:37:58,740 --> 00:38:00,660 .שזה כל מה שיש לך 544 00:38:00,720 --> 00:38:04,750 רצינו להיות מספיק נמרצים ...בטיפול בבעיה הזו 545 00:38:05,100 --> 00:38:08,740 ,שהישראלים יאמינו בוודאות ".כן, אנחנו מבינים" 546 00:38:08,770 --> 00:38:15,010 שיתוף הפעולה המודיעיני בין ישראל .וארה"ב הוא טוב מאד-מאד 547 00:38:15,230 --> 00:38:17,570 ולפיכך, הישראלים פנו לאמריקנים 548 00:38:17,620 --> 00:38:21,420 ואמרו, "טוב, אתם לא רוצים ,שאנחנו נפציץ את איראן 549 00:38:21,470 --> 00:38:24,640 ".טוב, אז בואו נעשה את זה אחרת" 550 00:38:24,930 --> 00:38:28,410 ואז קהילת המודיעין האמריקנית התחילה 551 00:38:28,450 --> 00:38:32,350 להשקיע מאמצים משותפים .עם קהילת המודיעין הישראלית 552 00:38:32,770 --> 00:38:37,140 יום אחד הופיעה קבוצה של ...אנשי מודיעין וצבא בכירים 553 00:38:37,360 --> 00:38:39,840 ...במשרד של הנשיא בוש 554 00:38:40,010 --> 00:38:41,900 ."ואמרו, "אדוני, יש לנו רעיון 555 00:38:42,620 --> 00:38:44,300 .זה סיכון גדול" 556 00:38:44,500 --> 00:38:46,510 ,אולי הוא לא יעבוד" ".אבל הנה הוא 557 00:38:54,170 --> 00:38:57,860 ,כאשר התקדמתי עם ניתוח הקוד 558 00:38:57,900 --> 00:39:03,630 בחנתי מקרוב את התמונות שפורסמו 559 00:39:03,680 --> 00:39:08,480 על-ידי האירנים בעצמם בביקור כתבים ב-2008 560 00:39:08,710 --> 00:39:11,810 של אחמדינז'אד .והצנטריפוגות הנוצצות 561 00:39:13,750 --> 00:39:18,660 תמונות של אחמדינז'אד עובר ,דרך הצנטריפוגות בנתנז 562 00:39:18,730 --> 00:39:22,240 .סיפקו רמזים חשובים מאד 563 00:39:22,560 --> 00:39:25,240 היתה כמות רבה .של דברים שניתן ללמוד 564 00:39:33,250 --> 00:39:35,960 ...קודם כל, התמונות הראו 565 00:39:36,010 --> 00:39:40,570 רבים מהאנשים שהציגו .לאחמדינז'אד את התכנית 566 00:39:40,650 --> 00:39:44,830 וישנה תמונה מפורסמת מאד .של אחמדינז'אד שמציגים לו משהו 567 00:39:44,860 --> 00:39:47,900 ,רואים את הפנים שלו .לא ניתן לראות את המחשב 568 00:39:47,970 --> 00:39:51,390 ...ובאחד המדענים שעומד מאחוריו 569 00:39:51,470 --> 00:39:53,870 .התנקשו לאחר מספר חודשים 570 00:39:58,010 --> 00:39:59,900 ...באחת התמונות 571 00:39:59,960 --> 00:40:03,090 .אפשר לראות חלקים ממסך המחשב 572 00:40:03,150 --> 00:40:06,130 אנחנו מייחסים אותו .למסך סקאדה 573 00:40:06,280 --> 00:40:10,190 מערכת סקאדה היא למעשה .חתיכת תכנה שרצה על מחשב 574 00:40:10,290 --> 00:40:14,050 היא מאפשרת למפעיל .לפקח על התהליכים 575 00:40:15,020 --> 00:40:19,400 הדבר שאפשר לראות ,כאשר מסתכלים מספיק מקרוב 576 00:40:19,560 --> 00:40:24,200 ...היה מראה מפורט של התצורה 577 00:40:24,530 --> 00:40:28,340 היו שם שש קבוצות של צנטריפוגות 578 00:40:28,450 --> 00:40:31,480 .ובכל קבוצה היו 164 כניסות 579 00:40:32,230 --> 00:40:33,920 ?ונחשו מה 580 00:40:33,990 --> 00:40:37,930 זו היתה התאמה מלאה .לדבר שראינו בקוד התקיפה 581 00:40:38,950 --> 00:40:42,240 היה לגמרי ברור שקטע הקוד הזה 582 00:40:42,280 --> 00:40:46,020 תקף מערך של שש קבוצות שונות 583 00:40:46,050 --> 00:40:49,900 ,של... בוא נגיד, דברים ,חפצים פיזיים 584 00:40:49,990 --> 00:40:56,310 ובכל אחת משש הקבוצות .היו 164 פרטים 585 00:40:59,400 --> 00:41:04,000 ?הצלחתם לבצע איזו בדיקה פיזית ?או שזה רק היה ניתוח הקוד 586 00:41:04,080 --> 00:41:08,840 אז ברור שלא יכולנו לבנות .מתקן העשרה גרעיני משלנו 587 00:41:08,930 --> 00:41:12,610 ,אז השגנו מספר בקרים לוגיים .את הדגם המדויק 588 00:41:19,940 --> 00:41:24,100 ,ואז הזמנו משאבת אוויר .ובה השתמשנו להוכחת ההתכנות 589 00:41:24,510 --> 00:41:28,860 היינו זקוקים להדגמה מוחשית .להראות לאנשים מה גילינו 590 00:41:28,980 --> 00:41:30,840 אז חשבנו על דברים שונים ,שנוכל לעשות 591 00:41:30,870 --> 00:41:33,540 .והתפשרנו על פיצוץ בלון 592 00:41:37,240 --> 00:41:39,700 הצלחנו לכתוב תוכנה ,שתנפח את הבלון 593 00:41:39,750 --> 00:41:42,620 וזה תוכנן להיעצר .לאחר חמש שניות 594 00:41:52,550 --> 00:41:54,310 ,אז הבלון יתנפח לגודל מסוים 595 00:41:54,360 --> 00:41:56,800 אבל הוא לא יפוצץ אותו .וזה יהיה לגמרי בטוח 596 00:41:56,950 --> 00:42:00,470 והראנו לכולם שזה הקוד .שנמצא על הבקר הלוגי 597 00:42:00,550 --> 00:42:02,800 ,וקוצב הזמן אומר ".תעצור לאחר חמש שניות" 598 00:42:02,830 --> 00:42:04,660 .ידענו שזה מה שעומד לקרות 599 00:42:04,990 --> 00:42:07,700 ,ואז הדבקנו את המחשב בסטוקסנט 600 00:42:07,760 --> 00:42:10,480 .והרצנו מחדש את הבדיקה 601 00:42:41,530 --> 00:42:46,070 הנה חתיכת תכנה שצריכה ,להתקיים רק בעולם הסייבר 602 00:42:46,140 --> 00:42:49,290 והיא מסוגלת להשפיע על ציוד פיזי 603 00:42:49,340 --> 00:42:52,730 במתקן או מפעל .ולגרום לנזק פיזי ממשי 604 00:42:52,800 --> 00:42:55,150 .השמדה פיזית בעולם האמתי 605 00:42:59,440 --> 00:43:02,030 ,בשלב הזה .הדברים נהיו די מפחידים מבחינתנו 606 00:43:02,080 --> 00:43:04,780 יש לך כאן נוזקה בעלת יכולת להרוג אנשים 607 00:43:04,830 --> 00:43:07,740 וזה תמיד היה משהו הוליוודי ,מבחינתנו, שתמיד התלוצצנו לגביו 608 00:43:07,780 --> 00:43:09,810 .כאשר אנשים הביעו הטענה כזו 609 00:43:15,600 --> 00:43:21,140 בשלב הזה, התחלתם לפתח תיאוריות .לגבי הגורם שכתב את סטוקסנט 610 00:43:21,800 --> 00:43:27,560 לא נעלם מעינינו שישנן אולי מדינות ספורות בעולם 611 00:43:28,230 --> 00:43:32,140 שירצו ותהיה להן את המוטיבציה לחבל 612 00:43:32,180 --> 00:43:33,820 .במתקן העשרה גרעיני אירני 613 00:43:33,880 --> 00:43:35,640 .הממשל האמריקני יהיה שם 614 00:43:35,680 --> 00:43:38,280 ...הממשלה הישראלית בהחלט .תהיה שם 615 00:43:38,340 --> 00:43:41,380 .אולי בריטניה, צרפת, גרמניה ,סוג המדינות האלו 616 00:43:41,440 --> 00:43:47,200 אבל מעולם לא מצאנו מידע .שיקשור בוודאות למדינות האלו 617 00:43:47,250 --> 00:43:48,940 .אין סימנים חושפי סודות 618 00:43:49,030 --> 00:43:51,280 התוקפים לא משאירים ...בפנים הודעה 619 00:43:51,350 --> 00:43:54,050 ...שכתוב בה ."זה הייתי אני" 620 00:43:54,190 --> 00:43:58,050 ,ואפילו אם הם היו עושים את זה .זה יכול להיות מזויף 621 00:43:58,200 --> 00:44:02,880 אז קשה מאד-מאד לשייך .כאשר מדברים על קוד מחשב 622 00:44:03,220 --> 00:44:07,330 בעקבות העבודה שבוצעה זה מוביל אותנו להאמין שזו היה 623 00:44:07,390 --> 00:44:09,760 .שיתוף פעולה בין ישראל לארה"ב .כן, כן- 624 00:44:09,810 --> 00:44:15,330 יש לך הוכחות מתוך הניתוח שלך ?שגורם לך להאמין שגם זה נכון 625 00:44:15,380 --> 00:44:18,380 שום-דבר שאוכל לדבר עליו .בפני המצלמה 626 00:44:20,530 --> 00:44:23,420 ?אפשר לשאול למה .לא- 627 00:44:24,180 --> 00:44:26,180 ,אתה יכול לשאול .אבל לא אענה 628 00:44:28,350 --> 00:44:31,689 אבל אפילו במקרה של ...מעורבות מדינה, אחד החששות הם 629 00:44:31,690 --> 00:44:34,240 .זה באמת התחיל לעצבן אותי 630 00:44:34,430 --> 00:44:37,930 אפילו אזרחים שיש להם עניין לספר את סיפור סטוקסנט 631 00:44:38,000 --> 00:44:42,020 סירבו להתייחס למעורבות .תל-אביב ו-וושינגטון 632 00:44:42,730 --> 00:44:46,300 ,אבל למרבה מזלי ,וושינגטון היא אמנם עיר של סודות 633 00:44:46,370 --> 00:44:48,640 .היא גם עיר של הדלפות 634 00:44:48,720 --> 00:44:52,440 ,הן סדירות כמו פעימת לב .ובאותה המידה קשה לעצור בעדן 635 00:44:53,020 --> 00:44:54,910 .זה הדבר שבניתי עליו 636 00:44:59,680 --> 00:45:03,300 סופסוף, לאחר ששוחחתי עם ,מספר אנשים מאחורי הקלעים 637 00:45:03,350 --> 00:45:06,000 ,מצאתי דרך לאשר ,באופן רשמי 638 00:45:06,040 --> 00:45:08,240 .את המעורבות האמריקנית בסטוקסנט 639 00:45:08,770 --> 00:45:11,380 ,בתמורה לפרטים על המבצע 640 00:45:11,480 --> 00:45:15,410 הייתי צריך למצוא דרך .להסתיר את זהות מקור המידע 641 00:45:15,480 --> 00:45:17,510 ?אנחנו מוכנים .מוכנים- 642 00:45:18,460 --> 00:45:21,320 אז השאלה הראשונה שעליי .לשאול אותך היא על סודיות 643 00:45:21,420 --> 00:45:22,600 - מקור מהאן-אס-איי - 644 00:45:22,630 --> 00:45:25,280 ,כלומר, בשלב הזה .כולם יודעים על סטוקסנט 645 00:45:25,330 --> 00:45:27,230 ?למה אנחנו לא יכולים לדבר על זה 646 00:45:27,360 --> 00:45:29,490 .זה מבצע סודי 647 00:45:29,550 --> 00:45:33,250 כבר לא. אנחנו יודעים .מה קרה ומי עשה את זה 648 00:45:33,380 --> 00:45:36,240 .אולי אתה רק חושב שאתה יודע 649 00:45:37,300 --> 00:45:40,250 אני משוחח עמך .כי אני רוצה לדייק בסיפור 650 00:45:40,300 --> 00:45:42,610 .זו אותה הסיבה שאני משוחחת עמך 651 00:45:44,770 --> 00:45:47,000 ?אפילו שזה מבצע סודי 652 00:45:47,980 --> 00:45:52,910 .תקשיב, זה לא סיפור כמו סנודן .אני חושבת שהוא עשה מעשה פסול 653 00:45:52,960 --> 00:45:56,380 .הוא הרחיק לכת .הוא חשף יותר מדי 654 00:45:56,480 --> 00:46:00,350 ,שלא כמו סנודן, שהיה קבלן .אני הייתי באן-אס-איי 655 00:46:00,680 --> 00:46:03,850 אני מאמינה בסוכנות, אז הדברים ,שאספר לך יהיו מוגבלים 656 00:46:03,900 --> 00:46:07,920 אבל אנחנו מדברים כי כולם .טועים בסיפור ועלינו לדייק בו 657 00:46:07,960 --> 00:46:09,630 אנחנו חייבים להבין .את כלי הנשק החדשים האלו 658 00:46:09,680 --> 00:46:12,400 .הסיכון גבוה מדי ?מה כוונתך- 659 00:46:14,480 --> 00:46:16,980 .אנחנו יצרנו את סטוקסנט 660 00:46:17,720 --> 00:46:19,230 .זו עובדה 661 00:46:19,450 --> 00:46:24,740 היינו כל-כך קרובים לאסון מזדיין .ועדיין הוא מרחף מעלינו 662 00:46:25,820 --> 00:46:30,670 זה היה מבצע רב-לאומי .ומרובה סוכנויות 663 00:46:30,750 --> 00:46:32,000 - מטה הסי-איי-אי - - לנגלי, וירג'יניה - 664 00:46:32,030 --> 00:46:35,380 בארצות הברית ...זה היה הסי-איי-אי 665 00:46:35,470 --> 00:46:39,240 .אן-אס-איי ופיקוד הסייבר של הצבא - מטה האן-אס-איי ופיקוד הסייבר - 666 00:46:39,290 --> 00:46:43,430 .בבריטניה נעזרנו במטה התקשורת - מטה התקשורת, צ'לטנהאם - 667 00:46:43,480 --> 00:46:45,490 .אבל השותפה העיקרית היתה ישראל - מטה המוסד, תל-אביב - 668 00:46:45,530 --> 00:46:46,890 ,המוסד ניהל שם את העניינים 669 00:46:46,920 --> 00:46:50,290 .והעבודה הטכנית בוצעה ביחידה 8200 - מטה יחידה 8200, רמת השרון - 670 00:46:50,520 --> 00:46:54,130 ישראל היא באמת .המפתח בסיפור הזה 671 00:46:58,050 --> 00:47:01,530 התנועה בישראל .כל-כך בלתי-צפויה 672 00:47:03,320 --> 00:47:06,340 יוסי, מה גרם לך להיכנס ?לכל סיפור הסטוקסנט הזה 673 00:47:07,360 --> 00:47:12,840 ,סיקרתי את הביון הישראלי ,ואת המוסד, במיוחד 674 00:47:12,890 --> 00:47:16,440 .במשך כמעט שלושים שנה 675 00:47:16,540 --> 00:47:19,560 בשנת 1982, הייתי ,כתב שהוצב בלונדון 676 00:47:19,590 --> 00:47:23,130 ,וסיקרתי משפט של מחבלים 677 00:47:23,200 --> 00:47:27,030 והפכתי להיות בקי יותר ,בנושא הטרור 678 00:47:27,080 --> 00:47:31,880 ולאט ובטוח, התחלתי .קצת לסקר את זה 679 00:47:34,300 --> 00:47:37,260 בישראל אנחנו מתגוררים ,בשכונה קשוחה מאד 680 00:47:37,330 --> 00:47:40,100 ,מקום שבהם הערכים הדמוקרטיים 681 00:47:40,160 --> 00:47:43,350 ,הערכים המערביים .הם נדירים מאד 682 00:47:43,490 --> 00:47:49,640 אבל ישראל מעמידה פנים שהיא .חברה מערבית, דמוקרטית וחופשיה 683 00:47:50,200 --> 00:47:53,240 ,שכונות מפוארות, אנשים עשירים 684 00:47:53,310 --> 00:47:56,340 ...צעירים שיש להם 685 00:47:56,430 --> 00:48:01,390 הלך-רוח כמעט דומה למקביליהם .האמריקנים או המערב אירופאים 686 00:48:01,440 --> 00:48:04,510 ...מצד שני, אתה רואה מחזות רבים 687 00:48:04,610 --> 00:48:08,790 ואירועים שמזכירים .את המזרח התיכון האמתי 688 00:48:08,960 --> 00:48:14,920 ,מתקפות טרור, קיצוניים .פנאטים, קנאים דתיים 689 00:48:19,120 --> 00:48:23,560 ידעתי שישראל מנסה לעכב ,את תכנית הגרעין האירנית 690 00:48:23,590 --> 00:48:26,330 ולפיכך, הגעתי למסקנה 691 00:48:26,390 --> 00:48:29,950 שאם באמת קיים וירוס ,שתוקף את המחשבים באיראן 692 00:48:30,010 --> 00:48:35,770 זה רק מרכיב אחד נוסף ...בתמונה הגדולה יותר 693 00:48:36,080 --> 00:48:38,630 .בהתבסס על תקדימים בעבר 694 00:48:43,270 --> 00:48:47,080 ,בשנת 1981 הייתי טייס אף-16 695 00:48:47,370 --> 00:48:50,630 ונאמר לנו שבניגוד לחלום שלנו 696 00:48:50,680 --> 00:48:54,350 להילחם בקרבות אוויר ,וליירט מיגים 697 00:48:54,420 --> 00:48:58,510 עלינו להתכונן למשימה ארוכת-טווח 698 00:48:58,840 --> 00:49:01,920 .ולהשמיד מטרה איכותית 699 00:49:02,270 --> 00:49:06,820 אף-אחד לא סיפר לנו מה המטרה .האסטרטגית האיכותית הזו 700 00:49:07,530 --> 00:49:11,190 .זה היה אלף קילומטר מישראל 701 00:49:12,050 --> 00:49:15,580 ,אז התאמנו לעשות את העבודה 702 00:49:15,650 --> 00:49:19,510 .שהיתה קשה מאד .באותו הזמן, ללא תדלוק אווירי 703 00:49:19,730 --> 00:49:22,280 .בלי לוויינים לאיסוף מידע 704 00:49:23,500 --> 00:49:26,520 .הדלק היה ממש על המגבלה 705 00:49:26,760 --> 00:49:28,980 !?מה 706 00:49:31,990 --> 00:49:33,890 ...בסופו של יום 707 00:49:34,150 --> 00:49:36,310 .ביצענו את המשימה 708 00:49:36,430 --> 00:49:37,810 ?ומה היא היתה 709 00:49:37,840 --> 00:49:41,440 ...להשמיד את הכור הגרעיני העיראקי 710 00:49:41,620 --> 00:49:44,990 ,ליד בגדד ."שנקרא בשם "אוסיראק 711 00:49:45,030 --> 00:49:49,550 ...ועיראק מעולם לא הצליחה 712 00:49:50,170 --> 00:49:53,930 לממש את שאיפתה .להשיג פצצה אטומית 713 00:49:55,940 --> 00:49:58,190 ,עמוס ידלין, האלוף ידלין 714 00:49:58,240 --> 00:50:01,300 .הוא היה ראש אגף המודיעין 715 00:50:01,610 --> 00:50:07,090 היחידה הגדולה ביותר בארגון הזה .היא יחידה 8200 716 00:50:07,300 --> 00:50:09,740 ,הם חוסמים טלפונים ,הם חוסמים פקסימיליות 717 00:50:09,770 --> 00:50:12,430 .הם פורצים למחשבים 718 00:50:14,220 --> 00:50:18,780 לפני עשור, כאשר ידלין ,הפך להיות ראש אמ"ן 719 00:50:18,990 --> 00:50:23,420 לא היתה יחידת לוחמת סייבר .ביחידה 8200 720 00:50:23,680 --> 00:50:26,580 - טירונות כוחות סייבר בצה"ל - 721 00:50:26,630 --> 00:50:30,140 אז הם התחילו לגייס ,אנשים מוכשרים מאד 722 00:50:30,180 --> 00:50:33,910 פצחנים בתוך הצבא ...או מחוץ לצבא 723 00:50:33,970 --> 00:50:39,120 שיכולים לתרום לפרויקט .הקמת יחידת לוחמה בסייבר 724 00:50:41,300 --> 00:50:46,080 ,במאה ה-19 .היו רק חיל יבשה וחיל ים 725 00:50:46,350 --> 00:50:51,820 במאה העשרים, נכנס הכוח האווירי .כממד השלישי של המלחמה 726 00:50:51,970 --> 00:50:53,760 ...במאה ה-21 727 00:50:53,850 --> 00:50:57,790 סייבר יהיה הממד .הרביעי של המלחמה 728 00:50:58,280 --> 00:51:00,150 ...זה סוג אחר של נשק 729 00:51:00,190 --> 00:51:04,780 ויש לו טווח בלתי-מוגבל ...ובמהירות גבוהה מאד 730 00:51:04,940 --> 00:51:07,340 .ובחתימה נמוכה מאד 731 00:51:07,430 --> 00:51:10,030 ...אז זה נותן לך הזדמנות עצומה 732 00:51:11,060 --> 00:51:16,370 ועל המעצמות לשנות .את תפיסת החשיבה לגבי לוחמה 733 00:51:18,030 --> 00:51:20,310 סופסוף אנחנו משנים את הצבא - ה-9 בדצמבר, 2008 - 734 00:51:20,360 --> 00:51:23,480 לקראת סוג חדש של מלחמה ...שכעת אנחנו נלחמים בה 735 00:51:24,420 --> 00:51:26,580 .ועבור מלחמות המחר 736 00:51:27,180 --> 00:51:29,700 ...הפכנו את הצבא מאומן יותר - האקדמיה הצבאית, ווסט פוינט - 737 00:51:29,780 --> 00:51:32,720 מצויד טוב יותר ...ומוכן טוב יותר 738 00:51:32,840 --> 00:51:37,420 ,להתמודד נגד איומי ההווה .איומי המחר והעתיד הרחוק 739 00:51:37,530 --> 00:51:40,060 "לוחמת מידע, מטווח חי" 740 00:51:41,080 --> 00:51:43,810 ,לקראת סוף תקופת ממשל בוש 741 00:51:43,880 --> 00:51:48,860 אנשים בתוך הממשל האמריקני בדיוק התחילו לשכנע את הנשיא בוש 742 00:51:48,890 --> 00:51:51,960 .לשפוך כסף על נשק סייבר התקפי 743 00:51:52,680 --> 00:51:56,100 .סטוקסנט התחילה במחלקת ההגנה - רוברט גייטס, מזכיר ההגנה - 744 00:51:56,280 --> 00:51:58,980 ...ואז רוברט גייטס, מזכיר ההגנה 745 00:51:59,040 --> 00:52:01,280 ...בחן את התכנית ואמר 746 00:52:01,360 --> 00:52:03,350 התכנית הזו לא צריכה" .להיות במחלקת ההגנה 747 00:52:03,410 --> 00:52:08,210 היא צריכה להיות תחת" ".הרשויות החשאיות בעולם הביון 748 00:52:08,630 --> 00:52:13,570 אז הסי-איי-אי היה ,מעורב מאד במבצע הזה 749 00:52:13,760 --> 00:52:18,770 כאשר מרבית הקידוד בוצע ...בסוכנות לביטחון לאומי 750 00:52:18,810 --> 00:52:21,950 ,ויחידה 8200 ,המקבילה הישראלית שלה 751 00:52:22,020 --> 00:52:25,980 ,הם עבדו ביחד עם גוף צבאי חדש 752 00:52:26,040 --> 00:52:28,520 ."שנקרא "פיקוד הסייבר האמריקני 753 00:52:28,880 --> 00:52:33,200 ובאופן מעניין, לראש הסוכנות לביטחון לאומי 754 00:52:33,270 --> 00:52:39,870 יהיה גם תפקיד כפול כמפקד .פיקוד הסייבר האמריקני 755 00:52:40,140 --> 00:52:43,610 ופיקוד הסייבר האמריקני ממוקם 756 00:52:43,650 --> 00:52:47,980 ,בפורט מיד .באותו הבניין כמו האן-אס-איי 757 00:52:51,880 --> 00:52:53,790 ...הוצבתי מעבר לים למשך שנה 758 00:52:53,860 --> 00:52:57,360 יעצתי לגבי פעילויות אוויריות ,בעיראק ואפגניסטן 759 00:52:57,420 --> 00:53:00,270 ,וכאשר חזרתי הביתה לאחר מכן 760 00:53:00,340 --> 00:53:04,000 המשימה שקיבלתי היתה להתייצב .בפיקוד הסייבר האמריקני 761 00:53:04,560 --> 00:53:06,350 ...פיקוד הסייבר הוא - אל"מ גארי בראון - 762 00:53:06,470 --> 00:53:10,270 ...הפיקוד הצבאי שאחראי על 763 00:53:10,500 --> 00:53:14,610 בעיקרו, לנהל את ענייני הצבא .במרחב הסייבר 764 00:53:15,240 --> 00:53:19,390 הסיבה המוצהרת שארצות הברית ...החליטה שהיא צריכה פיקוד סייבר 765 00:53:19,430 --> 00:53:23,030 היה בגלל אירוע שנקרא ."מבצע באקשוט יאנקי" 766 00:53:23,380 --> 00:53:29,900 בסתיו 2008, מצאנו מספר יריבים .בתוך הרשתות המסווגות שלנו 767 00:53:30,140 --> 00:53:32,620 אף על פי שזה לא היה לגמרי נכון שתמיד הנחנו 768 00:53:32,670 --> 00:53:35,960 ,שהצלחנו להגן בכניסה מפני דברים 769 00:53:36,000 --> 00:53:40,290 בשטח ההיקפי הזה שקיים בין ,הרשתות שלנו לעולם החיצוני 770 00:53:40,440 --> 00:53:44,540 אבל היה ביטחון רב .שלרוב הצלחנו לעמוד בזה 771 00:53:44,590 --> 00:53:47,020 אבל היתה נקודה בזמן שהגענו למסקנה המהירה 772 00:53:47,060 --> 00:53:50,200 .שזה לעולם לא באמת מוגן 773 00:53:51,090 --> 00:53:56,540 זה הגורם שהאיץ את התקדמות .מחלקת ההגנה להקמת פיקוד הסייבר 774 00:53:59,300 --> 00:54:00,740 .בוקר טוב 775 00:54:02,130 --> 00:54:03,040 .בוקר טוב 776 00:54:03,070 --> 00:54:05,620 בוקר טוב, אדוני. לפיקוד הסייבר .יש היום עניין אחד עבורך 777 00:54:05,860 --> 00:54:09,740 מוקדם יותר השבוע, אנליסטים זיהו יריב זר משתמש בשיטות מוכרות 778 00:54:09,770 --> 00:54:11,940 .כדי לחדור לרשת צבאית אמריקנית 779 00:54:12,200 --> 00:54:13,760 ,זיהינו את הפעילות הזדונית - גנרל קית' אלכסנדר - 780 00:54:13,810 --> 00:54:17,470 דרך מידע שנאסף על-ידי אבטחת מידע ודיווחים מרשויות המודיעין 781 00:54:17,530 --> 00:54:19,520 .ואישרנו שזה היה יריב סייבר 782 00:54:19,550 --> 00:54:21,810 סיפקנו נתונים לשותפינו ...בסייבר בתוך משרד ההגנה 783 00:54:21,860 --> 00:54:27,280 אתה חושב על האן-אס-איי כמוסד שמשתמש ביכולותיו במרחב הסייבר 784 00:54:27,400 --> 00:54:30,150 כדי לעזור בהגנת .התקשורת באותו מרחב 785 00:54:30,210 --> 00:54:36,060 פיקוד הסייבר הרחיב את היכולת בכך .שאמר שהם ייקחו אחריות על התקפות 786 00:54:37,110 --> 00:54:39,980 .לאן-אס-איי אין סמכות חוקית לתקוף 787 00:54:40,020 --> 00:54:42,640 ,מעולם לא היתה לה .ואני בספק אם אי-פעם תהיה לה 788 00:54:42,780 --> 00:54:48,230 זה אולי מסביר מדוע פיקוד הסייבר ,שוכן בפורט מיד מעל האן-אס-איי 789 00:54:48,360 --> 00:54:51,150 כי לאן-אס-איי יש את היכולת .לעשות דברים כאלו 790 00:54:51,190 --> 00:54:54,290 לפיקוד הסייבר יש את הסמכות .לעשות דברים כאלו 791 00:54:54,340 --> 00:54:57,560 "וב"דברים כאלו .אני מתכוון לתקיפות סייבר 792 00:54:57,640 --> 00:55:00,040 ...זה שינוי גדול 793 00:55:00,120 --> 00:55:03,930 .לאופיין של סוכנויות הביון 794 00:55:04,120 --> 00:55:09,300 האן-אס-איי היה אמור להיות גורם מקודד ומפצח קודים 795 00:55:09,350 --> 00:55:15,110 כדי לפקח על התקשורת של מעצמות זרות ויריבות של אמריקה 796 00:55:15,170 --> 00:55:17,590 .בהגנה על ארצות הברית 797 00:55:17,750 --> 00:55:20,970 אבל הקמת פיקוד סייבר ...משמעותה היתה שימוש 798 00:55:21,000 --> 00:55:24,510 .באותה טכנולוגיה לצורך תקיפה 799 00:55:26,470 --> 00:55:30,950 ברגע שאתה נכנס לתוך ,רשתות מחשבים של היריב 800 00:55:31,000 --> 00:55:33,510 .אתה מכניס שתל בתוך הרשת הזו 801 00:55:33,560 --> 00:55:37,080 יש לנו עשרות אלפי רשתות ומחשבים זרים 802 00:55:37,110 --> 00:55:39,300 .שארה"ב הכניסה בהם שתלים 803 00:55:39,490 --> 00:55:43,660 אפשר להשתמש בזה כדי לפקח ,אחר הדברים שקורים בתוך הרשת 804 00:55:43,720 --> 00:55:48,070 ואפשר להשתמש בזה כדי להחדיר .נשק סייבר, נוזקות 805 00:55:48,930 --> 00:55:52,720 ,אם אתה יכול לרגל אחרי רשת .אתה יכול להשפיע עליה 806 00:55:52,860 --> 00:55:54,680 .זה כבר כלול בפנים 807 00:55:54,800 --> 00:55:57,490 הדבר היחיד שאתה צריך .זה כוח-רצון 808 00:56:01,340 --> 00:56:03,230 .לקחתי חלק בעיראק 809 00:56:03,290 --> 00:56:05,390 לא אוכל להגיד לך ,אם זה היה צבאי או לא 810 00:56:05,420 --> 00:56:10,050 אבל אני יכולה להגיד שלאן-אס-איי .היו צוותי תמיכה קרביים במדינה 811 00:56:10,470 --> 00:56:16,330 ולראשונה, ליחידות בשטח היתה .גישה מלאה למודיעין של אן-אס-איי 812 00:56:18,420 --> 00:56:21,400 במרוצת הזמן, חשבנו יותר ...על תקיפה מאשר על הגנה 813 00:56:21,440 --> 00:56:23,950 יותר על ביצוע תקיפות .מאשר מודיעין 814 00:56:24,930 --> 00:56:28,030 בימים עברו, יחידות מודיעין ,צבאיות היו עקבות אחרי רדיו 815 00:56:28,070 --> 00:56:30,050 ,אבל באמצעות אן-אס-איי בעיראק 816 00:56:30,080 --> 00:56:33,710 היתה לנו גישה לכל הרשתות .שיוצאות ונכנסות למדינה 817 00:56:33,770 --> 00:56:37,290 ,יירטנו כל הודעת טקסט .דואר אלקטרוני ושיחת טלפון 818 00:56:38,080 --> 00:56:40,730 .מדינת מעקב מלאה 819 00:56:41,110 --> 00:56:45,370 ,היינו יכולים למצוא את הרעים ,לדוגמא, חוליה שמכינה מטען 820 00:56:45,420 --> 00:56:48,860 למפות את הרשתות שלה .ולעקוב אחריהם בזמן אמת 821 00:56:48,930 --> 00:56:49,730 .קיבלתי 822 00:56:49,760 --> 00:56:51,550 והיינו יכולים להינעל ,על טלפונים סלולאריים 823 00:56:51,580 --> 00:56:54,680 אפילו כאשר היו כבויים ,ולשלוח מסרון מזויף מחבר 824 00:56:54,720 --> 00:56:57,830 ,שמציע מקום מפגש ...ואז ללכוד 825 00:56:57,900 --> 00:56:59,700 .רשאי לפתוח באש 826 00:57:00,260 --> 00:57:01,250 .או להרוג 827 00:57:01,280 --> 00:57:02,690 .פגיעה טובה 828 00:57:05,350 --> 00:57:08,460 רבים מהאנשים שהגיעו ,לפיקוד הסייבר, אנשי הצבא 829 00:57:08,490 --> 00:57:11,830 הגיעו ישירות לאחר הצבה ,באפגניסטן או עיראק 830 00:57:11,940 --> 00:57:15,840 כי אלו האנשים עם הניסיון ,והמומחיות בתחום המבצעי 831 00:57:15,890 --> 00:57:17,170 ...ואלו האנשים שאתה רוצה 832 00:57:17,220 --> 00:57:22,620 שיבחנו כיצד סייבר יוכל לסייע .ולהקל על מבצעים צבאיים מסורתיים 833 00:57:34,290 --> 00:57:35,620 ,ישירות מהשירות בעיראק 834 00:57:35,660 --> 00:57:40,460 הלכתי לעבוד באן-אס-איי ב-2007 .בתפקיד פיקוח 835 00:57:40,520 --> 00:57:43,560 ?איפה בדיוק עבדת .פורט מיד- 836 00:57:43,590 --> 00:57:47,380 כל יום נסעתי הלוך וחזור .למתחם העצום הזה 837 00:57:48,190 --> 00:57:53,220 ,הייתי בטי-איי-או אס-321 ."ה"רוק 838 00:57:53,340 --> 00:57:55,580 ?"טוב, טי-איי-או, ה"רוק 839 00:57:55,640 --> 00:57:58,940 נכון, סליחה. טי-איי-או ."זה "הפעלת גישות מותאמות 840 00:57:58,980 --> 00:58:00,990 .שם עובדים הפצחנים של אן-אס-איי 841 00:58:01,060 --> 00:58:02,680 .כמובן, לא קראנו להם כך 842 00:58:02,760 --> 00:58:05,690 ?איך קראתם להם .סוכני רשת- 843 00:58:05,800 --> 00:58:10,300 הם היחידים באן-אס-איי שמותר .להם לפרוץ או לתקוף באינטרנט 844 00:58:10,840 --> 00:58:15,070 ,"במטה של טי-איי-או נמצא ה"רוק ."מרכז פעולות מרוחקות" 845 00:58:15,340 --> 00:58:19,180 אם הממשל האמריקני רוצה ...להיכנס למקום מסוים 846 00:58:19,700 --> 00:58:21,260 ."הוא פונה ל"רוק 847 00:58:21,310 --> 00:58:24,580 .היינו מוצפים בבקשות 848 00:58:24,820 --> 00:58:27,270 ...כל-כך הרבה שהצלחנו לעשות בערך 849 00:58:27,340 --> 00:58:30,950 שלושים אחוז מהמשימות שהתבקשנו ,לבצע בנקודת זמן מסוימת 850 00:58:31,090 --> 00:58:35,440 דרך הרשת, אבל גם על-ידי .חטיפת משלוחי חלקים 851 00:58:35,830 --> 00:58:41,140 לפעמים הסי-איי-אי היה עוזר ,בהחדרת שתלים בתוך מכונות 852 00:58:41,890 --> 00:58:45,190 ...אז ברגע שהיינו בתוך רשת היעד 853 00:58:45,630 --> 00:58:47,550 ...היינו פשוט 854 00:58:47,700 --> 00:58:49,400 ...צופים 855 00:58:50,640 --> 00:58:52,830 .או שהיינו יכולים לתקוף 856 00:58:56,040 --> 00:59:00,110 בתוך האן-אס-איי היה סוג ...מוזר של תרבות, כמו 857 00:59:00,200 --> 00:59:04,300 מקצתם אנשי צבא גבריים .ומקצתם חנוני סייבר 858 00:59:04,510 --> 00:59:07,840 אני הגעתי מעיראק, אז התרגלתי ".לשמוע, "כן, המפקד. לא, המפקד 859 00:59:07,870 --> 00:59:13,100 אבל עבור התכניתנים, רצינו ."טיפוסים של "חשיבה מחוץ לקופסה 860 00:59:13,570 --> 00:59:17,400 ,במעבר בין החדרונים השונים ,היית רואה חרבות אור 861 00:59:17,470 --> 00:59:20,640 ,טריבלים ,גיבורי פעולה של נאוטו 862 00:59:20,820 --> 00:59:23,430 המון דמויות ."כוח אקווה רעב הנעורים" 863 00:59:25,620 --> 00:59:29,570 ...היה בחור אחד ,הם בעיקר היו בחורים 864 00:59:30,040 --> 00:59:32,450 שאהב ללבוש ,שכמייה צהובה עם ברדס 865 00:59:32,540 --> 00:59:36,990 הוא השתמש באינספור אבני לגו .אפורות כדי לבנות כוכב מוות עצום 866 00:59:39,670 --> 00:59:42,070 ?כולם עבדו על סטוקסנט 867 00:59:42,210 --> 00:59:44,060 ."אף-פעם לא קראנו לזה "סטוקסנט 868 00:59:44,110 --> 00:59:47,250 זה היה שם שהומצא .על-ידי אנשי האנטי-וירוס 869 00:59:47,570 --> 00:59:49,220 ...כאשר זה הגיע לעיתון 870 00:59:49,250 --> 00:59:52,250 נאסר עלינו לקרוא על מבצעים 871 00:59:52,290 --> 00:59:54,140 .יצאנו מגדרנו להימנע מהכינוי הזה 872 00:59:54,180 --> 00:59:58,040 להגיד "סטוקסנט" בקול רם היה .כמו להגיד "וולדמורט" בהארי פוטר 873 00:59:58,140 --> 01:00:00,260 .השם שאין להגיד 874 01:00:00,470 --> 01:00:02,230 ?אז איך קראתם לזה 875 01:00:10,200 --> 01:00:14,130 ,המתקפה על נתנז ,וזה כבר פורסם בתקשורת 876 01:00:14,540 --> 01:00:19,020 .נקראה "משחקים אולימפיים" או מ"א 877 01:00:22,100 --> 01:00:27,360 היה מבצע עצום לבדוק את הקוד ...על בקרים לוגיים כאן בפורט מיד 878 01:00:27,790 --> 01:00:30,250 .ובסנדיה, ניו מקסיקו 879 01:00:31,980 --> 01:00:35,810 זוכר שבתקופת ממשל בוש, כאשר ?לוב מסרה את הצנטריפוגות שלה 880 01:00:35,840 --> 01:00:41,060 אלו היו אותם הדגמים שהאירנים .קיבלו מא.ק. חאן. דגם פי-1 881 01:00:42,060 --> 01:00:45,650 'לקחנו אותן לאוק רידג והשתמשנו בהן לבדוק את הקוד 882 01:00:45,780 --> 01:00:48,280 .שהחריב אותן מבפנים - אוק רידג', טנסי - 883 01:00:49,070 --> 01:00:52,630 בדימונה, גם הישראלים .ביצעו בדיקות על פי-1 884 01:00:52,740 --> 01:00:54,030 - הקריה למחקר גרעיני בנגב - - דימונה, ישראל - 885 01:00:54,070 --> 01:00:56,720 ואז, במידת-מה בעזרת ,המודיעין שלנו על איראן 886 01:00:56,760 --> 01:01:00,480 השגנו את התכניות של הדגמים .החדשים יותר, איי-אר-2 887 01:01:00,680 --> 01:01:03,330 .ניסינו מספר מקורות תקיפה 888 01:01:03,460 --> 01:01:07,890 בסופו של דבר התמקדנו בדרכים .להשמיד את גלילי הרוטור 889 01:01:08,340 --> 01:01:12,320 ,בבדיקה שביצענו .פוצצנו אותם לרסיסים 890 01:01:13,160 --> 01:01:14,990 ,הם אספו את החלקים 891 01:01:15,020 --> 01:01:18,030 ,העלו אותם על מטוס ,הטיסו אותם לוושינגטון 892 01:01:18,090 --> 01:01:19,400 ,דחפו אותם למשאית 893 01:01:19,440 --> 01:01:21,800 הסיעו אותם דרך השער ,של הבית הלבן 894 01:01:21,880 --> 01:01:27,330 וזרקו את השברים על .שולחן הדיונים בחדר המצב 895 01:01:27,440 --> 01:01:30,640 ואז הם הזמינו את הנשיא בוש .לרדת למטה ולהעיף מבט 896 01:01:30,730 --> 01:01:34,440 וכאשר הוא הרים את השבר ...של חתיכת הצנטריפוגה 897 01:01:35,150 --> 01:01:37,630 ,הוא השתכנע שאולי זה משתלם 898 01:01:37,720 --> 01:01:39,670 ."והוא אמר, "תתקדמו הלאה ותנסו 899 01:01:40,040 --> 01:01:42,990 היו חששות משפטיים כלשהם בתוך ממשל בוש 900 01:01:43,020 --> 01:01:46,230 שזו עלולה להיות ?פעולה מלחמתית שלא הוכרזה 901 01:01:46,640 --> 01:01:50,820 ,אם היו חששות .לא נתקלתי בהם 902 01:01:51,680 --> 01:01:54,370 ,זה לא אומר שהם לא היו קיימים 903 01:01:54,460 --> 01:01:58,040 שעורך-דין כזה או אחר ,לא חשש לגבי זה 904 01:01:58,070 --> 01:02:01,540 .אבל זה היה תחום חדש לגמרי 905 01:02:01,860 --> 01:02:04,220 באותו הזמן, היו מעט מאד אנשים 906 01:02:04,260 --> 01:02:08,510 שהיתה להם את המומחיות המסוימת .בדיני מלחמה וסייבר 907 01:02:08,670 --> 01:02:12,680 ...והדבר שבעצם עשינו היה להסתכל ,טוב, הנה הכיוון הכללי שלנו 908 01:02:13,090 --> 01:02:18,110 עכשיו... מה הדברים שנוכל ?לבצע כדי לקדם את הכיוון הכללי 909 01:02:18,170 --> 01:02:19,990 ...לאחר מכן, אולי ה 910 01:02:20,410 --> 01:02:23,680 אני או אחד מעורכי הדין שלי ,היינו נכנסים ואומרים 911 01:02:23,720 --> 01:02:27,790 ."טוב, זה הדבר שאולי נעשה" 912 01:02:28,600 --> 01:02:31,880 ישנם דברים רבים שאנחנו יכולים .לעשות, אך אסור לנו לעשות 913 01:02:31,950 --> 01:02:36,090 ולאחר מכן, יש את השלב האחרון ?שבוחנים והוא, מה צריך לעשות 914 01:02:36,230 --> 01:02:40,040 כי ישנם דברים רבים שאפשריים מבחינה טכנית 915 01:02:40,130 --> 01:02:43,270 ,וחוקיים מבחינה טכנית .אבל הם גרועים 916 01:02:43,620 --> 01:02:47,160 עבור נתנז, זה היה ,מבצע בהובלת הסי-איי-אי 917 01:02:47,220 --> 01:02:50,160 אז היינו צריכים אישור .של הסוכנות 918 01:02:50,290 --> 01:02:54,580 ?באמת ...מישהו מהסוכנות- 919 01:02:54,940 --> 01:03:00,620 עמד מאחורי המפעיל והאנליסט .ונתן פקודה לשגר כל תקיפה 920 01:03:07,830 --> 01:03:09,470 לפני שהם בכלל התחילו ,את התקיפה 921 01:03:09,530 --> 01:03:14,160 ,הם הכניסו לקוד תאריך תוקף .תאריך שבו זה יפסיק לפעול 922 01:03:14,210 --> 01:03:17,340 תאריכי השבתה, לרוב לא ,רואים את זה באיומים אחרים 923 01:03:17,420 --> 01:03:20,320 ,וזה גורם לך לחשוב "?למה יש שם תאריך השבתה" 924 01:03:20,420 --> 01:03:24,150 וכאשר אתה מבין שכנראה ,סטוקסנט נכתבה על-ידי ממשלה 925 01:03:24,320 --> 01:03:28,950 וישנם חוקים שמתייחסים לאופן ,שבו אתה יכול להשתמש בתכנה כזו 926 01:03:29,010 --> 01:03:33,670 ,שאולי היה צוות משפטי שאמר ,לא, אתם צריכים תאריך השבתה" 927 01:03:33,720 --> 01:03:38,110 ,ואתם יכולים לעשות רק את זה וזה" ".ועלינו לבדוק אם זה חוקי או לא 928 01:03:39,800 --> 01:03:43,240 התאריך הזה היה ימים ספורים .לפני טקס ההשבעה של אובמה 929 01:03:43,880 --> 01:03:49,300 אז הסברה היתה שזה מבצע ,שצריך להיפסק בזמן מסוים 930 01:03:49,360 --> 01:03:54,080 כי עומדת להיות העברת סמכויות .ושנדרשים אישורים נוספים 931 01:03:54,260 --> 01:03:57,270 - ה-20 בינואר, 2009 - 932 01:03:57,310 --> 01:04:00,060 ?אתה מוכן להישבע, סנטור .אני מוכן- 933 01:04:00,600 --> 01:04:02,540 ...אני, ברק חוסיין אובמה 934 01:04:02,570 --> 01:04:04,050 ...אני, ברק ...נשבע- 935 01:04:04,090 --> 01:04:06,890 ...אני, ברק חוסיין אובמה נשבע 936 01:04:06,960 --> 01:04:10,500 "משחקים אולימפיים" אושר מחדש על-ידי הנשיא אובמה 937 01:04:10,530 --> 01:04:13,210 .בשנתו הראשונה לנשיאות, 2009 938 01:04:16,920 --> 01:04:19,870 זה היה מרתק כי זו היתה השנה הראשונה של ממשל אובמה 939 01:04:19,900 --> 01:04:24,000 והם דיברו אתך בלי סוף .על הגנה בסייבר 940 01:04:24,420 --> 01:04:25,680 אנחנו תלויים ברשתות המחשבים 941 01:04:25,730 --> 01:04:29,110 ,לאספקת הדלק והגז .החשמל והמים שלנו 942 01:04:29,460 --> 01:04:34,080 אנחנו נסמכים עליהם .בתחבורה הציבורית ובפיקוח האווירי 943 01:04:34,340 --> 01:04:38,530 אבל כפי שבעבר נכשלנו ,בהשקעה בתשתיות הפיזיות שלנו 944 01:04:38,660 --> 01:04:41,340 ,הכבישים, הגשרים ומסילות הרכבת - ה-29 למאי, 2009 - 945 01:04:41,400 --> 01:04:45,190 נכשלנו בהשקעה באבטחת .התשתיות הדיגיטליות שלנו 946 01:04:45,420 --> 01:04:47,770 הוא ניהל אירועים בחדר המזרחי 947 01:04:47,850 --> 01:04:52,470 בניסיון לגרום לאנשים להתמקד בצורך להגן על רשתות הסייבר 948 01:04:52,500 --> 01:04:54,530 .ולהגן על תשתיות אמריקניות 949 01:04:54,780 --> 01:05:00,410 אבל כאשר שאלת שאלות ,על שימוש בנשק סייבר התקפי 950 01:05:00,580 --> 01:05:03,580 .הכל השתתק .אין שיתוף-פעולה 951 01:05:03,620 --> 01:05:05,480 ,הבית הלבן לא מוכן לעזור ,הפנטגון לא מוכן לעזור 952 01:05:05,520 --> 01:05:08,660 .האן-אס-איי לא מוכן לעזור .אף-אחד לא ידבר אתך על זה 953 01:05:09,180 --> 01:05:11,040 ...כאשר בוחנים את התקציב - מסמך שהודלף על-ידי סנודן - 954 01:05:11,090 --> 01:05:14,130 על הוצאות הסייבר ,בתקופת ממשל אובמה 955 01:05:14,190 --> 01:05:19,750 אתה מגלה שחלק רב ממנו נוצל .לטובת נשק סייבר התקפי 956 01:05:21,430 --> 01:05:26,150 ,אתה רואה ביטויים כמו ."טייטל 10 סי-אן-או" 957 01:05:26,210 --> 01:05:29,650 "המשמעות של "טייטל 10 ,היא מבצעים עבור צבא ארה"ב 958 01:05:29,700 --> 01:05:34,370 וסי-אן-או זה ."מבצעי רשתות מחשוב" 959 01:05:34,680 --> 01:05:39,280 זו הוכחה חשובה לכך שסטוקסנט היתה רק הטריז הראשון 960 01:05:39,570 --> 01:05:43,720 של מאמץ נרחב יותר כיום ...של ממשל ארה"ב 961 01:05:43,830 --> 01:05:47,030 .לפתח סוג חדש לגמרי של כלי-נשק 962 01:05:52,490 --> 01:05:55,330 .סטוקסנט לא היתה רק אבולוציה 963 01:05:55,390 --> 01:05:58,160 היא בעצם היתה מהפכה .בנוף האיומים 964 01:05:59,870 --> 01:06:02,480 בעבר, הרוב המכריע ...של האיומים שראינו 965 01:06:02,530 --> 01:06:04,830 תמיד נשלטו בידי .מפעיל במקום כלשהו 966 01:06:04,990 --> 01:06:06,470 ,הם היו מדביקים את המכונות שלך 967 01:06:06,510 --> 01:06:09,540 אבל היתה להם התקשרות-חזרה .או ערוץ שליטה ובקרה 968 01:06:09,620 --> 01:06:13,190 האיום היה יוצר קשר עם המפעיל .ושואל מה עליו לעשות הלאה 969 01:06:13,250 --> 01:06:14,720 ...והמפעיל היה שולח פקודות 970 01:06:14,750 --> 01:06:18,480 ,ואומר, "אולי תבדוק בכונן הזו ,תחפש את הספריות והקבצים האלו" 971 01:06:18,550 --> 01:06:20,960 ,תעביר אליי את הקבצים האלו"" ,תתפשט למכונה השנייה 972 01:06:21,020 --> 01:06:22,490 .דברים מהסוג הזה 973 01:06:22,560 --> 01:06:25,980 אבל לסטוקסנט לא היה יכול להיות ערוץ שליטה ובקרה 974 01:06:26,220 --> 01:06:28,760 ,כי ברגע שהיא חדרה לנתנז 975 01:06:28,800 --> 01:06:31,890 היא לא היתה מסוגלת ליצור .חזרה קשר עם התוקפים 976 01:06:31,940 --> 01:06:35,100 הרשת בנתנז לגמרי מופרדת פיזית .מיתר האינטרנט 977 01:06:35,150 --> 01:06:38,120 .היא לא מחוברת לאינטרנט .זו רשת מבודדת משלהם 978 01:06:38,210 --> 01:06:42,500 התגברות על הפרדה פיזית זה אחד האתגרים הקשים יותר בפני תוקפים 979 01:06:42,540 --> 01:06:46,790 רק משום העובדה שהכל .נמצא שם כדי למנוע את זה 980 01:06:46,850 --> 01:06:50,980 הכל, המדיניות, הנהלים ...והרשת הפיזית שהותקנה 981 01:06:51,030 --> 01:06:54,540 מתוכננים בדיוק כדי למנוע ממך .לחצות את ההפרדה הפיזית 982 01:06:54,590 --> 01:06:59,330 אבל אין באמת רשת מופרדת פיזית .בסביבות המבצעיות בעולם האמתי 983 01:06:59,400 --> 01:07:01,550 אנשים חייבים להכניס .קוד חדש לתוך נתנז 984 01:07:01,590 --> 01:07:04,500 אנשים חייבים להוציא קבצי לוג .מהרשת בנתנז 985 01:07:04,530 --> 01:07:07,400 .אנשים חייבים לשדרג ציוד .אנשים חייבים לשדרג מחשבים 986 01:07:07,470 --> 01:07:14,390 זה מדגיש את אחת מבעיות .האבטחה העיקריות שיש לנו בשטח 987 01:07:14,510 --> 01:07:19,300 אם אתה חושב, "אף-אחד לא יכול לתקוף את תחנת הכוח או המפעל הכימי 988 01:07:19,330 --> 01:07:23,350 ,"כי הוא לא מחובר לאינטרנט" .זו אשליה מוזרה 989 01:07:26,870 --> 01:07:30,220 בפעם הראשונה שהחדרנו ,את הקוד לנתנז 990 01:07:30,570 --> 01:07:32,720 ,השתמשנו בנכסים אנושיים 991 01:07:33,240 --> 01:07:36,540 ,אולי הסי-איי-אי ,סביר מאד שזה המוסד 992 01:07:36,590 --> 01:07:40,380 אבל הצוות שלנו נותר ממודר .לגבי אופן הביצוע 993 01:07:41,010 --> 01:07:43,420 שמענו שמועות שבמוסקבה 994 01:07:43,540 --> 01:07:48,980 מחשב נייד אירני הודבק ע"י מתחזה ...לטכנאי סימנס עם זיכרון נייד 995 01:07:50,370 --> 01:07:53,850 סוכן כפול באיראן ,בעל גישה לנתנז 996 01:07:54,070 --> 01:07:55,790 .אבל אני לא באמת יודעת 997 01:07:55,850 --> 01:07:58,590 הדבר שהיה עלינו להתמקד בו ...היה לכתוב את הקוד 998 01:07:59,120 --> 01:08:02,600 ,כך שברגע שהוא יהיה בפנים .התולעת תפעל בכוחות עצמה 999 01:08:02,640 --> 01:08:07,860 הם בנו את כל הקוד וכל הלוגיקה .בתוך האיום כך שיפעל בכוחות עצמו 1000 01:08:08,010 --> 01:08:10,150 היתה לו את היכולת ,להתפשט בכוחות עצמו 1001 01:08:10,180 --> 01:08:13,210 היתה לו את היכולת להבין, "האם ?יש לי את הבקרים הלוגיים הנכונים 1002 01:08:13,250 --> 01:08:16,160 ?האם הגעתי לנתנז" "?האם אני נמצא במטרה 1003 01:08:16,200 --> 01:08:19,860 ,וכאשר הוא נמצא במטרה .הוא מפעיל אוטומטית את עצמו 1004 01:08:20,190 --> 01:08:23,820 זה גם אומר שאתה .לא יכול לבטל את התקיפה 1005 01:08:24,060 --> 01:08:26,230 ...זה בהחלט היה סוג התקיפה 1006 01:08:26,450 --> 01:08:28,430 ...שמישהו החליט 1007 01:08:28,590 --> 01:08:30,690 .שזה הדבר שהם רוצים לעשות 1008 01:08:30,930 --> 01:08:34,080 לא היתה דרך חזרה לאחור .ברגע שסטוקסנט שוחררה 1009 01:08:39,020 --> 01:08:41,430 כאשר היא למעשה התחילה ,לשחרר את המטען שלה 1010 01:08:41,470 --> 01:08:46,760 היתה קבוצה גדולה של צנטריפוגות .המסודרת במערך קסקדה באולם גדול 1011 01:08:47,190 --> 01:08:50,240 וממש מול האולם הזה ,נמצא החדר של המפעילים 1012 01:08:50,270 --> 01:08:53,930 לוחות הבקרה לפניהם, חלון גדול .שדרכו ניתן לראות את האולם 1013 01:08:54,210 --> 01:08:58,090 מחשבים מפקחים על הפעולות .של כל הצנטריפוגות האלו 1014 01:08:58,710 --> 01:09:03,160 אז צנטריפוגה מונעת .על-ידי מנוע חשמלי 1015 01:09:03,410 --> 01:09:06,470 ...ומהירות המנוע החשמלי 1016 01:09:06,550 --> 01:09:11,760 ,נשלטת על-ידי בקר לוגי אחר .בגר לוגי מיתכנת 1017 01:09:13,790 --> 01:09:18,300 סטוקסנט תחכה במשך 13 ימים .לפני שתעשה משהו 1018 01:09:18,400 --> 01:09:20,450 אותם 13 ימים זה בערך הזמן הנדרש 1019 01:09:20,520 --> 01:09:25,320 למלא קסקדה שלמה .של צנטריפוגות באורניום 1020 01:09:25,450 --> 01:09:28,650 הם לא רצו לתקוף כאשר ,הצנטריפוגות בעצם ריקות 1021 01:09:28,710 --> 01:09:30,870 .או בתחילת תהליך ההעשרה 1022 01:09:31,760 --> 01:09:35,400 הדבר שסטוקסנט עשתה היה ,פשוט לשבת שם במשך 13 הימים 1023 01:09:35,490 --> 01:09:40,610 ובעצם להקליט את כל הפעילויות .הרגילות שהתרחשו ולשמור אותן 1024 01:09:41,170 --> 01:09:44,980 וברגע שהם ראו אותן מסתובבות .במשך 13 ימים, אז ההתקפה החלה 1025 01:09:45,910 --> 01:09:50,200 הצנטריפוגות מסתובבות .במהירות מדהימה של אלף הרץ 1026 01:09:50,270 --> 01:09:55,610 ,יש להן מהירות הפעלה בטוחה .של 63,000 סיבובים בדקה 1027 01:09:55,640 --> 01:10:00,350 סטוקסנט גרמה לצנטריפוגות .להסתובב במהירות 1,400 הרץ 1028 01:10:00,380 --> 01:10:03,760 .עד ל-80,000 סיבובים בדקה 1029 01:10:06,950 --> 01:10:11,490 מה שיקרה יהיה שהצנטריפוגות .תיכנסנה למצב תהודה 1030 01:10:11,960 --> 01:10:17,620 הן תעבורנה תדירות שבה המתכת .תרטוט ללא שליטה ותתנפץ 1031 01:10:17,670 --> 01:10:20,180 .יהיה גז אורניום בכל מקום 1032 01:10:20,880 --> 01:10:22,890 ...ובתקיפה השנייה שהם ניסו 1033 01:10:22,980 --> 01:10:24,990 הם בעצם ניסו להנמיך .את המהירות לשני הרץ 1034 01:10:25,030 --> 01:10:29,120 .הן הואטו לכמעט עצירה 1035 01:10:29,590 --> 01:10:32,270 ,ובשני הרץ .התרחש סוג של השפעה הפוכה 1036 01:10:32,330 --> 01:10:34,580 ,אפשר לדמיין סביבון שמסתובב 1037 01:10:34,630 --> 01:10:37,330 ,וכאשר הסביבון מתחיל להאט .הוא מתחיל לרטוט 1038 01:10:37,400 --> 01:10:39,060 .זה הדבר שקרה לצנטריפוגות האלו 1039 01:10:39,090 --> 01:10:42,600 .הן החלו לרטוט ולהתנפץ ולהתפרק 1040 01:10:46,740 --> 01:10:50,060 ובמקום לדווח חזרה למחשב ,את הדבר שבאמת מתרחש 1041 01:10:50,110 --> 01:10:53,070 היא שלחה חזרה .את המידע הישן שהוקלט 1042 01:10:53,130 --> 01:10:56,220 ,אז המחשב שיושב שם חושב .כן, אלף הרץ, הכל בסדר" 1043 01:10:56,250 --> 01:10:58,240 ".פועל באלף הרץ, הכל טוב" 1044 01:10:58,280 --> 01:11:01,160 אבל הצנטריפוגות האלו ,בעצם מסתובבות בפראיות 1045 01:11:01,260 --> 01:11:05,080 .היה נשמע רעש עצום .זה היה כמו מנוע סילון 1046 01:11:08,130 --> 01:11:11,250 ,אז המפעיל יידע ".מתרחש כאן משהו לא טוב" 1047 01:11:11,310 --> 01:11:14,180 ,הוא כנראה יסתכל במסך ויגיד ".כתוב שזה פועל באלף הרץ" 1048 01:11:14,230 --> 01:11:17,660 אבל הוא ישמע שבחדר .מתרחש משהו רע מאד 1049 01:11:17,710 --> 01:11:22,930 לא רק שהמפעילים הוטעו לחשוב ,שהכל פועל כשורה 1050 01:11:23,040 --> 01:11:29,180 אלא גם כל לוגיקת .הגנה אוטומטית הוטעתה 1051 01:11:30,030 --> 01:11:31,910 אי-אפשר פשוט לכבות .את הצנטריפוגות 1052 01:11:32,050 --> 01:11:35,060 הן חייבות להיעצר .בצורה מבוקרת מאד 1053 01:11:35,200 --> 01:11:38,980 אז בעצם היו לוחצים על הכפתור .האדום הגדול להפעלת האטה חיננית 1054 01:11:39,010 --> 01:11:41,140 .וסטוקסנט יירטה את הקוד הזה 1055 01:11:41,210 --> 01:11:44,590 אז יהיו לך את המפעילים ...שמכים שוב ושוב על הכפתור 1056 01:11:44,620 --> 01:11:46,330 .וכלום לא קורה 1057 01:11:47,380 --> 01:11:50,900 ,אם נשק הסייבר שלך מספיק טוב 1058 01:11:51,070 --> 01:11:53,680 ,אם האויב שלך לא מודע לו 1059 01:11:54,100 --> 01:11:59,720 זה נשק אידיאלי כי האויב .בכלל לא מבין מה קורה לו 1060 01:11:59,940 --> 01:12:04,540 אולי אפילו בכך שהאויב .מתחיל לפקפק ביכולותיו. -בהחלט 1061 01:12:04,720 --> 01:12:10,530 ללא ספק יש להסיק שהדבר שהתרחש בנתנז 1062 01:12:10,570 --> 01:12:13,340 .בטח הטריף את המהנדסים 1063 01:12:13,510 --> 01:12:17,220 כי הדבר הגרוע ביותר שיכול ...לקרות למהנדס תחזוקה 1064 01:12:17,270 --> 01:12:22,030 זה לא להיות מסוגל להבין .מה הגורם של בעיה מסוימת 1065 01:12:22,060 --> 01:12:25,880 .אז לבטח הם ניתחו עצמם למוות 1066 01:12:28,350 --> 01:12:31,500 ,אתה רואה צנטריפוגות מתפוצצות 1067 01:12:31,560 --> 01:12:35,600 ,אתה מסתכל על מסכי המחשב .ואתה רואה שהן במהירות הנכונה 1068 01:12:35,780 --> 01:12:39,490 ,יש לחץ גזים תקין .הכל נראה יפהפה 1069 01:12:42,120 --> 01:12:45,350 ,במהלך 2009 .זה התקדם באופן די מוצלח 1070 01:12:45,420 --> 01:12:47,170 .הצנטריפוגות התפוצצו 1071 01:12:47,220 --> 01:12:49,670 פקחי הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית 1072 01:12:49,710 --> 01:12:55,560 נכנסו לנתנז וראו אזורים שלמים .של צנטריפוגות שסולקו 1073 01:12:56,250 --> 01:12:59,750 ארצות הברית ידעה ...מערוצי המודיעין שלה 1074 01:12:59,840 --> 01:13:04,250 שמספר מדענים ...ומהנדסים אירנים פוטרו 1075 01:13:04,300 --> 01:13:06,850 ,כי הצנטריפוגות התפוצצו 1076 01:13:06,910 --> 01:13:10,030 ...והאירנים הניחו שזה קורה מכיוון 1077 01:13:10,110 --> 01:13:13,120 שהם עשו טעויות .או היו טעויות בייצור 1078 01:13:13,170 --> 01:13:15,150 .ללא ספק, זו אשמתו של מישהו 1079 01:13:15,860 --> 01:13:20,110 אז התכנה עשתה בדיוק .כפי שהיתה אמורה לעשות 1080 01:13:20,280 --> 01:13:25,440 שזה לפוצץ צנטריפוגות ,ומבלי להשאיר עקבות 1081 01:13:25,660 --> 01:13:29,830 והשאירה את האירנים לתהות .מה פגע בהם 1082 01:13:29,900 --> 01:13:32,730 זו היתה הגאונות של ."משחקים אולימפיים" 1083 01:13:32,810 --> 01:13:36,010 בתור מנהל לשעבר של מספר ,סוכנויות בעלות שלוש אותיות 1084 01:13:36,110 --> 01:13:39,070 לגרום להאטת אלף ...צנטריפוגות בנתנז 1085 01:13:39,420 --> 01:13:40,810 .טוב בצורה בלתי-רגילה 1086 01:13:40,860 --> 01:13:43,730 .היה צורך להרוויח זמן 1087 01:13:43,790 --> 01:13:45,990 .היה צורך בלעכב אותם 1088 01:13:46,020 --> 01:13:49,550 היה צורך בהפעלת לחץ עליהם .לשבת בשולחן המשא ומתן 1089 01:13:49,590 --> 01:13:52,390 כלומר, משתתפים פה .משתנים רבים 1090 01:13:56,290 --> 01:13:59,980 הנשיא אובמה ,היה יורד לחדר המצב 1091 01:14:00,090 --> 01:14:04,730 והיו מציגים בפניו את הדבר ,"שנקרא "שמיכת הסוס 1092 01:14:04,760 --> 01:14:11,130 שזה היה שרטוט ענקי .של תכנית ההעשרה הגרעינית בנתנז 1093 01:14:11,320 --> 01:14:14,320 "והמתכננים של "משחקים אולימפיים 1094 01:14:14,360 --> 01:14:17,910 היו מתארים בפניו את ההתקדמות שבוצעה 1095 01:14:17,960 --> 01:14:22,580 ומבקשים ממנו את האישור .להתקדם לתקיפה הבאה 1096 01:14:23,970 --> 01:14:27,680 ,ופעם אחת במהלך הדיונים ...הוא אמר למספר מעוזריו 1097 01:14:27,730 --> 01:14:31,640 ,אתם יודעים, יש לי מספר חששות" ,"כי ברגע שהידיעה על כך תתפרסם 1098 01:14:31,680 --> 01:14:33,560 ,ובסופו של דבר ,הוא ידע שזה יקרה 1099 01:14:33,650 --> 01:14:39,070 הסינים ישתמשו בזה כתירוץ לתקוף" ".אותנו, אולי גם הרוסים ואחרים 1100 01:14:39,310 --> 01:14:42,840 ...אז בוודאות היו לו מספר חששות 1101 01:14:43,100 --> 01:14:46,700 אבל הם לא היו מספיק גדולים .לעצור בעדו מלהמשיך עם התכנית 1102 01:14:47,630 --> 01:14:54,610 ,ואז בשנת 2010 .התקבלה החלטה לשנות את הקוד 1103 01:15:00,030 --> 01:15:01,890 ...הנכסים האנושיים שלנו 1104 01:15:02,200 --> 01:15:05,670 לא תמיד היו מסוגלים ,להכניס עדכוני קוד לנתנז 1105 01:15:05,740 --> 01:15:08,000 ולא הסבירו לנו ,בדיוק את הסיבה לכך 1106 01:15:08,070 --> 01:15:13,980 אבל נאמר לנו שעלינו למצוא .פתרון בסייבר להעברת הקוד 1107 01:15:14,400 --> 01:15:16,910 .אבל מערכות ההפצה היו בעייתיות 1108 01:15:16,990 --> 01:15:19,810 ,אם הן לא מספיק תוקפניות .הן לא תצלחנה לחדור 1109 01:15:20,030 --> 01:15:24,150 ,אם הן תוקפניות מדי .הן עלולות להתפשט ולהתגלות 1110 01:15:26,220 --> 01:15:30,010 ,כאשר קיבלנו את הדגימה הראשונה .היה בפנים קצת מידע על התצורה 1111 01:15:30,060 --> 01:15:33,960 ובאחד החלקים שם .הופיע מספר גרסה, 1.1 1112 01:15:34,430 --> 01:15:37,970 וזה גרם לנו להבין .שסביר שזה לא העותק היחיד 1113 01:15:44,540 --> 01:15:48,540 ,כאשר התחלנו לאסוף דגימות נוספות .גילינו גרסאות קודמות של סטוקסנט 1114 01:15:49,080 --> 01:15:53,590 ,וכאשר ניתחנו את הקוד הזה ...ראינו שגרסאות קודמות ל-1.1 1115 01:15:53,640 --> 01:15:55,360 .היו הרבה פחות תוקפניות 1116 01:15:55,790 --> 01:15:57,390 ...הגרסה המוקדמת יותר של סטוקסנט 1117 01:15:57,430 --> 01:16:00,220 דרשה מאנשים לבצע קצת לחיצות עכבר 1118 01:16:00,320 --> 01:16:03,440 .כדי שהיא תתפשט ממחשב למחשב 1119 01:16:03,530 --> 01:16:07,130 ,אז לאחר שבחנו את הקוד ...היו שני דברים שהאמנו לגביהם 1120 01:16:07,440 --> 01:16:11,010 דבר ראשון, או שהם לא הצליחו ,לחדור לנתנז עם הגרסה המוקדמת 1121 01:16:11,070 --> 01:16:12,320 ,כי לא היתה מספיק תוקפנית 1122 01:16:12,350 --> 01:16:14,550 לא היתה מסוגלת להתגבר .על ההפרדה הפיזית 1123 01:16:15,110 --> 01:16:18,200 ,ודבר שני ...גם המטען הזה 1124 01:16:18,360 --> 01:16:21,500 ,לא פעל כראוי ,לא בהתאם לשביעות רצונם 1125 01:16:21,590 --> 01:16:23,630 .אולי לא היה מספיק נפיץ 1126 01:16:23,900 --> 01:16:26,100 ,היו גרסאות שונות במקצת 1127 01:16:26,140 --> 01:16:30,320 שהיו מיועדות לאזורים שונים .בקסקדת הצנטריפוגות 1128 01:16:30,380 --> 01:16:33,050 אבל הבחורים בסימנטק הבינו ששיניתם את הקוד 1129 01:16:33,080 --> 01:16:36,240 כי הגרסאות הראשונות .לא הצליחו לחדור ולא עבדו כראוי 1130 01:16:36,290 --> 01:16:37,670 .שטויות 1131 01:16:38,040 --> 01:16:40,480 תמיד מצאנו דרכים .לחצות את ההפרדה הפיזית 1132 01:16:40,540 --> 01:16:44,640 תמיד צחקנו בטי-איי-או כאשר אנשים .חשבו שהפרדה פיזית מגנה עליהם 1133 01:16:44,920 --> 01:16:48,220 ועבור מ"א, הגרסאות הקודמות .של המטען השיגו את מטרתן 1134 01:16:48,470 --> 01:16:50,570 ...אבל הדבר שאן-אס-איי עשתה 1135 01:16:51,820 --> 01:16:55,190 .תמיד היה מאופק ועדין 1136 01:16:55,740 --> 01:16:58,990 ,הבעיה היתה שיחידה 8200 ...הישראלים 1137 01:16:59,020 --> 01:17:01,710 המשיכו ללחוץ אותנו .להיות תוקפניים יותר 1138 01:17:03,030 --> 01:17:05,680 ,הגרסה המאוחרת יותר של סטוקסנט ,גרסה 1.1 1139 01:17:05,770 --> 01:17:07,650 לגרסה הזו היה מספר רב .של דרכים להתפשט 1140 01:17:07,700 --> 01:17:09,870 היה בתוכה את ארבע פרצות ,אפס ימים", לדוגמא" 1141 01:17:09,910 --> 01:17:12,690 שאפשרו לה להתפשט בעצמה .מבלי שיצטרכו לעשות דבר 1142 01:17:12,730 --> 01:17:14,560 היא יכולה להתפשט .דרך שיתופים ברשת 1143 01:17:14,590 --> 01:17:16,140 .היא יכולה להתפשט דרך החסן נייד 1144 01:17:16,180 --> 01:17:18,650 היא היתה מסוגלת להתפשט .דרך ניצול פרצות אבטחה 1145 01:17:18,700 --> 01:17:22,410 זו הגרסה שחשפה בפנינו .את החתימות הדיגיטליות הגנובות 1146 01:17:22,460 --> 01:17:25,110 ...זו הדגימה שלפתע 1147 01:17:25,170 --> 01:17:30,390 נהייתה רועשת מדי ולכדה את .תשומת הלב של אנשי האנטי-וירוס 1148 01:17:30,690 --> 01:17:33,760 בדגימה הראשונה .אנחנו לא מוצאים את זה 1149 01:17:34,840 --> 01:17:37,620 ...וזה מוזר מאד 1150 01:17:37,770 --> 01:17:43,460 כי זה אומר לנו שבתהליך הפיתוח שלה 1151 01:17:43,740 --> 01:17:48,040 התוקפים פחות הוטרדו .משיקולי ביטחון מידע 1152 01:17:53,590 --> 01:17:56,510 סטוקסנט שמרה בתוכה קובץ לוג 1153 01:17:56,820 --> 01:17:59,400 של כל המכונות שהיא ...הדביקה לאורך הדרך 1154 01:17:59,450 --> 01:18:02,730 כאשר היא קפצה .ממכונה למכונה למכונה 1155 01:18:03,100 --> 01:18:06,850 והצלחנו לאסוף את ,כל הדגימות שיכולנו להשיג 1156 01:18:07,010 --> 01:18:10,280 ,עשרות אלפי דגימות .שלפנו את כל הלוגים האלו 1157 01:18:10,330 --> 01:18:13,680 היינו יכולים לראות את .המסלול המדויק של סטוקסנט 1158 01:18:15,400 --> 01:18:19,540 בסופו של דבר, הצלחנו לעקוב אחר ,הגרסה הזו של סטוקסנט עד להתחלה 1159 01:18:19,720 --> 01:18:22,620 .לחמש ההדבקות הראשונות בעולם 1160 01:18:23,200 --> 01:18:26,030 חמש ההדבקות הראשונות ,היו כולן מחוץ למתקן בנתנז 1161 01:18:26,100 --> 01:18:29,350 ,כולן בתוך ארגונים בתוך איראן 1162 01:18:29,600 --> 01:18:33,220 כל הארגונים היו מעורבים ...במערכות בקרה תעשייתיות 1163 01:18:33,260 --> 01:18:36,160 ,ובניית מתקני בקרה תעשייתיים 1164 01:18:36,320 --> 01:18:39,950 ללא ספק, קבלנים .שעבדו במתקן בנתנז 1165 01:18:40,020 --> 01:18:41,850 .והתוקפים ידעו את זה 1166 01:18:42,050 --> 01:18:44,790 .היו חברות חשמל .היו חברות לעבודות צנרת 1167 01:18:44,820 --> 01:18:46,510 .הסוג הזה של החברות 1168 01:18:46,540 --> 01:18:50,040 והם ידעו שטכנאים .מהחברות האלו יבקרו בנתנז 1169 01:18:50,070 --> 01:18:51,760 ,אז הם ידביקו את החברות האלו 1170 01:18:51,820 --> 01:18:56,220 ואז טכנאים ייקחו את המחשבים ...הניידים או ההחסנים הניידים 1171 01:18:56,260 --> 01:18:59,100 המפעיל הזה מגיע לנתנז ,ומכניס את ההחסן הנייד שלו 1172 01:18:59,130 --> 01:19:01,920 שמכיל בתוכו עדכון תוכנה ,שהוא צריך לעדכן בנתנז 1173 01:19:01,950 --> 01:19:03,280 ,בתוך הרשת בנתנז 1174 01:19:03,330 --> 01:19:06,830 ועכשיו סטוקסנט מסוגלת להיכנס .לתוך נתנז ולבצע את התקיפה שלה 1175 01:19:08,180 --> 01:19:12,230 אותן חמש חברות נבחרו באופן ייחודי על-מנת להפיץ את סטוקסנט בנתנז 1176 01:19:12,290 --> 01:19:15,750 וזה לא היה שסטוקסנט ,ברחה מתוך נתנז 1177 01:19:15,800 --> 01:19:18,100 ואז התפשטה בכל רחבי העולם ...ומדובר באיזו טעות גדולה 1178 01:19:18,160 --> 01:19:21,250 ,זה לא היה אמור כל-כך להתפשט" ".אבל זה מה שקרה 1179 01:19:21,430 --> 01:19:22,750 .לא, לא כך אנחנו מבינים את זה 1180 01:19:22,810 --> 01:19:27,480 אלא שהם רצו שהיא תתפשט רחוק .כדי שיצליחו לחדור לנתנז 1181 01:19:27,550 --> 01:19:32,960 מישהו החליט שאנחנו ניצור ...משהו חדש, משהו מתקדם 1182 01:19:33,510 --> 01:19:36,140 .שיהיה תוקפני מאד-מאד 1183 01:19:37,040 --> 01:19:39,750 ...ואנחנו בסדר, למען הכנות 1184 01:19:39,790 --> 01:19:42,690 עם זה שהוא יתפשט בכל העולם ,לתוך מכונות תמימות 1185 01:19:42,740 --> 01:19:44,740 .כדי שנשיג את המטרה שלנו 1186 01:19:50,080 --> 01:19:55,550 ,למוסד היה את התפקיד ...את המשימה 1187 01:19:55,970 --> 01:19:59,470 ...להעביר את הווירוס 1188 01:19:59,910 --> 01:20:07,160 לוודא שסטוקסנט תוחדר לנתנז .כדי להשפיע על הצנטריפוגות 1189 01:20:08,710 --> 01:20:10,650 ,מאיר דגן, ראש המוסד 1190 01:20:10,720 --> 01:20:15,590 היה נתון ללחץ הולך ומתגבר ,מצד ראש הממשלה, בנימין נתניהו 1191 01:20:15,640 --> 01:20:17,840 .להציג תוצאות 1192 01:20:18,990 --> 01:20:22,720 .ב"רוק" רתחנו מזעם 1193 01:20:23,820 --> 01:20:27,170 הישראלים לקחו את הקוד שלנו ...של מערכת ההפצה 1194 01:20:27,450 --> 01:20:29,010 .ושינו אותו 1195 01:20:29,960 --> 01:20:34,800 ,ואז, בעצמם וללא הסכמתנו .פשוט הפעילו אותו, לעזאזל 1196 01:20:34,990 --> 01:20:38,730 בשנת 2010, בערך באותו הזמן שהם ...התחילו להרוג במדענים אירנים 1197 01:20:38,780 --> 01:20:40,710 !והם דפקו את הקוד 1198 01:20:41,110 --> 01:20:42,660 ,במקום להסתתר 1199 01:20:42,710 --> 01:20:47,030 ,הקוד התחיל לגרום למחשבים לקרוס .אז באופן טבעי, אנשים שמו לב 1200 01:20:48,690 --> 01:20:52,190 ,מכיוון שהם מיהרו .הם פתחו תיבת פנדורה 1201 01:20:52,760 --> 01:20:57,590 הם שחררו אותה .והיא התפשטה בכל רחבי העולם 1202 01:21:02,500 --> 01:21:04,170 ...התולעת התפשטה במהירות 1203 01:21:04,210 --> 01:21:08,450 אבל באופן כלשהו היא נותרה .בלתי-נראית עד שזוהתה בבלארוס 1204 01:21:09,030 --> 01:21:11,960 ,זמן קצר לאחר מכן ...המודיעין הישראלי אישר 1205 01:21:12,050 --> 01:21:15,840 שהיא מצאה את דרכה לידי ,שירות הביטחון הפדרלי הרוסי 1206 01:21:15,890 --> 01:21:18,290 .יורשו של הקג"ב 1207 01:21:19,250 --> 01:21:24,470 כך קרה שהנוסחה לנשק סייבר סודי ...שתוכנן על-ידי ארה"ב וישראל 1208 01:21:24,540 --> 01:21:28,460 נפלה לידיה של רוסיה .ולידי המדינה שהיתה המטרה לתקיפה 1209 01:21:28,640 --> 01:21:30,740 - טהרן, איראן - - ה-29 בנובמבר, 2010 - 1210 01:21:50,720 --> 01:21:56,320 בחוק הבינלאומי, כאשר מדינה ...מסוימת או קואליציה של מדינות 1211 01:21:56,360 --> 01:22:01,260 ,פוגעות במתקן גרעיני .זו פעולת מלחמה 1212 01:22:01,630 --> 01:22:05,030 .בבקשה, בואו נהיה כנים 1213 01:22:05,120 --> 01:22:08,300 ,אם זו לא היתה איראן 1214 01:22:08,590 --> 01:22:11,690 ...בואו נגיד מתקן גרעיני בארה"ב 1215 01:22:12,390 --> 01:22:14,790 ...היה מותקף באופן דומה 1216 01:22:16,360 --> 01:22:21,720 הממשל האמריקני לא היה .יושב בשקט ושוכח מזה 1217 01:22:22,030 --> 01:22:25,500 סטוקסנט היא תקיפה בתקופת שלום .על תשתיות חיוניות 1218 01:22:25,540 --> 01:22:29,230 .כן, אכן כך ...תקשיב, כאשר קראתי על זה 1219 01:22:29,280 --> 01:22:32,140 ,קראתי על זה, אמרתי ".זה סיפור גדול" 1220 01:22:32,570 --> 01:22:33,740 .כן 1221 01:22:35,110 --> 01:22:37,620 ,האנשים שניהלו את התכנית הזו 1222 01:22:37,680 --> 01:22:41,360 ,כולל ליאון פאנטה ,ראש הסי-איי-אי באותו זמן 1223 01:22:41,610 --> 01:22:46,730 היו צריכים ללכת לחדר המצב ,ולהתייצב מול הנשיא אובמה 1224 01:22:46,780 --> 01:22:50,190 סגן הנשיא ביידן ...ולהסביר שהתכנה הזו 1225 01:22:50,260 --> 01:22:53,360 .לפתע התחילה להסתובב חופשי 1226 01:22:54,070 --> 01:22:58,670 ,סגן הנשיא ביידן ,בשלב מסוים במהלך הדיון 1227 01:22:59,020 --> 01:23:03,350 די התפוצץ בסגנון ה"ביידני" שלו .והאשים את הישראלים 1228 01:23:03,410 --> 01:23:08,130 הוא אמר, "אלו היו חייבים להיות הישראלים שעשו שינוי בקוד 1229 01:23:08,170 --> 01:23:10,350 ".שאפשר לו לצאת החוצה" 1230 01:23:11,740 --> 01:23:14,120 ,הנשיא אובמה אמר להנהגה הבכירה 1231 01:23:14,160 --> 01:23:16,860 .אמרתם לי שזה לא ייצא מהרשת" .זה יצא 1232 01:23:17,020 --> 01:23:21,470 אמרתם שהאירנים לא יבינו" .שזו היתה ארה"ב. הם הבינו 1233 01:23:21,530 --> 01:23:27,400 אמרתם שתהיה לזה השפעה עצומה" ".על תכנית הגרעין שלהם, ולא היתה 1234 01:23:28,410 --> 01:23:32,300 המתקן בנתנז עובר ביקורת אחת למספר שבועות 1235 01:23:32,350 --> 01:23:35,720 על-ידי פקחי הסוכנות .הבינלאומית לאנרגיה אטומית 1236 01:23:35,920 --> 01:23:38,720 ואם אתה מחבר את כל הדברים שאתה יודע על התקיפות 1237 01:23:38,780 --> 01:23:42,450 ,ביחד עם דוחות הפקחים .אתה יכול לראות את התוצאות 1238 01:23:43,320 --> 01:23:45,380 ,אם עוברים על הדוחות של סבא"א 1239 01:23:45,460 --> 01:23:50,890 הם מציגים שכל .אותן צנטריפוגות כובו וסולקו 1240 01:23:51,160 --> 01:23:54,900 .בערך מספר אלפים נפגעו 1241 01:23:55,770 --> 01:24:01,140 אם תצרף הכל, לא אתפלא .שהתכנית שלהם עוכבה בשנה אחת 1242 01:24:01,540 --> 01:24:05,060 אבל אם נסתכל ,על השנים 2012-2013 1243 01:24:05,100 --> 01:24:08,980 ונראה כיצד הצנטריפוגות .התחילו לחזור מחדש לעבודה 1244 01:24:09,120 --> 01:24:13,620 מספר הצנטריפוגות של איראן גדלו ,בקצב אקספוננציאלי ל-20,000 1245 01:24:13,660 --> 01:24:16,630 .עם מאגר של אורניום בדרגה נמוכה 1246 01:24:16,670 --> 01:24:18,600 .אלו מספרים גבוהים 1247 01:24:18,640 --> 01:24:19,720 - מתקן ההעשרה בפורדו - - קום, איראן - 1248 01:24:19,750 --> 01:24:22,520 ,המתקנים הגרעיניים של איראן גדלו 1249 01:24:22,620 --> 01:24:27,300 עם הקמת "פורדו" ומתקנים .אחרים שמוגנים היטב 1250 01:24:27,330 --> 01:24:29,260 - כור מים כבדים איי-אר-40 - - אראכ, איראן - 1251 01:24:29,320 --> 01:24:32,710 ,אז באופן אירוני ...לוחמה בסייבר 1252 01:24:33,160 --> 01:24:35,860 ,התנקשויות במדעני גרעין 1253 01:24:35,940 --> 01:24:39,100 ...סנקציות כלכליות, בידוד פוליטי 1254 01:24:39,130 --> 01:24:40,820 אנרגיה גרעינית" "היא זכותנו המוחלטת 1255 01:24:40,860 --> 01:24:43,790 איראן התקדמה מקצה לקצה 1256 01:24:43,820 --> 01:24:48,460 בכל ניסיונות שירת המקהלה ...של ארה"ב, ישראל 1257 01:24:48,560 --> 01:24:52,660 וכל אלו שסייעו להן ,להכתיב מדיניות על איראן 1258 01:24:53,010 --> 01:24:56,160 והם בעצם הפכו את ...תכנית הגרעין האירנית 1259 01:24:56,200 --> 01:24:58,890 מתקדמת יותר כיום .מכפי שאי-פעם היתה בעבר 1260 01:25:03,020 --> 01:25:07,640 זה שדה מוקשים מסוכן מאד ,שאנחנו צועדים בתוכו 1261 01:25:07,680 --> 01:25:13,140 ומדינות שהחליטו לנקוט בפעולות חשאיות כאלו 1262 01:25:13,830 --> 01:25:17,200 ...צריכות לקחת בחשבון 1263 01:25:17,590 --> 01:25:22,670 ,את כל התוצאות .כולל התוצאות המוסריות 1264 01:25:23,020 --> 01:25:26,990 ...הייתי אומר שזה המחיר 1265 01:25:27,050 --> 01:25:31,370 .שעלינו לשלם במלחמה הזו 1266 01:25:31,570 --> 01:25:35,980 וחרב הצדק שלנו .לא צריכה להיות כל-כך חדה 1267 01:25:41,430 --> 01:25:43,970 ,בישראל וארצות הברית 1268 01:25:44,020 --> 01:25:46,560 חרב הצדק ,פגעה בשני הצדדים 1269 01:25:46,680 --> 01:25:49,740 .היא פגעה במטרה ובתוקפים 1270 01:25:50,260 --> 01:25:52,910 כאשר סטוקסנט הדביקה ,מחשבים אמריקניים 1271 01:25:52,960 --> 01:25:55,070 ,המחלקה לביטחון המולדת 1272 01:25:55,140 --> 01:25:58,190 מבלי שהיתה מודעת לנשק הסייבר ,ששוגר על-ידי האן-אס-איי 1273 01:25:58,290 --> 01:26:03,190 השקיעה משאבים עצומים בניסיון להגן .על אמריקנים מפני הממשלה שלהם 1274 01:26:03,450 --> 01:26:05,820 פגשנו את האויב .וזה היה אנחנו 1275 01:26:05,920 --> 01:26:08,170 "ביטחון המולדת" 1276 01:26:11,570 --> 01:26:14,160 מטרת תחנות השמירה ...שאתם רואים לפניכם 1277 01:26:14,200 --> 01:26:16,880 היא לאסוף את המידע ...שנקלט ממקורות רבים 1278 01:26:16,910 --> 01:26:18,680 ,לגבי איומי הסייבר האפשריים 1279 01:26:18,720 --> 01:26:22,770 אז אם אנחנו רואים איומים, אנחנו ,יכולים לספק המלצות בזמן-אמת 1280 01:26:22,810 --> 01:26:26,010 גם לחברות פרטיות .וגם לסוכנויות פדרליות 1281 01:26:26,110 --> 01:26:30,100 תוכל לתת לנו פרטים ?על וירוס הסטוקסנט הזה 1282 01:26:30,200 --> 01:26:32,790 .כן, לחלוטין .אנחנו נשמח מאד לדבר על זה 1283 01:26:33,880 --> 01:26:36,560 ,בתחילת יולי 2010 קיבלנו שיחת טלפון 1284 01:26:36,610 --> 01:26:41,030 שהתגלתה נוזקה מסוימת .והאם נוכל להעיף בה מבט 1285 01:26:42,140 --> 01:26:45,540 ,כאשר התחלנו את הניתוח ..."היה את הרגע של "לכל הרוחות 1286 01:26:45,730 --> 01:26:48,770 .כאשר ישבנו ואמרנו שזה רציני - שון פול מקגרו, ביטחון המולדת - 1287 01:26:48,800 --> 01:26:50,780 .זה משפיע על בקרה תעשייתית 1288 01:26:50,880 --> 01:26:53,700 הוא עלול לשבש את זה ,לרמה שזה יכול לגרום נזק 1289 01:26:53,770 --> 01:26:57,770 ,ולא רק נזק לציוד .אלא פגיעה או אבדן חיים 1290 01:26:58,120 --> 01:27:02,360 חששנו מאד כי סטוקסנט היתה .משהו שטרם ראינו בעבר 1291 01:27:02,490 --> 01:27:04,550 אז באותו הלילה .לא זכינו לישון יותר מדי 1292 01:27:04,610 --> 01:27:07,520 ,באופן בסיסי, הרמנו טלפונים ,התקשרנו לכל מי שהכרנו 1293 01:27:07,560 --> 01:27:10,610 ,יידענו את המזכיר לבטחון המולדת ,יידענו את הבית הלבן 1294 01:27:10,670 --> 01:27:12,900 יידענו את יתר ,המחלקות והסוכנויות 1295 01:27:12,950 --> 01:27:18,150 הערנו את העולם ורצינו להבין .מה קורה עם הנוזקה המסוימת הזו 1296 01:27:19,880 --> 01:27:22,570 ,בוקר טוב, יושב הראש ליברמן .סגן היו"ר קולינס 1297 01:27:22,680 --> 01:27:26,920 משהו פשוט ותמים כזה הופך ...לאתגר עבור כולנו לשמור על 1298 01:27:26,970 --> 01:27:30,040 שליטה ואחריות על מערכות .התשתית החיוניות שלנו 1299 01:27:30,110 --> 01:27:32,330 למעשה, זה מכיל .את וירוס הסטוקסנט 1300 01:27:32,360 --> 01:27:35,790 ,נשאלתי במספר הזדמנויות "?האם אי-פעם חשבת שזה אנחנו" 1301 01:27:35,830 --> 01:27:39,610 ,ובשום שלב זה לא באמת עלה בדעתנו 1302 01:27:39,800 --> 01:27:42,430 כי הסתכלנו על זה ...מנקודת המבט של 1303 01:27:42,520 --> 01:27:44,770 ?האם זה משהו שמנסה לפגוע במולדת 1304 01:27:44,830 --> 01:27:47,440 ...מה עלול להיפגע באופן אפשרי 1305 01:27:47,510 --> 01:27:50,300 במערכות הבקרה התעשייתיות שלנו ?שנמצאות כאן בארצות הברית 1306 01:27:50,330 --> 01:27:53,450 .אני משווה את זה לשדה הקרב 1307 01:27:53,540 --> 01:27:56,980 אתה לא חושב שהצלף מאחוריך ,עומד לירות בך 1308 01:27:57,010 --> 01:27:59,100 .כי אתה מצפה ממנו להיות בצד שלך 1309 01:27:59,320 --> 01:28:04,460 אנחנו לא באמת יודעים מי .היה התוקף במקרה של סטוקסנט 1310 01:28:04,510 --> 01:28:09,580 אז תעזור לנו להבין קצת יותר ...מה הדבר הזה 1311 01:28:09,920 --> 01:28:15,760 שאת המקור והיעד שלו .אנחנו לא מבינים 1312 01:28:16,360 --> 01:28:20,840 היה מישהו שנתן לך רמז כלשהו ?שזה משהו שכבר ידעו עליו 1313 01:28:20,900 --> 01:28:23,570 לא, בשום שלב לא קיבלתי מאף-אחד את הרושם 1314 01:28:23,620 --> 01:28:26,340 ...שזה בסדר ,לקבל תפיחה קלה על הראש 1315 01:28:26,370 --> 01:28:27,970 .ולטאטא את זה מתחת לדלת 1316 01:28:28,000 --> 01:28:30,020 ."מעולם לא קיבלתי פקודת "חדל 1317 01:28:30,070 --> 01:28:33,740 ,מעולם לא... אף-אחד מעולם לא ביקש ".תפסיקו לבדוק את זה" 1318 01:28:34,010 --> 01:28:37,790 האם אנחנו חושבים ...שזו היתה פעולה של מדינה 1319 01:28:37,840 --> 01:28:44,150 ושישנה כמות מוגבלת של מדינות ?בעלות יכולת מתקדמת כזו 1320 01:28:45,520 --> 01:28:49,450 שון מקגרו, ראש הסייבר ,במחלקה לביטחון המולדת 1321 01:28:49,480 --> 01:28:55,680 העיד בפני הסנאט שהוא חושב .שסטוקסנט היא איום מפחיד לארה"ב 1322 01:28:55,710 --> 01:28:56,830 ?זו לא בעיה 1323 01:28:56,860 --> 01:28:59,060 ...אני לא ?מה... כוונתך 1324 01:28:59,110 --> 01:29:01,940 ?שסטוקסנט היתה רעיון גרוע 1325 01:29:02,040 --> 01:29:06,710 לא, רק לפני שהוא ידע מה זה .ומה היא תוקפת... -הבנתי 1326 01:29:06,770 --> 01:29:09,570 ...כן, הוא הגיב למשהו שאנחנו 1327 01:29:09,600 --> 01:29:12,560 הוא חשב שהיא מהווה איום .לתשתיות חיוניות בארה"ב 1328 01:29:12,600 --> 01:29:14,400 .כן !התולעת חופשייה 1329 01:29:14,430 --> 01:29:16,160 .התולעת חופשייה .אני מבין 1330 01:29:16,190 --> 01:29:21,390 ,אבל ישנה סברה נוספת ,האם זה נכון או לא 1331 01:29:21,500 --> 01:29:22,930 ...בעקבות דייויד סנגר 1332 01:29:22,960 --> 01:29:24,840 הבנתי את עלילת המשנה ?ומי עשה את זה 1333 01:29:24,890 --> 01:29:27,140 ?האם אלו היו הישראלים ...וכן, אני 1334 01:29:27,490 --> 01:29:32,140 ,אני באמת לא יודע, ולמרות זאת .עדיין לא אוכל לדבר על זה 1335 01:29:32,270 --> 01:29:36,040 סטוקסנט היתה הפעולה ?החשאית של מישהו, טוב 1336 01:29:36,100 --> 01:29:37,650 "וההגדרה של "פעולה חשאית 1337 01:29:37,700 --> 01:29:42,830 היא פעילות שאתה רוצה שהיד .של השחקן תישאר לנצח חבויה 1338 01:29:42,910 --> 01:29:46,240 ,אז לפי ההגדרה ...זה ייגמר בתוך 1339 01:29:46,280 --> 01:29:48,000 קופסת "אנחנו לא מדברים ."על דברים כאלו 1340 01:29:48,090 --> 01:29:53,880 - סודי ביותר - - לא לידיעת גורמים זרים - 1341 01:29:53,990 --> 01:29:58,840 עד היום, ממשל ארצות הברית ...מעולם לא הודה 1342 01:29:58,890 --> 01:30:03,500 שביצע מתקפת סייבר כלשהי .במקום כלשהו בעולם 1343 01:30:03,630 --> 01:30:05,510 - מסמך שהודלף על-ידי סנודן - 1344 01:30:05,630 --> 01:30:10,230 ,אבל הודות למר סנודן אנחנו יודעים שבשנת 2012 1345 01:30:10,280 --> 01:30:12,770 ...הנשיא אובמה פרסם צו נשיאותי 1346 01:30:12,850 --> 01:30:18,220 שהגדיר חלק מהתנאים שבהם .מותר להשתמש בנשק סייבר 1347 01:30:18,270 --> 01:30:21,760 ,ובאופן מעניין ...כל שימוש בנשק סייבר 1348 01:30:21,810 --> 01:30:25,110 .דורש אישור של הנשיא 1349 01:30:25,960 --> 01:30:31,740 בעולם הפיזי זה נכון רק .עבור שימוש בנשק גרעיני 1350 01:30:42,750 --> 01:30:47,300 מלחמה גרעינית ונשק גרעיני .שונים מאד ממלחמת ונשק סייבר 1351 01:30:47,360 --> 01:30:50,260 ,ולמרות זאת .ישנם מספר קווי דמיון משותפים 1352 01:30:50,530 --> 01:30:52,680 ...ובשנות השישים המוקדמות 1353 01:30:52,760 --> 01:30:56,940 הממשל האמריקני החל לפתע להבין ,שיש לו אלפי כלי נשק גרעיניים 1354 01:30:57,070 --> 01:31:01,320 ,גדולים וקטנים ,על ג'יפים ועל צוללות 1355 01:31:01,810 --> 01:31:05,640 .ולא באמת היתה לו דוקטרינה .לא באמת היתה לו אסטרטגיה 1356 01:31:05,690 --> 01:31:07,850 ...לא באמת היתה לו הבנה 1357 01:31:07,890 --> 01:31:11,290 ברמת קובעי המדיניות על האופן .שבו הוא ישתמש בדברים האלו 1358 01:31:11,900 --> 01:31:17,030 אז באקדמיה התחילו לפרסם מסמכים בלתי מסווגים 1359 01:31:17,110 --> 01:31:21,100 .על מלחמה גרעינית ונשק גרעיני 1360 01:31:22,880 --> 01:31:26,860 ,והתוצאה היתה, יותר מעשרים שנה ,בארצות הברית 1361 01:31:26,920 --> 01:31:30,050 של דיונים סוערים מאד ...ברמה הלאומית 1362 01:31:30,180 --> 01:31:34,060 על האופן שבו אנחנו רוצים .להשתמש בנשק גרעיני 1363 01:31:37,160 --> 01:31:41,680 ולא רק שזה גרם לקונגרס ולאנשים בדרג המנהל בוושינגטון 1364 01:31:41,730 --> 01:31:43,820 ,לחשוב על הדברים האלו 1365 01:31:43,890 --> 01:31:47,590 .זה גרם לרוסים לחשוב על זה - ה-8 בדצמבר, 1987 - 1366 01:31:47,690 --> 01:31:51,030 ומתוך זה צמחה ,הדוקטרינה הגרעינית 1367 01:31:51,200 --> 01:31:53,120 ,השמדה הדדית מובטחת 1368 01:31:53,160 --> 01:31:58,160 כל המערכת המורכבת הזו .של הדינמיקה הגרעינית 1369 01:31:58,340 --> 01:32:01,350 ,היום, בנושא החיוני הזה, לפחות 1370 01:32:01,380 --> 01:32:05,090 ראינו מה ניתן להשיג .כאשר אנחנו פועלים ביחד 1371 01:32:05,160 --> 01:32:09,360 עכשיו אנחנו לא יכולים לקיים ,את הדיון הזה באופן הגיוני 1372 01:32:09,520 --> 01:32:13,160 בנוגע למלחמת סייבר ונשק סייבר .כי הכל סודי 1373 01:32:14,210 --> 01:32:17,240 ...וכאשר אתה מפתח דיון 1374 01:32:17,330 --> 01:32:20,140 ,עם אנשים בממשל ,אנשים שעדיין נמצאים בממשל 1375 01:32:20,180 --> 01:32:23,380 ,אנשים שיש להם סיווג ביטחוני .אתה נתקל בחומת לבנים 1376 01:32:23,470 --> 01:32:27,940 לנסות לעצור את איראן זו למעשה ...המשימה הראשונה שלי, ואני חושב 1377 01:32:27,980 --> 01:32:31,360 ,ותן לי לשאול אותך, בהקשר הזה ...לגבי וירוס סטוקסנט שכנראה 1378 01:32:31,390 --> 01:32:33,570 ,אתה יכול לשאול .אבל אני לא אגיב 1379 01:32:34,020 --> 01:32:36,240 ?תוכל לספר לנו משהו .לא- 1380 01:32:36,290 --> 01:32:41,430 מה היה הגורם שהשפיע ביותר על ,קבלת ההחלטות שלהם בנושא הגרעין 1381 01:32:41,480 --> 01:32:42,930 ?הווירוס סטוקסנט 1382 01:32:42,960 --> 01:32:44,930 .אני לא יכולה לדבר על סטוקסנט - סוזן רייס, יועצת ביטחון לאומי - 1383 01:32:44,970 --> 01:32:49,170 אני אפילו לא יכולה לדבר על .פעולת הצנטריפוגות האירניות 1384 01:32:49,210 --> 01:32:53,700 האם ארה"ב היתה מעורבת ?בדרך כלשהי בפיתוח סטוקסנט 1385 01:32:53,820 --> 01:32:56,650 ...קשה לתת כל תגובה בנושא הזה - וויליאם לין, סגן מזכיר ההגנה - 1386 01:32:56,690 --> 01:32:58,950 .עד שנסיים את הבדיקה שלנו 1387 01:32:59,640 --> 01:33:02,810 אבל אני לא שואלת אם אתה חושב .שמדינה אחרת היתה מעורבת 1388 01:33:02,860 --> 01:33:05,040 אני שואלת .אם ארה"ב היתה מעורבת 1389 01:33:05,090 --> 01:33:09,540 ואנחנו... זה לא משהו שבשלב הזה .נוכל לענות עליו 1390 01:33:09,580 --> 01:33:15,270 במשך זמן רב פחדתי שלא אוכל להגיד ."את הביטוי, "מתקפת רשת מחשבים 1391 01:33:15,310 --> 01:33:17,940 ,הדבר הזה, באופן זוועתי ,מסווג יותר מדי 1392 01:33:18,010 --> 01:33:23,280 וזה מפריע לאפשרות ...לקיים דיון ציבורי בוגר 1393 01:33:23,430 --> 01:33:25,700 ,על האופן שבו אנחנו, כדמוקרטיה 1394 01:33:25,770 --> 01:33:29,630 רוצים שהמדינה שלנו .תעשה כאן בתחום הסייבר 1395 01:33:29,690 --> 01:33:34,500 ואת זה אומר ראש הסי-איי-אי 1396 01:33:35,150 --> 01:33:40,010 אחת הסיבות שזה כל-כך מסווג .היא כיוון שזו מערכת נשק ייחודית 1397 01:33:40,060 --> 01:33:43,040 זו מערכת נשק שנוצרה ,בקהילת הריגול 1398 01:33:43,090 --> 01:33:46,340 .ולאנשים האלו יש הרגלי סודיות 1399 01:33:46,390 --> 01:33:48,620 סודיות עדיין מוצדקת ...במקרים מסוימים 1400 01:33:48,650 --> 01:33:52,020 כדי להגן על מקורות ,או על ביטחון המדינה 1401 01:33:52,060 --> 01:33:54,970 ,אבל כאשר מתמודדים עם סודיות .אל תתחבאו מאחוריה 1402 01:33:55,010 --> 01:33:58,880 להשתמש בתירוץ כדי ,לא לחשוף משהו כראוי 1403 01:33:58,920 --> 01:34:01,120 .שאתה יודע שצריך לחשוף 1404 01:34:01,170 --> 01:34:03,810 או שהציבור האמריקני .צריך להבין בסופו של דבר 1405 01:34:06,380 --> 01:34:10,080 כאשר מרבית בכירי הממשל ,סירבו להכיר בקיום המבצע 1406 01:34:10,300 --> 01:34:14,570 לפחות גורם מפתח פנימי אחד .הדליף לתקשורת חלקים מהסיפור 1407 01:34:15,180 --> 01:34:19,430 בשנת 2012, דייויד סנגר כתב "תיאור מפורט של "משחקים אולימפיים 1408 01:34:19,480 --> 01:34:23,320 שחשף את המבצע המשותף המקיף בין ארה"ב לישראל 1409 01:34:23,370 --> 01:34:26,160 .לפתוח במתקפות סייבר על נתנז 1410 01:34:26,430 --> 01:34:28,360 ...פרסום הסיפור הזה 1411 01:34:28,400 --> 01:34:34,110 בתקופה שהיו מספר פרסומים על מספר ,ענייני ביטחון לאומי בלתי קשורים 1412 01:34:34,580 --> 01:34:39,490 הוביל להודעה מטעם התובע הכללי .על פתיחת חקירות 1413 01:34:39,680 --> 01:34:41,770 ?בעניין התקשורת וההדלפות 1414 01:34:41,810 --> 01:34:43,880 .בעניין התקשורת וההדלפות 1415 01:34:45,920 --> 01:34:47,360 ,זמן קצר לאחר פרסום המאמר 1416 01:34:47,430 --> 01:34:50,780 ממשל אובמה פתח נגד הגנרל ג'יימס קארטרייט 1417 01:34:50,850 --> 01:34:56,670 בחקירה פלילית על הדלפת פרטים 1418 01:34:57,250 --> 01:35:01,550 ישנם דיווחים על תקיפות סייבר .על תכנית הגרעין האירנית בהנחיתך 1419 01:35:01,610 --> 01:35:03,060 ?מה תגובתך על הפרסום הזה 1420 01:35:03,110 --> 01:35:08,340 טוב, קודם כל, לא אגיב ...על הפרטים... של מה 1421 01:35:10,570 --> 01:35:15,090 .שאמור להיות מידע מסווג 1422 01:35:15,530 --> 01:35:21,820 מאז שנכנסתי לתפקיד, הגישה שלי .היתה אפס סובלנות להדלפות כאלו 1423 01:35:22,080 --> 01:35:24,180 ...הצבנו מנגנונים 1424 01:35:24,260 --> 01:35:27,790 שאם נוכל לעקור מהשורש ...אנשים שהדליפו 1425 01:35:28,280 --> 01:35:30,170 .הם יישאו בהשלכות 1426 01:35:30,260 --> 01:35:34,600 זה הפך לסוגיה משמעותית וחקירה מקיפה מאד 1427 01:35:34,640 --> 01:35:38,780 שבה מרבית האנשים שנוקו מחשד לגבי ,משחקים אולימפיים" בשלב כלשהו" 1428 01:35:38,830 --> 01:35:40,930 .זומנו לתחקירים וכיוצא בזה 1429 01:35:40,990 --> 01:35:44,600 ,כאשר סטוקסנט הגיעה לתקשורת ,הם חקרו במכונת אמת את כל המשרד 1430 01:35:44,650 --> 01:35:46,100 .כולל אנשים שלא ידעו כלום 1431 01:35:46,140 --> 01:35:48,640 .הם חקרו את המתמחים, למען השם 1432 01:35:49,100 --> 01:35:52,400 אלו מעשים פליליים כאשר ,משחררים מידע באופן כזה 1433 01:35:52,950 --> 01:35:58,790 ואנחנו נבצע חקירות יסודיות .כפי שעשינו בעבר 1434 01:36:00,700 --> 01:36:03,260 ,הממשל מעולם לא הגיש אישומים 1435 01:36:03,310 --> 01:36:08,340 כנראה חשש שתביעה עלולה לחשוף .פרטים מסווגים על סטוקסנט 1436 01:36:08,790 --> 01:36:12,460 עד עצם היום הזה, אף-אחד ,בממשלות ארה"ב או ישראל 1437 01:36:12,510 --> 01:36:16,230 הכיר באופן רשמי על .קיומו של מבצע משותף 1438 01:36:17,700 --> 01:36:21,260 לעולם לא הייתי ,מסכנת מבצע פעיל בשטח 1439 01:36:21,330 --> 01:36:25,630 אבל עלינו להיות .מסוגלים לדבר על היכולת 1440 01:36:26,550 --> 01:36:28,380 ...אנחנו יכולים לדבר על 1441 01:36:29,200 --> 01:36:32,240 ,פצצות מפצחות בונקרים ?אז למה לא על נשק הסייבר שלנו 1442 01:36:32,280 --> 01:36:35,480 .כלומר, סודיות המבצע נחשפה 1443 01:36:36,520 --> 01:36:39,790 ידידינו בישראל ,לקחו נשק שפיתחנו ביחד 1444 01:36:39,820 --> 01:36:42,520 בחלקו כדי למנוע מישראל ,לעשות משהו מטורף 1445 01:36:42,620 --> 01:36:46,900 והשתמשו בו בעצמם באופן שחשף .את המבצע והיה עלול להוביל למלחמה 1446 01:36:46,940 --> 01:36:48,940 ?ואנחנו לא יכולים לדבר על זה 1447 01:36:52,930 --> 01:36:55,270 .ישנה דרך לדבר על סטוקסנט 1448 01:36:55,840 --> 01:36:59,630 ,זה קרה, אז להכחיש שזה קרה .זה פשוט מטופש 1449 01:36:59,670 --> 01:37:02,750 אז העובדה שזה קרה היא בעצם .הדבר שאנחנו מדברים עליו 1450 01:37:02,820 --> 01:37:08,080 מה ההשלכות שכעת אנחנו חיים ?בעולם בעידן שלאחר סטוקסנט 1451 01:37:08,240 --> 01:37:10,740 ...הדבר שאמרתי לדייויד סנגר היה 1452 01:37:10,790 --> 01:37:13,530 אני מבין שההבדל כאן" ,בעוצמת ההשמדה הוא דרמטי 1453 01:37:13,570 --> 01:37:16,500 אבל יש לזה את הניחוח" ".של אוגוסט 1945 1454 01:37:16,940 --> 01:37:18,940 ,מישהו בדיוק השתמש בנשק חדש 1455 01:37:19,330 --> 01:37:21,940 .והנשק הזה לא יחזור לקופסה 1456 01:37:22,080 --> 01:37:24,810 אני לא יודע פרטים מבצעיים 1457 01:37:24,880 --> 01:37:30,420 ולא יודע מה עשו או לא עשו .לפני שמישהו החליט להשתמש בנשק 1458 01:37:30,690 --> 01:37:34,280 ...אני יודע את זה ,אם היינו הולכים ועושים משהו 1459 01:37:34,660 --> 01:37:38,270 כעת מרבית העולם חושב ,שזה הסטנדרט החדש 1460 01:37:38,330 --> 01:37:41,730 וזה דבר שכעת הם חשים .שגם להם מותר לעשות 1461 01:37:42,700 --> 01:37:46,960 אבל חוקי הקרב, הנורמות ,הבינלאומיות, הסכמים ואמנות 1462 01:37:47,000 --> 01:37:48,600 .כרגע הם לא קיימים 1463 01:37:48,720 --> 01:37:50,150 "אין כללי לחימה בסייבר" 1464 01:37:52,410 --> 01:37:55,690 דיני המלחמה, מכיוון שהתחילו ...לפתח אותם לפני זמן רב 1465 01:37:55,740 --> 01:38:01,220 לגמרי מותנים בחשיבה על דברים .באופן קינטי ועל העולם הפיזי 1466 01:38:01,280 --> 01:38:05,300 ,אז לדוגמא .אנחנו חושבים במושגי מתקפה 1467 01:38:05,620 --> 01:38:07,760 אתה יודע לזהות מתקפה כאשר .היא מתרחשת בעולם הקינטי 1468 01:38:07,800 --> 01:38:09,770 .זה לא ממש מסתורין גדול 1469 01:38:09,820 --> 01:38:13,010 אבל במרחב הסייבר ...זה די מבלבל לחשוב 1470 01:38:13,060 --> 01:38:16,760 כמה רחוק נצטרך להרחיק ?עד שנחשיב משהו כמתקפה 1471 01:38:16,830 --> 01:38:21,050 אז נצטרך לקחת ...את כל אוצר המילים 1472 01:38:21,210 --> 01:38:25,880 והמושגים שאנחנו משתמשים ,באסטרטגיה ומבצעים צבאיים 1473 01:38:25,940 --> 01:38:29,470 .ולהתאים אותם לממלכת הסייבר 1474 01:38:30,210 --> 01:38:33,980 ,עבור נשק גרעיני .יש לנו משטרי פיקוח נרחבים 1475 01:38:34,050 --> 01:38:36,290 הרוסים באים לבחון .את מתקני השיגור שלנו 1476 01:38:36,340 --> 01:38:38,260 אנחנו הולכים לבחון .את מתקני השיגור שלהם 1477 01:38:38,390 --> 01:38:40,530 לא משנה עד כמה היחסים ,מתדרדרים בין המדינות 1478 01:38:40,580 --> 01:38:42,620 .משטרי הפיקוח האלו החזיקו מעמד 1479 01:38:42,700 --> 01:38:47,130 אבל פיתוח משהו כזה עבור סייבר .יהיה כמעט בלתי-אפשרי 1480 01:38:47,190 --> 01:38:49,020 ?לאן אתה שולח את הפקח שלך 1481 01:38:49,080 --> 01:38:51,390 ...לתוך המחשב הנייד של 1482 01:38:51,440 --> 01:38:53,900 כמה מחשבים ניידים ?יש בארצות הברית ורוסיה 1483 01:38:53,950 --> 01:38:58,560 זה הרבה יותר קשה באזור הסייבר לייסד משטר בינלאומי 1484 01:38:58,600 --> 01:39:02,870 ,המבוסס על אמנות .'התחייבויות, תקנות נסיעה וכו 1485 01:39:03,250 --> 01:39:08,100 ניסינו לקיים שיחות בנושא הזה ,'עם הסינים והרוסים וכו 1486 01:39:08,160 --> 01:39:10,060 .אבל זה קשה מאד 1487 01:39:10,540 --> 01:39:14,080 ,כרגע ...הנורמה במרחב הסייבר היא 1488 01:39:14,140 --> 01:39:16,140 .תעשה כל שתוכל מבלי להיתפס 1489 01:39:16,590 --> 01:39:19,280 ,זו לא נורמה טובה .אבל זו הנורמה שיש לנו 1490 01:39:19,400 --> 01:39:24,150 זו הנורמה המועדפת על-ידי מדינות שעוסקות בפעילויות רבות ושונות 1491 01:39:24,180 --> 01:39:26,680 שהן חשות שמועילות .לביטחון שלהן 1492 01:39:27,320 --> 01:39:29,870 ...אלו שמצטיינים בסייבר 1493 01:39:29,930 --> 01:39:34,680 מנסים להאט את תהליך .יצירת רגולציה 1494 01:39:34,870 --> 01:39:38,820 אלו שהם הקורבנות ...ירצו את הרגולציה 1495 01:39:38,870 --> 01:39:42,880 .להיות זמינה מוקדם ככל האפשר 1496 01:39:44,640 --> 01:39:47,860 החוק הבינלאומי בתחום הזה ,כתוב לפי הנוהג 1497 01:39:47,950 --> 01:39:50,680 והמנהג המשפטי ...דורש ממדינה להגיד 1498 01:39:50,720 --> 01:39:52,960 זה הדבר שעשינו .וזו הסיבה שעשינו את זה 1499 01:39:53,140 --> 01:39:56,080 וארה"ב לא רוצה ,לקדם את החוק בכיוון הזה 1500 01:39:56,120 --> 01:39:58,990 ולכן היא בוחרת לא לחשוף .את מעורבותה 1501 01:39:59,160 --> 01:40:04,210 ואחת הסיבות שחשבתי שחשוב לספר "את סיפור "משחקים אולימפיים 1502 01:40:04,300 --> 01:40:06,870 לא היתה רק מכיוון ,שזה סיפור ריגול מגניב 1503 01:40:06,920 --> 01:40:10,500 ,הוא מגניב ...אבל זה מכיוון שבתור מדינה 1504 01:40:11,320 --> 01:40:15,150 עלינו לקיים דיון על האופן שנרצה להשתמש בנשק סייבר 1505 01:40:15,180 --> 01:40:21,060 כי אנחנו בעצמנו המדינה .הפגיעה ביותר בעולם לתקיפות סייבר 1506 01:40:24,650 --> 01:40:27,200 ,אם אתה קם בבוקר ,מכבה את השעון המעורר 1507 01:40:27,250 --> 01:40:31,840 ומכין קפה ומתדלק את המכונית ,ומשתמש בכספומט 1508 01:40:31,900 --> 01:40:35,800 .נגעת במערכות בקרה תעשייתיות .הן הדבר שמניע את חיינו 1509 01:40:35,830 --> 01:40:38,500 ,ולמרבה הצער המערכות האלו מחוברות 1510 01:40:38,550 --> 01:40:42,340 ומחוברות ביניהן באופנים מסוימים .שהופכים אותן לפגיעות 1511 01:40:42,380 --> 01:40:46,360 מערכות תשתיות חיוניות ,הוקמו לפני שנים רבות מאד 1512 01:40:46,420 --> 01:40:49,870 מבלי לחשוב על אבטחה ,והם לא הבינו איך הדברים ישתנו 1513 01:40:49,900 --> 01:40:51,870 אולי הן אפילו לא נועדו .להתחבר לאינטרנט 1514 01:40:51,920 --> 01:40:54,980 ...וראינו באמצעות ניסויים רבים 1515 01:40:55,020 --> 01:40:57,910 ,ובאמצעות, לרוע המזל ...תקיפות רבות 1516 01:40:57,970 --> 01:41:03,300 שמרבית המערכות האלו קלות לחדירה .באופן יחסי עבור פצחן מתוחכם 1517 01:41:04,760 --> 01:41:07,640 בוא נגיד שהשתלטת על .מערכת הבקרה של מסילת רכבת 1518 01:41:07,770 --> 01:41:09,710 .תוכל להחליף בין מסילות 1519 01:41:09,740 --> 01:41:14,510 תוכל לגרום לרכבות הנושאות .חומרים נפיצים לרדת מהפסים 1520 01:41:15,160 --> 01:41:18,760 מה אם חדרת לתוך ...מערכת הבקרה של צינורות גז 1521 01:41:18,830 --> 01:41:22,350 וכאשר שסתום שהיה ...אמור להיות פתוח, היה סגור 1522 01:41:22,380 --> 01:41:26,150 ?והלחץ הצטבר והצינור התפוצץ 1523 01:41:26,750 --> 01:41:33,180 ישנן חברות שאחראיות על ייצור חשמל או הפצת חשמל 1524 01:41:33,290 --> 01:41:36,970 שאנחנו יודעים ...שישויות זרות פרצו אליהן 1525 01:41:37,010 --> 01:41:40,070 שיש להן את היכולת .לסגור את רשת החשמל 1526 01:41:40,240 --> 01:41:42,260 ...דמיינו לרגע 1527 01:41:42,290 --> 01:41:45,460 שלא רק החשמל ייפסק ,בכל החוף המזרחי 1528 01:41:45,570 --> 01:41:47,910 .אלא גם כל האינטרנט יושבת 1529 01:41:48,140 --> 01:41:51,020 תדמיינו מה תהיה ,ההשפעה הכלכלית של זה 1530 01:41:51,180 --> 01:41:53,760 .אפילו אם זה יימשך רק 24 שעות 1531 01:41:55,660 --> 01:42:00,520 לפי גורמים בכירים, איראן היא המדינה הראשונה במזרח התיכון 1532 01:42:00,580 --> 01:42:05,210 שמעורבת במלחמת סייבר .נגד ארצות הברית וישראל 1533 01:42:05,260 --> 01:42:08,690 למעשה, הם אמרו שתקיפות הסייבר האחרונות 1534 01:42:08,730 --> 01:42:11,950 היו הדבר שעודד אותם ,לתכנן הקמת צבא סייבר 1535 01:42:12,040 --> 01:42:16,770 ,שיכיל בתוכו אנשי מדעי המחשב ...מתכנתים, מהנדסי תכנה 1536 01:42:16,840 --> 01:42:21,620 אם אתה נער ורואה ,התנקשויות במדעני גרעין 1537 01:42:21,790 --> 01:42:24,470 ,המתקנים הגרעיניים שלך מותקפים 1538 01:42:25,000 --> 01:42:28,700 לא היית מתגייס ?לצבא הסייבר הארצי שלך 1539 01:42:29,300 --> 01:42:30,550 .טוב, רבים התגייסו 1540 01:42:30,610 --> 01:42:37,570 וזו הסיבה שכיום לאיראן יש את אחד .מצבאות הסייבר הגדולים בעולם 1541 01:42:37,790 --> 01:42:43,230 אז מי שיזם את זה והיה גאה בעצמו לראות את הגומה הקטנה 1542 01:42:43,300 --> 01:42:47,910 ,במספר הצנטריפוגות של איראן ...עכשיו צריך לחזור ולהרהר 1543 01:42:48,010 --> 01:42:51,950 .ולהודות שזו היתה טעות ענקית 1544 01:42:52,190 --> 01:42:56,920 מהר מאד איראן ,שלחה מסר לארצות הברית 1545 01:42:57,120 --> 01:42:59,260 ,מסר מתוחכם מאד 1546 01:42:59,320 --> 01:43:02,300 והם עשו את זה .בעזרת שתי תקיפות 1547 01:43:02,580 --> 01:43:05,610 קודם כל, הם תקפו ,את "עראמקו" הסעודית 1548 01:43:05,740 --> 01:43:07,970 ,חברת הנפט הגדולה ביותר בעולם 1549 01:43:08,130 --> 01:43:12,450 ,ומחקו כל פיסת תכנה ...כל שורת קוד 1550 01:43:12,530 --> 01:43:15,280 על גבי שלושים אלף .אמצעי מחשוב 1551 01:43:15,390 --> 01:43:16,540 חברת הנוף הגדולה בעולם" "נפגעה בתקיפת סייבר 1552 01:43:16,580 --> 01:43:22,070 ואז איראן ביצעה מתקפת עומס .על הבנקים האמריקניים 1553 01:43:22,110 --> 01:43:25,070 המתקפה הנרחבת ביותר ,על בנקים אמריקניים מאז ומעולם 1554 01:43:25,130 --> 01:43:27,880 הופעלה מהמזרח התיכון .ומתרחשת ברגע זה 1555 01:43:27,930 --> 01:43:31,710 מיליוני לקוחות שניסו השבוע ,לבצע ברשת פעולות בנקאיות נחסמו 1556 01:43:31,740 --> 01:43:36,060 ,"בין המטרות, "בנק אוף אמריקה ."פי.אן.סי" ו"ולס פארגו" 1557 01:43:36,110 --> 01:43:39,970 ארה"ב חושדת במעורבות .אפשרית של פצחנים מאיראן 1558 01:43:41,440 --> 01:43:43,780 ,כאשר איראן פגעה בבנקים שלנו 1559 01:43:43,860 --> 01:43:46,050 היינו יכולים ,לסגור להם את הבוטנט 1560 01:43:46,130 --> 01:43:48,160 ,אבל מחלקת המדינה נלחצה 1561 01:43:48,200 --> 01:43:51,210 .כי השרתים לא היו באיראן 1562 01:43:51,480 --> 01:43:54,230 ,אז עד שהיה פתרון דיפלומטי 1563 01:43:54,360 --> 01:43:57,380 אובמה נתן למגזר הפרטי .להתמודד עם הבעיה 1564 01:43:57,550 --> 01:44:03,190 אני משער שבחדר המצב בבית הלבן ...אנשים ישבו מסביב ואמרו 1565 01:44:03,900 --> 01:44:06,920 .תנו לי להבהיר ...אני לא משער, אני יודע 1566 01:44:06,990 --> 01:44:09,520 אנשים ישבו בחדר המצב בבית הלבן 1567 01:44:09,560 --> 01:44:14,110 ואמרו, "האירנים ...שלחו אלינו מסר שהוא בעצם 1568 01:44:19,830 --> 01:44:21,800 ".גם אנחנו יכולים לעשות את זה" 1569 01:44:22,980 --> 01:44:27,990 ישנן השלכות שלא התכוונו אליהן .במתקפת סטוקסנט 1570 01:44:28,110 --> 01:44:31,790 ,רצית לגרום בלבול ונזק לצד השני 1571 01:44:31,830 --> 01:44:35,080 אבל אז גם הצד השני יכול .לעשות לך את זה 1572 01:44:35,420 --> 01:44:41,100 ,המפלצת קמה נגד יוצריה .ועכשיו כולם במשחק הזה 1573 01:44:41,600 --> 01:44:45,880 הם עשו עבודה טובה בכך ,שהראו לעולם, כולל לאנשים הרעים 1574 01:44:46,380 --> 01:44:49,810 מה נדרש לעשות כדי לחולל צרות רציניות 1575 01:44:49,850 --> 01:44:52,600 .שיכולות להוביל לפציעות ומוות 1576 01:44:52,640 --> 01:44:57,970 זה בלתי-נמנע שמדינות נוספות ,תפתחנה את היכולת להשתמש בסייבר 1577 01:44:58,100 --> 01:45:01,770 גם עבור מטרות ריגול .וגם עבור פעילויות הרסניות 1578 01:45:01,980 --> 01:45:05,860 וראינו את זה בעימותים האחרונים .שרוסיה היתה מעורבת בהם 1579 01:45:05,920 --> 01:45:11,090 אם תהיה מלחמה, מישהו ינסה להפיל .את מערכת התקשורת או המכ"ם שלנו 1580 01:45:11,150 --> 01:45:16,050 ,תאי סייבר רדומים במימון מדינות .היום הם נמצאים בכל מקום 1581 01:45:16,120 --> 01:45:21,180 .זה יכול להיות למטרות תקשורת .זה יכול להיות למטרות גניבת מידע 1582 01:45:21,250 --> 01:45:24,910 זה יכול להיות כדי לטפח .את הסטוקסנט הבאה 1583 01:45:25,030 --> 01:45:26,800 ,אתה התמקדת בסטוקסנט 1584 01:45:26,850 --> 01:45:30,820 אבל זה היה רק חלק קטן .ממשימה הרבה יותר גדולה באיראן 1585 01:45:31,100 --> 01:45:33,320 ?היתה משימה גדולה יותר באיראן 1586 01:45:36,130 --> 01:45:39,650 .ניטרו-זאוס", נ"ז" 1587 01:45:40,740 --> 01:45:45,120 ,הוצאנו על זה מאות מיליונים .אולי אפילו מיליארדים 1588 01:45:47,620 --> 01:45:51,180 במקרה שהישראלים ,באמת יתקפו את איראן 1589 01:45:51,230 --> 01:45:54,020 .אנחנו הנחנו שניגרר לתוך העימות 1590 01:45:55,140 --> 01:45:58,610 אנחנו בנינו מתקפות על מערכת השליטה והבקרה האירנית 1591 01:45:58,640 --> 01:46:01,210 כך שהאירנים לא יהיו .מסוגלים לדבר זה עם זה בקרב 1592 01:46:01,380 --> 01:46:04,970 ,הסתננו להתקני הגישה לאינטרנט ,מערכות ההגנה האוויריות 1593 01:46:05,060 --> 01:46:07,860 כדי שלא יוכלו ליירט את מטוסינו .כאשר היינו טסים מעליהם 1594 01:46:08,090 --> 01:46:11,160 גם פעלנו נגד ,מערכות התמיכה האזרחיות שלהם 1595 01:46:11,240 --> 01:46:13,980 ,רשתות חשמל, תחבורה 1596 01:46:14,050 --> 01:46:17,080 .תקשורת, מערכות פיננסיות 1597 01:46:17,510 --> 01:46:20,980 ,ישבנו בפנים וחיכינו, צפינו 1598 01:46:21,020 --> 01:46:24,360 מוכנים לשבש, לחבל ולהרוס את המערכות האלו 1599 01:46:24,390 --> 01:46:26,110 .באמצעות מתקפות סייבר 1600 01:46:29,070 --> 01:46:33,530 ,לצורך השוואה .סטוקסנט היתה מבצע שולי 1601 01:46:34,260 --> 01:46:37,900 נ"ז היה התכנית למלחמת סייבר כוללת 1602 01:46:37,980 --> 01:46:39,770 .מבלי לדעת מי עומד מאחוריה 1603 01:46:40,230 --> 01:46:43,000 השאלה היא האם זה העולם ?שהיינו רוצים לחיות בו 1604 01:46:43,080 --> 01:46:46,900 ,ואם אנחנו לא רוצים, כאזרחים ...איך אנחנו מקדמים תהליך 1605 01:46:46,950 --> 01:46:48,980 ?שיגרום לנו לקיים דיון שפוי יותר 1606 01:46:49,020 --> 01:46:53,410 אנחנו צריכים דרך חשיבה חדשה לגמרי .לאופן שבו נפתור את הבעיה 1607 01:46:53,940 --> 01:46:57,650 אתה לא תשיג דרך חדשה לגמרי ...לפתור את הבעיה הזו 1608 01:46:57,830 --> 01:47:00,940 ...עד שתתחיל להכיר באופן גלוי 1609 01:47:01,020 --> 01:47:03,810 ...שגם לנו יש נשק סייבר 1610 01:47:04,350 --> 01:47:07,720 ושעלינו להסכים למגבלות מסוימות ,בשימוש בהם 1611 01:47:07,850 --> 01:47:10,050 אם נרצה לגרום למדינות אחרות .להגביל את השימוש שלהן 1612 01:47:10,080 --> 01:47:11,910 .זו לא תהיה דרך חד-סטרית 1613 01:47:11,950 --> 01:47:14,780 אני מספיק זקן שעבדתי ...בנושא פיקוח נשק גרעיני 1614 01:47:15,040 --> 01:47:19,930 ובפיקוח נשק ביולוגי .ובפיקוח נשק כימי 1615 01:47:20,930 --> 01:47:26,640 ונאמר לי בכל אחד מאותם ,סוגי פיקוח נשק, כאשר התחלנו 1616 01:47:26,850 --> 01:47:30,140 .זה קשה מדי" .יש את כל הבעיות האלו 1617 01:47:30,440 --> 01:47:33,760 .זה עניין טכני. יש הנדסה " .יש מדע שמעורב פה 1618 01:47:33,800 --> 01:47:38,060 .ישנם קשיי אימות אמתיים" ".לעולם לא תשיג את זה 1619 01:47:38,220 --> 01:47:40,920 טוב, נדרשו 20-30 שנים ,בחלק מהמקרים 1620 01:47:41,130 --> 01:47:44,120 אבל יש לנו אמנת נשק ביולוגי .שהיא די טובה 1621 01:47:44,160 --> 01:47:47,180 יש לנו אמנת נשק כימי .שהיא די טובה 1622 01:47:47,250 --> 01:47:49,950 יש לנו שלוש או ארבע .אמנות נשק גרעיני 1623 01:47:50,040 --> 01:47:54,100 ,כן, אולי זה יהיה קשה ,ואולי זה ייקח 20 או 30 שנים 1624 01:47:54,320 --> 01:47:57,040 אבל זה לעולם לא יקרה ,אם לא תתחיל להיות רציני לגבי זה 1625 01:47:57,290 --> 01:47:59,690 ולעולם זה לא יקרה .אם לא תתחיל את זה 1626 01:48:03,360 --> 01:48:05,170 - ה-14 ביולי, 2015 - 1627 01:48:05,310 --> 01:48:08,420 ,היום, לאחר משא ומתן של שנתיים 1628 01:48:08,610 --> 01:48:12,230 ארצות הברית, ביחד עם ,השותפים שלנו בעולם 1629 01:48:12,330 --> 01:48:16,070 השגנו דבר שעשורים של איבה ,לא הצליחו להשיג 1630 01:48:16,360 --> 01:48:18,630 ...עסקה מקיפה וארוכת-טווח 1631 01:48:18,700 --> 01:48:22,440 עם איראן שתמנע ממנה .להשיג נשק גרעיני 1632 01:48:22,550 --> 01:48:24,910 ,היא הושגה בלוזאן, שווייץ 1633 01:48:24,990 --> 01:48:29,630 ,על-ידי איראן, ארה"ב, בריטניה .צרפת, גרמניה, רוסיה וסין 1634 01:48:29,680 --> 01:48:34,920 זו עסקה שבה איראן תקצץ את כמות הצנטריפוגות המותקנות שלה 1635 01:48:34,990 --> 01:48:36,920 .ביותר משני שליש 1636 01:48:36,960 --> 01:48:40,130 איראן לא תעשיר אורניום באמצעות הצנטריפוגות המתקדמות שלה 1637 01:48:40,170 --> 01:48:42,280 .למשך לפחות עשר השנים הבאות 1638 01:48:42,330 --> 01:48:46,840 ,זה יהפוך את המדינה שלנו .בעלות בריתנו והעולם לבטוחים יותר 1639 01:48:47,340 --> 01:48:51,460 שבעים שנה לאחר רצח שישה מיליון יהודים 1640 01:48:51,510 --> 01:48:56,630 שליטיה של איראן הבטיחו .להשמיד את המדינה שלי 1641 01:48:56,690 --> 01:49:01,840 והתגובה של כמעט כל אחת ...מהממשלות שמיוצגות כאן 1642 01:49:01,990 --> 01:49:05,030 .היתה שתיקה מוחלטת 1643 01:49:05,150 --> 01:49:07,360 .שתיקה מחרישה 1644 01:49:14,760 --> 01:49:17,190 ...אולי כעת תוכלו להבין 1645 01:49:17,770 --> 01:49:21,520 מדוע ישראל לא מצטרפת אליכם .בחגיגות העסקה הזו 1646 01:49:22,200 --> 01:49:24,470 ההיסטוריה מוכיחה ,שעל אמריקה להוביל 1647 01:49:24,520 --> 01:49:28,020 ,לא רק בעזרת כוחנו .אלא בעזרת עקרונותינו 1648 01:49:28,600 --> 01:49:31,480 ,היא מוכיחה שאנחנו חזקים יותר ,לא כאשר אנחנו לבדנו 1649 01:49:31,520 --> 01:49:34,310 אלא כאשר אנחנו .מקרבים את העולם יחד 1650 01:49:35,080 --> 01:49:37,670 ...ההודעה היום מסמלת פרק נוסף 1651 01:49:37,720 --> 01:49:43,930 ,במרדף אחר עולם בטוח יותר .מועיל יותר ומבטיח יותר 1652 01:49:44,620 --> 01:49:49,370 תודה. שאלוהים יברך אתכם .ואת ארצות הברית של אמריקה 1653 01:49:53,660 --> 01:49:56,790 כל האנשים שאני מכירה .די נלהבים מהעסקה עם איראן 1654 01:49:57,060 --> 01:49:59,470 .סנקציות ודיפלומטיה עבדו 1655 01:49:59,770 --> 01:50:03,590 אבל מאחורי העסקה הזו .היה בטחון רב ביכולת הסייבר שלנו 1656 01:50:04,340 --> 01:50:07,500 .היינו בכל מקום בתוך איראן .עדיין אנחנו שם 1657 01:50:08,570 --> 01:50:13,640 לא אספר את הפרטים המבצעיים ...של היכולות שלנו או היכן 1658 01:50:14,580 --> 01:50:18,700 אבל תסריט מלחמת הסייבר .של המדע בדיוני כבר כאן 1659 01:50:18,740 --> 01:50:20,440 .זה ניטרו-זאוס 1660 01:50:21,470 --> 01:50:24,760 אבל החשש שלי ...והסיבה שאני מדברת 1661 01:50:25,910 --> 01:50:29,000 היא שכאשר אתה סוגר ...למדינה את רשת החשמל 1662 01:50:30,110 --> 01:50:32,320 .היא לא פשוט מיד חוזרת חזרה 1663 01:50:32,660 --> 01:50:35,060 ...זה יותר כמו המפטי דמפטי 1664 01:50:36,140 --> 01:50:39,720 ואם כל אנשי המלך ...לא מצליחים להדליק שוב את האור 1665 01:50:39,760 --> 01:50:42,000 ,או לסנן את המים במשך שבועות 1666 01:50:42,070 --> 01:50:44,320 .אז הרבה אנשים מתים 1667 01:50:46,340 --> 01:50:48,410 ומשהו שאנחנו ,יכולים לעשות לאחרים 1668 01:50:48,470 --> 01:50:50,160 .גם הם יכולים לעשות לנו 1669 01:50:51,880 --> 01:50:54,500 האם זה משהו ?שאנחנו צריכים לשתוק לגביו 1670 01:50:55,480 --> 01:50:57,080 ?או שנכון שנדבר על זה 1671 01:50:58,020 --> 01:51:00,720 ,פניתי בסרט להרבה אנשים ,אפילו לחברים שלי 1672 01:51:00,760 --> 01:51:02,670 שלא היו מוכנים לדבר אתי על האן-אס-איי או סטוקסנט 1673 01:51:02,700 --> 01:51:05,250 אפילו שלא לציטוט .מתוך חשש להישלח לכלא 1674 01:51:05,450 --> 01:51:07,410 ?האם הפחד הזה מגן עלינו 1675 01:51:08,280 --> 01:51:11,180 .לא, אבל הוא מגן עליי 1676 01:51:11,620 --> 01:51:13,620 ?או שמא נכון להגיד, עלינו 1677 01:51:14,470 --> 01:51:16,140 ...אני שחקנית המגלמת תפקיד 1678 01:51:16,190 --> 01:51:20,120 שנכתב מתוך עדותיהם של מספר קטן ,של אנשים מאן-אס-איי וסי-איי-אי 1679 01:51:20,280 --> 01:51:24,410 ,כולם כועסים לגבי הסודיות .אבל פוחדים מדי להתייצב בגלוי 1680 01:51:24,460 --> 01:51:26,460 .עכשיו אנחנו גלויים 1681 01:51:27,420 --> 01:51:30,620 .טוב, גלויים חלקית 1682 01:51:35,430 --> 01:51:41,430 תורגם וסונכרן על-ידי אלכסנדר פן Qsubs מצוות 1683 01:51:47,480 --> 01:51:55,960 יוצרי הסרט מודים לכל האנשים .האמיצים שתרמו לסרט מאחורי הקלעים 1684 01:51:58,020 --> 01:52:00,770 - סרטו של אלכס גיבני - 1685 01:52:15,980 --> 01:52:18,780 דמות מקור האן-אס-איי גולמה על-ידי ג'ואן טאקר 1686 01:52:21,920 --> 01:52:24,810 - :יועצים - - דייויד סנגר ויוסי מלמן -