1
00:00:21,855 --> 00:00:24,207
פיטר מדסן יעמוד למשפט הבוקר
2
00:00:24,316 --> 00:00:26,627
באשמת מותה
.של העיתונאית השוודית קים וול
3
00:00:26,985 --> 00:00:30,631
רק פיטר מדסן
.יודע את האמת על מה שקרה כאן
4
00:00:31,365 --> 00:00:34,509
המשפט יבחן
.את כל הפרטים המחרידים
5
00:00:39,540 --> 00:00:42,200
.מההתחלה, המשפט היה כמו הצגה
6
00:00:42,251 --> 00:00:43,852
.זאת תמיד הייתה הצגה
7
00:00:45,546 --> 00:00:48,398
.פיטר עלה לבמה ורצה לדבר
8
00:00:57,975 --> 00:00:59,701
אני חושב
שהוא מאמין בתוקף
9
00:00:59,768 --> 00:01:01,078
.שהוא יצליח לשכנע אנשים
10
00:01:02,521 --> 00:01:05,374
הוא עשה את זה
.עם הטילים והאמנו לזה
11
00:01:07,317 --> 00:01:09,628
הוא עשה את זה
.עם הצוללת והאמנו לזה
12
00:01:11,697 --> 00:01:14,607
עכשיו הוא ניסה
.לשכנע אותנו בקשר לרצח
13
00:01:14,658 --> 00:01:15,759
.פיטר
14
00:01:16,451 --> 00:01:19,596
?אתה בסדר
15
00:01:28,714 --> 00:01:33,944
קולו של פיטר מדסן
לא חייתי חיים נפלאים
.ופתאום נעשיתי מרושע
16
00:01:38,056 --> 00:01:40,784
.משהו גרם לזה לקרות
17
00:01:45,397 --> 00:01:46,957
.זאת ההודאה שלי
18
00:01:48,901 --> 00:01:50,460
?מה קרה, לעזאזל
19
00:01:55,282 --> 00:02:01,471
:זרמים אפלים"
"היעלמותה של קים וול
20
00:02:02,080 --> 00:02:05,267
:2 חלק
"העונש"
21
00:02:06,268 --> 00:02:11,268
הביא ותיקן: מערכת
F-U-Z :סנכרון
22
00:02:12,090 --> 00:02:14,985
קשה להסביר
למה הסיפור הזה
23
00:02:15,385 --> 00:02:18,697
טרינה מריה אילסו, כתבת
משפטית בתאגיד השידור הדני
,הוא כזה שלא שבעים ממנו
24
00:02:18,889 --> 00:02:21,325
.גם עם האכזריות שבו
25
00:02:23,393 --> 00:02:28,165
אבל תשומת הלב
.הייתה מטורפת
26
00:02:29,399 --> 00:02:32,961
מובן שהמקרה הזה
עורר תשומת לב ואימה
27
00:02:33,028 --> 00:02:36,256
בדנמרק ובשוודיה
.ובכנות, ברחבי העולם
28
00:02:39,868 --> 00:02:43,279
ג'ולי תומסן
עיתונאית וכתבת עצמאית
,אם מזכירים את משפט הצוללת
,כפי שהוא מכונה כאן
29
00:02:43,330 --> 00:02:47,976
,אובסיין, כפי שהוא מכונה בדנית
.כולם ידעו במה מדובר
30
00:02:50,712 --> 00:02:55,359
הייתה ביקורת
.על הסיקור שלו בתקשורת
31
00:02:58,512 --> 00:03:04,175
כמה אמצעי תקשורת
.הגבירו את זה יותר משהיה צורך
32
00:03:04,226 --> 00:03:05,452
:משפט הרצח של קים וול"
הממציא הדני פיטר מדסן
33
00:03:05,561 --> 00:03:06,745
הוא סדיסט מיני"
"עם אובססיה לעריפת ראשים
34
00:03:08,689 --> 00:03:09,680
.יש מציצנות בדיווח על פשעים
35
00:03:09,731 --> 00:03:10,973
הממציא התעלל כפי הנראה -
- בעיתונאית לפני שהרג אותה
36
00:03:11,024 --> 00:03:12,016
העיתונאית השוודית -
- עונתה לפני הרצח בצוללת
37
00:03:12,067 --> 00:03:13,794
אני חושב שזאת הסיבה
38
00:03:14,027 --> 00:03:16,463
פרנק וילסום
"כתב, "פוליטיקן
.זה עורר תשומת לב רבה
39
00:03:17,072 --> 00:03:22,260
כי המציאות במקרה הזה
.הייתה דרמטית מאוד
40
00:03:22,995 --> 00:03:25,347
המקרה הופיע בכותרות
.ברחבי העולם
41
00:03:25,622 --> 00:03:27,824
היו כאלה שמצאו הקבלות
לסרטי אימה
42
00:03:27,875 --> 00:03:29,810
ומותחני פשע
.של פילם נואר נורדי
43
00:03:30,419 --> 00:03:33,563
לא יכולנו לדעת
שנגיע לפרטים
44
00:03:33,755 --> 00:03:35,607
.שלא רצינו לדעת
45
00:03:36,258 --> 00:03:37,484
.לא יכולנו לדעת
46
00:03:37,885 --> 00:03:40,612
אבל הסתקרנו
.ואי אפשר היה להפסיק את זה
47
00:03:40,804 --> 00:03:42,739
אפשר לעשות את זה
,בפילם נואר נורדי
48
00:03:43,932 --> 00:03:45,617
.אבל זאת הייתה המציאות
49
00:03:49,396 --> 00:03:52,332
,בצוללת תוצרת בית הזאת
,לפי סברת הרשויות
50
00:03:52,399 --> 00:03:56,420
פיטר מדסן הגשים
.פנטזיה מינית שפלה במיוחד
51
00:03:57,070 --> 00:03:59,047
נראה שחלק מהסיקור
52
00:03:59,323 --> 00:04:02,009
.התמקד באיש הזה
53
00:04:02,117 --> 00:04:03,526
בתוך ראשו של רוצח הצוללת: איך-
-הוא פיתה את העיתונאית אל מותה
54
00:04:03,577 --> 00:04:05,345
.איש הצוללת המשונה
55
00:04:06,747 --> 00:04:09,516
טים מקדונל
עיתונאי, חבר של קים
זה היה הסיפור
,של מה שהוא עשה למישהו
56
00:04:09,708 --> 00:04:13,687
לא סיפור
.על חיים שנקטעו
57
00:04:14,379 --> 00:04:16,664
פיטר מדסן
.הוא דמות ידועה מאוד
58
00:04:16,715 --> 00:04:19,651
.הוא מעין מפורסם בסקנדינביה
59
00:04:19,760 --> 00:04:23,196
חושבים עליו כמעט
.כמו אילון מאסק בארץ הזאת
60
00:04:23,263 --> 00:04:24,422
.הוא ממציא חשוב
61
00:04:24,473 --> 00:04:26,742
.הוא היה אישיות מיוחדת
62
00:04:26,934 --> 00:04:29,870
אולי הוא היה מטורף מספיק
.לעשות את זה
63
00:04:31,438 --> 00:04:33,848
אני חושב שלא הקדישו
מספיק תשומת לב לקים
64
00:04:33,899 --> 00:04:35,709
.ולמי שהיא הייתה כאדם
65
00:04:36,360 --> 00:04:39,379
ג'סטין צ'ן
עיתונאי, חבר של קים
כי היא הייתה אישה מוצלחת מאוד
.בזכות עצמה
66
00:04:41,156 --> 00:04:44,593
חייה לא צריכים
.להיות מוגדרים ע"י הרצח שלה
67
00:04:44,660 --> 00:04:46,637
אני חושב שהרבה
.אמצעי תקשורת עשו את זה
68
00:04:48,330 --> 00:04:51,491
הפרטים המחרידים התחילו להיחשף
,ובשלב מסוים, הפסקתי
69
00:04:51,542 --> 00:04:52,809
כי היה קשה
70
00:04:53,168 --> 00:04:56,120
סריאה קומר
חברה לכיתה של קים
.לדמיין אותה כך
71
00:04:56,171 --> 00:04:58,206
זה המוח שלך
,וכשקוראים משהו
72
00:04:58,257 --> 00:05:01,584
אי אפשר שלא לחשוב
.על דברים מסוימים
73
00:05:01,635 --> 00:05:04,446
,לא רציתי לעשות את זה במתכוון
74
00:05:04,555 --> 00:05:06,365
.כי זה היה חוסר כבוד מבחינתי
75
00:05:08,267 --> 00:05:11,328
צריך להתמקד
.במי שקים הייתה
76
00:05:18,861 --> 00:05:19,977
בית הספר לכלכלה של לונדון -
- לונדון, אנגליה
77
00:05:20,028 --> 00:05:23,648
פגשתי את קים בבית הספר
,לכלכלה של לונדון במדעי המדינה
78
00:05:23,699 --> 00:05:25,968
.2010-2011-ב
79
00:05:27,286 --> 00:05:28,945
.עשינו שם תואר שני
80
00:05:28,996 --> 00:05:32,641
נתקלנו זו בזו
,במפגשים חברתיים
81
00:05:32,833 --> 00:05:35,910
אבל נעשינו חברות והתקרבנו
82
00:05:35,961 --> 00:05:39,982
כששתינו עברנו לדלהי
.אחרי סיום הלימודים
83
00:05:44,052 --> 00:05:47,072
עשיתי שם התמחות
.עם צוות חשיבה
84
00:05:47,514 --> 00:05:50,951
קים הייתה מתמחה
.של האיחוד האירופי בהודו
85
00:05:53,812 --> 00:05:55,789
.הרגשתי שזאת תקופה של אחווה
86
00:05:55,856 --> 00:06:02,045
,סיימנו לימודי תואר שני
.בילינו כל הזמן, היה כיף
87
00:06:04,281 --> 00:06:07,050
מכל הזיכרונות
,מהזמן שלי עם קים
88
00:06:07,534 --> 00:06:11,154
אני זוכרת בבירור
:שהיא אמרה
89
00:06:11,205 --> 00:06:12,556
אנחנו מוכרחים
.לצאת לארוחת ערב
90
00:06:12,623 --> 00:06:14,808
?אמרנו: לאן את רוצה ללכת
:היא אמרה
91
00:06:14,917 --> 00:06:16,742
.יש מסעדה קוריאנית
92
00:06:16,793 --> 00:06:20,830
אני חשבתי
שזאת מסעדה קוריאנית יוקרתית
93
00:06:20,881 --> 00:06:22,816
,בחלק טוב בדלהי
94
00:06:22,883 --> 00:06:26,320
אבל הלכנו לאזור
,העני ביותר האפשרי
95
00:06:26,512 --> 00:06:30,965
שלא הייתי בו מעולם
:ורק שמעתי שאנשים אמרו
96
00:06:31,016 --> 00:06:33,577
,זה אזור גרוע
.אל תלכו לשם
97
00:06:35,312 --> 00:06:40,083
,היא פשוט הלכה ברחובות
.הם היו צפופים מאוד
98
00:06:40,150 --> 00:06:42,544
.לא ידעתי איפה אנחנו בכלל
99
00:06:42,736 --> 00:06:46,089
:אמרנו
.זה לא נראה רעיון טוב
100
00:06:47,533 --> 00:06:50,427
.לבסוף הגענו לבניין מט לנפול
101
00:06:50,536 --> 00:06:53,555
?אמרתי: באמת
?את בטוחה שיש כאן מסעדה
102
00:06:53,664 --> 00:06:57,351
איפה מצאת את זה? היא לא מסרה
.את המקור שלה כבר אז
103
00:06:57,459 --> 00:06:59,353
.יצאנו למרפסת
104
00:06:59,503 --> 00:07:03,190
.היה סידור משגע
105
00:07:04,800 --> 00:07:07,611
זאת הייתה מסעדה
.שאף אחד לא היה חושב עליה
106
00:07:09,304 --> 00:07:11,615
האוכל הוגש
ע"י מהגרים קוריאנים
107
00:07:11,682 --> 00:07:14,493
.ששימרו את התרבות שלהם כך
108
00:07:15,269 --> 00:07:17,162
.זה היה מדהים
109
00:07:19,940 --> 00:07:23,293
לא הייתי חושבת
.שיהיה משהו כזה בדלהי
110
00:07:25,404 --> 00:07:27,673
.אבל קים שפכה על זה אור
111
00:07:29,992 --> 00:07:34,346
אני חושבת שזה מעיד במיוחד
.איזה אדם היא הייתה
112
00:07:36,748 --> 00:07:40,644
היא באמת רדפה
.אחרי מגמות סמויות בחברה
113
00:07:40,711 --> 00:07:45,899
לשפוך אור על חיים של אנשים
.שלא מדברים עליהם
114
00:07:46,008 --> 00:07:48,026
.אני חושבת שזה מדהים
115
00:07:50,554 --> 00:07:52,239
- 2018 8 במארס -
116
00:07:52,639 --> 00:07:56,034
.במהרה, זה קרה
117
00:07:57,686 --> 00:08:01,248
המשפט של פיטר מדסן -
- מתחיל בקופנהגן
118
00:08:05,402 --> 00:08:07,379
,לפני היום הראשון למשפט
119
00:08:08,155 --> 00:08:11,967
אני זוכר שטיילתי בחוץ
120
00:08:12,242 --> 00:08:13,484
תומס דיורסינג -
- הביוגרף של פיטר מדסן
121
00:08:13,535 --> 00:08:15,611
:ונתתי לעצמי 24 שעות לחשוב
122
00:08:15,662 --> 00:08:18,557
אתה רוצה להיכנס לזה
?או להתרחק מזה
123
00:08:20,042 --> 00:08:22,243
?לכתוב עליו
?לסקר אותו
124
00:08:22,294 --> 00:08:24,271
?להיות נוכח בבית המשפט
125
00:08:26,673 --> 00:08:29,359
אני חושב
.שלא הייתה לי אפשרות להגיד לא
126
00:08:31,470 --> 00:08:35,449
כתבתי עליו ספר
.שמובן שכעת הוא היה פגום
127
00:08:36,266 --> 00:08:41,163
זה חשף צד של פיטר
.שלא היה לי ידע עליו
128
00:08:42,231 --> 00:08:44,833
אולי תראו מאחוריי
המוני עיתונאים
129
00:08:44,983 --> 00:08:48,920
שכבר נאספים למשפט שלו
.שיתחיל היום
130
00:08:49,988 --> 00:08:53,759
יאקוב בוך-ג'פסן
תובע
אני זוכר שעליתי במדרגות
ביום חורף קר
131
00:08:53,909 --> 00:08:57,054
.והיו סביב הרבה עיתונאים
132
00:08:57,120 --> 00:08:58,221
בטינה האלד אנגמארק -
- סניגורית
133
00:08:58,288 --> 00:09:01,183
לראשונה, הצלחתי למצוא מילה
134
00:09:01,250 --> 00:09:06,313
למשהו שאני חושב שהרגשתי
,זמן רב אבל לא אמרתי לפני כן
135
00:09:06,505 --> 00:09:08,440
.הרגשתי בושה
136
00:09:10,509 --> 00:09:15,213
אני שמח שכתבתי
ספר גבורה על אדם
137
00:09:15,264 --> 00:09:19,284
שכעת הוא הרוצח
.הכי אכזרי בדנמרק? לא
138
00:09:21,562 --> 00:09:25,958
ברור שהוא הונה אותי
.במובן מסוים
139
00:09:27,985 --> 00:09:31,338
זה אישי מבחינתי
.כי זאת בגידה
140
00:09:32,322 --> 00:09:34,257
- בית המשפט העירוני בקופנהגן -
141
00:09:38,245 --> 00:09:40,347
אני לא רגיל להיכנס
.לאולם משפטים
142
00:09:40,414 --> 00:09:43,392
היה לי מוזר
.להיות באולם משפטים גדול
143
00:09:46,920 --> 00:09:48,438
.זה נראה כמו סרט אימה
144
00:09:49,298 --> 00:09:51,942
,פסלים בלטו מהקירות
145
00:09:52,718 --> 00:09:55,362
.אבל אלה היו פסלים גרוטסקיים
146
00:09:56,388 --> 00:09:58,657
.אנשים שסובלים כאב וייסורים
147
00:09:59,725 --> 00:10:06,889
ומאחורי השופט, היה פסל
של אדם שקיפל את רגליו מתחתיו
148
00:10:06,940 --> 00:10:09,543
וישב כאילו אשמה
.תלויה מעליו
149
00:10:09,693 --> 00:10:14,464
אפשר היה להרגיש
.רוע על הקירות, רוע בחדר
150
00:10:16,200 --> 00:10:21,680
הרגשתי שנכנסתי
.לחדר ניתוח שבו מנתחים רוע
151
00:10:24,333 --> 00:10:28,812
:ג'ולי תומסן -
- משפט הצוללת התחיל בקופנהגן
152
00:10:29,630 --> 00:10:32,482
הייתי בין האנשים
.שכתבו בלוג בשידור חי מהמשפט
153
00:10:32,633 --> 00:10:35,652
עקבו אחר הבלוג החי של -
- סקיי ניוז על משפט הצוללת כאן
154
00:10:37,763 --> 00:10:41,700
,כולנו היינו מתוחים
.חיכינו לראות מה יקרה
155
00:10:44,186 --> 00:10:48,373
,היה רגע לפני שהנאשם הגיע
156
00:10:50,609 --> 00:10:52,919
,דממה מוחלטת
.כולם חיכו
157
00:10:55,072 --> 00:10:56,340
.ואז הדלתות נפתחו
158
00:10:58,825 --> 00:11:00,969
,רוצים להסתכל עליו
159
00:11:02,538 --> 00:11:06,350
לראות את המבט בעיניו
.ולהרגיש אותו
160
00:11:08,293 --> 00:11:16,193
נראה שמר מדסן ביקש קשר
.איתי ועם שאר האנשים בקהל
161
00:11:16,885 --> 00:11:20,155
.הוא נעץ בנו מבטים בסקרנות
162
00:11:22,015 --> 00:11:23,617
באותו שלב, חשבתי
163
00:11:24,643 --> 00:11:28,246
.שהוא מנסה להפחיד אותי
.התחלתי להביט חזרה
164
00:11:30,107 --> 00:11:34,711
היה משחק פסיכולוגי
.באולם המשפטים
165
00:11:38,824 --> 00:11:41,218
בית המשפט מגלה"
שפיטר מדסן חיפש בגוגל
166
00:11:41,285 --> 00:11:43,261
את המילים עריפת ראש, אישה"
- ויישורים - כך זה אוית
167
00:11:43,328 --> 00:11:44,638
מהטלפון שלו בערך"
"בזמן מותה של קים וול
168
00:11:44,788 --> 00:11:50,310
התובע אמר שהוא תכנן
לענות ולרצוח את קים וול
169
00:11:50,419 --> 00:11:53,397
והוא עשה זאת
.באופן רציונלי ומכוון
170
00:11:53,839 --> 00:11:55,373
צינורות ורצועות שנמצאו"
על איברי גוף ובשקיות
171
00:11:55,424 --> 00:11:57,150
שהכילו את בגדיה של וול תואמים"
"לפריטים שנמצאו בסדנה של מדסן
172
00:11:57,342 --> 00:12:00,904
.הוא חתך צינור גדול
הוא חתך פיסות מתכת
173
00:12:00,971 --> 00:12:04,908
לשים על איברי הגוף
.כדי שיישארו מתחת למים
174
00:12:05,559 --> 00:12:08,078
,זה היה מתוכנן
175
00:12:08,187 --> 00:12:11,498
,אבל מתוכנן בצורה גרועה
.במובן מסוים. זה מוזר
176
00:12:15,485 --> 00:12:20,424
אם מביטים היטב בתמונות
של פיטר מדסן יוצא מהמים
177
00:12:21,700 --> 00:12:25,987
ומתמקדים, אפשר לראות את זה
.כשמסתכלים על התמונה
178
00:12:26,038 --> 00:12:27,598
.רואים דם
179
00:12:27,956 --> 00:12:33,312
,מהבחינה הזאת
.זה היה משפט קל מאוד
180
00:12:36,089 --> 00:12:40,819
,אבל כשעומדים למשפט
.אפשר לשקר כמה שרוצים
181
00:12:41,470 --> 00:12:43,196
.זה חוקי לשקר
182
00:12:43,597 --> 00:12:49,453
אפשר לשנות גרסאות
.כמה פעמים שרוצים
183
00:12:49,603 --> 00:12:51,262
פיטר מדסן עדיין מכחיש -
- שהוא רצח את קים וול
184
00:12:51,313 --> 00:12:54,124
.הוא הציג הסבר שלישי
185
00:12:54,942 --> 00:12:57,643
בתחילה הוא אמר
.שהוא הוריד אותה בבטחה
186
00:12:57,694 --> 00:13:00,188
אחר כך הוא אמר
.שהיא מתה כשפתח נפל על ראשה
187
00:13:00,239 --> 00:13:04,025
הגרסה האחרונה שלו היא שהיא
.מתה מהרעלת פחמן חד-חמצני
188
00:13:04,076 --> 00:13:09,765
אספר לכם היום סיפור עגום -
- שלא רציתי לספר לאף אחד
189
00:13:10,040 --> 00:13:13,075
כשהוא נשאל למה הוא שינה
,את ההסברים
190
00:13:13,126 --> 00:13:16,229
הוא התייחס
להורים של קים וול
191
00:13:16,421 --> 00:13:19,566
והסביר שהוא ניסה
להגן עליהם
192
00:13:20,133 --> 00:13:22,611
.מהאמת הנוראית בזה
193
00:13:24,388 --> 00:13:27,699
הוא רצה לתת להם
.רושם של מוות פתאומי
194
00:13:28,183 --> 00:13:34,889
זה אחד הרגעים
,שעוקבים היטב אחרי ההסבר שלו
195
00:13:34,940 --> 00:13:38,961
,אבל באותו זמן
.חושבים: זה מתפרק
196
00:13:39,862 --> 00:13:42,547
.זה לא נכון
איך ייתכן שהוא מאמין
197
00:13:42,906 --> 00:13:44,466
?שאנחנו מאמינים לזה
198
00:13:44,950 --> 00:13:48,804
רב סרן דיטה דירבורג
הצי הדני
.אני לא מאמינה לזה
.אני פשוט לא מאמינה לזה
199
00:13:50,455 --> 00:13:55,227
,על סמך הנתונים
.ההרעלה בגז הייתה בלתי אפשרית
200
00:13:55,335 --> 00:13:57,604
.הלחץ היה בלתי אפשרי
201
00:13:59,047 --> 00:14:03,026
אולי הוא הצליח
,לשכנע בזה כמה אנשים
202
00:14:03,802 --> 00:14:05,028
.אבל לא מומחים לצוללות
203
00:14:06,513 --> 00:14:09,616
,זה בלתי אפשרי
.כלל לא
204
00:14:10,017 --> 00:14:13,370
בסופו של דבר
על בית המשפט לפסוק
205
00:14:13,437 --> 00:14:16,039
אם הם מאמינים
.לפיטר מדסן או לא
206
00:14:16,190 --> 00:14:19,809
היו חילופי דברים סוערים
:אחרי שהתובע אמר לפיטר ישירות
207
00:14:19,860 --> 00:14:22,713
.אני לא מאמין לך
208
00:14:23,322 --> 00:14:25,106
סיקרתי הרבה מקרים
209
00:14:25,157 --> 00:14:28,093
.כשאנשים הרגו מישהו במקרה
210
00:14:28,619 --> 00:14:31,988
,כשיושבים בבית המשפט
,כולם אולי שונאים אותם
211
00:14:32,039 --> 00:14:34,532
אבל רואים שהם לא מרחמים
,על עצמם
212
00:14:34,583 --> 00:14:36,351
.הם מרחמים על הקורבנות
213
00:14:36,835 --> 00:14:39,563
כשראיתי את פיטר מדסן
,בחדר באותו יום
214
00:14:39,713 --> 00:14:43,066
,הוא ריחם על עצמו
215
00:14:43,800 --> 00:14:46,486
כי הוא לא יכול היה
.לחזור הביתה לחתולים שלו
216
00:14:46,970 --> 00:14:48,530
.החתולים מיוחדים, אבל בסדר
217
00:14:48,764 --> 00:14:52,951
הוא המשיך
.ומנה את השמות של 3 החתולים
218
00:14:53,018 --> 00:14:57,748
...פתאום זה הגיע למצב
?איך זה קשור למשפט
219
00:15:00,234 --> 00:15:03,378
?למה הוא מספר לנו את זה
.זה מטורף
220
00:15:04,988 --> 00:15:08,925
,בשלב הזה
.הנרקיסיסט בפיטר בגד בו
221
00:15:10,494 --> 00:15:12,471
.כי הוא העריך את עצמו יותר מדי
222
00:15:13,831 --> 00:15:17,643
הוא האמין שהוא אדם עליון
223
00:15:17,793 --> 00:15:20,938
,והוא יחמוק מעונש
.הוא פשוט ימצא דרך
224
00:15:21,255 --> 00:15:23,732
.הוא ימצא דרך
נתכנן קצת
225
00:15:23,799 --> 00:15:25,525
.ואמצא דרך לעשות את זה
226
00:15:25,926 --> 00:15:28,654
מה את אומרת
?על האמינות שלו עד כה
227
00:15:28,720 --> 00:15:31,907
עד כה, האמינות שלו
.נמוכה מאוד
228
00:15:32,057 --> 00:15:35,243
:התובע שאל אותו ישירות
229
00:15:35,352 --> 00:15:37,913
?למה חתכת את קים וול
230
00:15:38,063 --> 00:15:41,249
.הייתה לי בעיה גדולה
?מה עושים בבעיה גדולה
231
00:15:41,316 --> 00:15:45,170
?חותכים אותה לחלקים קטנים. מה
232
00:15:45,612 --> 00:15:46,588
בצילומי צוות צילום, שצולמו"
כ-5 שעות לפני שוול ומדסן
233
00:15:46,655 --> 00:15:47,673
,יצאו בצוללת"
,נראה מסור עם ידית כתומה
234
00:15:47,739 --> 00:15:48,815
דומה לזה שנמצא"
,ע"י המשטרה במים בקופנהגן
235
00:15:48,866 --> 00:15:49,925
"תלוי מאחורי מדסן בסדנה שלו"
236
00:15:50,033 --> 00:15:53,428
אנחנו יודעים שהוא לקח את המסור
.ששימש לחתוך את הגפיים שלה
237
00:15:54,580 --> 00:15:57,307
זה מה שאני עושה, אבל אני בהחלט
.לא עושה את זה לבד
238
00:15:57,708 --> 00:16:00,519
.כולם ראו אותו מחזיק את המסור
239
00:16:00,711 --> 00:16:03,981
הוא הלך באזור צפוף
240
00:16:04,173 --> 00:16:06,316
.עם מסור יוצא מהתרמיל שלו
241
00:16:07,092 --> 00:16:10,445
?איך חשבת שתצליח בזה
242
00:16:10,596 --> 00:16:12,739
.אין תגובה. אין תגובה
243
00:16:12,931 --> 00:16:14,783
הוא לא הצליח לתמרן
.את בית המשפט
244
00:16:15,017 --> 00:16:18,245
.הוא לא הצליח להמשיך בהצגה
245
00:16:21,481 --> 00:16:24,543
אני חושב שהיה ברור לכולם
.מה קרה
246
00:16:25,402 --> 00:16:29,047
אבל השאלה למה
.היא התעלומה הגדולה
247
00:16:42,753 --> 00:16:45,897
מה גורם לאנשים
לבצע דברים
248
00:16:46,298 --> 00:16:48,859
?שאנחנו לא יכולים לדמיין שנעשה
249
00:16:51,553 --> 00:16:52,696
.אנחנו לא יודעים
250
00:16:56,433 --> 00:16:57,550
אן גיריט שוט -
- מאיירת בבית משפט
251
00:16:57,601 --> 00:17:00,120
תארו לעצמכם לשבת
,בבית המשפט יום שלם
252
00:17:00,479 --> 00:17:07,002
להיות חשופה לאדם כזה
.ולהרגיש את האנרגיה שלו
253
00:17:08,737 --> 00:17:14,551
הרגשתי אותו, אבל אני לא יכולה
.לתאר את ההרגשה
254
00:17:16,787 --> 00:17:22,017
זה ודאי המשפט
,הכי מפחיד שהייתי מעורבת בו
255
00:17:23,752 --> 00:17:27,606
כי כולנו יכולים להזדהות
עם האישה הצעירה
256
00:17:29,049 --> 00:17:30,943
שרק רצתה לעשות
.את העבודה שלה
257
00:17:33,720 --> 00:17:37,199
היא יצאה לספר את הסיפור
של האדם הזה
258
00:17:37,474 --> 00:17:41,078
.וללמוד יותר על מהו בן אדם
259
00:17:44,690 --> 00:17:49,169
אי אפשר לדמיין
.כמה היה לה נורא
260
00:17:50,529 --> 00:17:56,385
במקום חשוך, קבורה
.משאר העולם עם הרוצח שלה
261
00:17:57,828 --> 00:18:00,097
זה המקרה היחיד
.שהפריע לי לישון בלילה
262
00:18:06,295 --> 00:18:09,356
הדבר הכי גרוע
.שמישהו ביצע
263
00:18:10,674 --> 00:18:13,110
ככל שאנחנו רוצים
,לכלוא אותם ולהיפטר מהם
264
00:18:13,302 --> 00:18:17,114
,באותו זמן
אנחנו מעוניינים יותר לדעת
265
00:18:17,514 --> 00:18:20,033
מה גורם למישהו
.לעשות משהו כזה
266
00:18:21,518 --> 00:18:27,249
זה אחד הדברים המאתגרים בעיניי
,אם רוצים ליצור חברה תרבותית
267
00:18:27,524 --> 00:18:31,712
איך לשפוט את האנשים
.שחוצים את הגבולות
268
00:18:34,865 --> 00:18:41,555
לנסות להיות פתוחים ככל האפשר
.לראות את האדם שיושב שם
269
00:18:52,049 --> 00:18:57,029
עד כה, רק הכנסנו את פיטר
.לקופסה ואמרנו: הוא מפלצת
270
00:18:59,723 --> 00:19:03,493
אבל אנשים הם בני אדם
.ויש סיבות למה שהם עושים
271
00:19:05,938 --> 00:19:08,749
,זה לא מתרץ פעולות
272
00:19:08,899 --> 00:19:12,919
אבל זה עוזר לנו להבין
.איך הוא הפך לאדם שהוא
273
00:19:15,656 --> 00:19:20,344
שלחתי לו מכתב קצר מעט אחרי
שפלג הגוף העליון של קים וול
274
00:19:20,410 --> 00:19:21,819
.נמצא, אחרי שהוא נשטף אל החוף
275
00:19:21,870 --> 00:19:24,389
כתבתי שהוא צריך
להיות מקור מידע
276
00:19:24,456 --> 00:19:26,350
.לתעלומת הסיבה שזה קרה
277
00:19:27,417 --> 00:19:31,855
,המכתב שלי היה קצר מאוד
.כמה משפטים
278
00:19:32,464 --> 00:19:35,067
קיבלתי חזרה
.מכתב בן 10 עמודים
279
00:19:35,300 --> 00:19:37,402
.הוא היה בכתב יד
280
00:19:37,636 --> 00:19:41,782
כעיתונאי, כשאתה מקבל
.מכתב בכתב יד, זה אדם מטורף
281
00:19:42,015 --> 00:19:43,992
.לפעמים מקבלים מכתבי איום
282
00:19:44,142 --> 00:19:46,620
.כמעט זרקתי אותו
283
00:19:46,979 --> 00:19:50,499
.ואז ראיתי שהוא מפיטר מדסן
.זה היה מוזר מאוד
284
00:19:52,568 --> 00:19:55,087
בית הסוהר סטורסטרום -
- בית סוהר דני באבטחה גבוהה
285
00:19:55,320 --> 00:19:58,215
,הייתה התכתבות הלוך ושוב
.הרבה מכתבים
286
00:19:58,991 --> 00:20:03,402
במהירות רבה
.הייתה לי הרגשה שזה משחק
287
00:20:03,453 --> 00:20:06,098
,אנחנו משחקים זה בזה
.הוא משחק בי כרגע
288
00:20:06,248 --> 00:20:11,645
אתה הביוגרף שלי
.ובחרת להיות הביוגרף שלי
289
00:20:11,920 --> 00:20:17,651
הוא התחיל לכתוב על כך
2 שאני צריך לראות בספר מספר
290
00:20:17,718 --> 00:20:21,530
הזדמנות להגיע
.לקהל בינלאומי גדול
291
00:20:24,016 --> 00:20:27,828
פיטר ניסה לתת לי חלקי מידע
.כדי לסקרן אותי
292
00:20:28,854 --> 00:20:30,414
הוא עושה את זה כל הזמן
293
00:20:30,522 --> 00:20:33,959
.כדי שתרגיש שהוא אמין
294
00:20:34,443 --> 00:20:36,352
ההקלטה הבאה של פיטר מדסן"
הוקלטה מהכלא
295
00:20:36,403 --> 00:20:39,381
במהלך כמה ריאיונות"
".עם יוצרי הסרט
296
00:20:41,158 --> 00:20:44,094
קולו של פיטר מדסן
.אני רוצה לעשות צעד לאחור
297
00:20:44,536 --> 00:20:47,598
אי אפשר לראות את הפשע
298
00:20:47,748 --> 00:20:50,350
.בלי לראות את מה שיצר אותו
299
00:20:52,961 --> 00:20:54,688
.אתם צריכים להבין
300
00:20:55,589 --> 00:20:57,899
.אתם פשוט צריכים להבין
301
00:20:58,383 --> 00:21:01,278
.יש סיבות לדברים
302
00:21:04,264 --> 00:21:07,826
הוא בהחלט ניסה
,לתמרן אותי ולשלוט בשיח
303
00:21:08,644 --> 00:21:12,247
,אבל בכל מכתב
יש כמה משפטים שהוא נפתח בהם
304
00:21:12,356 --> 00:21:15,542
.ומתחיל לספר על הילדות שלו
305
00:21:16,401 --> 00:21:20,255
תארו לעצמכם
.שהייתי פעם ילד קטן
306
00:21:21,615 --> 00:21:24,092
מה צריך לעשות לילד כזה
307
00:21:25,911 --> 00:21:28,805
כדי שהוא יבצע פשע
כמו זה שביצעתי
308
00:21:28,997 --> 00:21:32,601
?2017 ב-10 באוגוסט
309
00:21:37,172 --> 00:21:42,152
,פיטר גדל במערב שלן
.כך קוראים לזה כאן, בסקיילסקור
310
00:21:42,219 --> 00:21:43,779
שלן -
- סקיילסקור
311
00:21:43,971 --> 00:21:47,824
הוא היה בן יחיד
של אביו קארל
312
00:21:48,725 --> 00:21:51,787
,שהיה נשוי לאנני, אמו
313
00:21:51,979 --> 00:21:55,874
.שהייתה צעירה ב-36 שנים מקארל
314
00:21:56,525 --> 00:22:01,296
פיטר
עם אמו אנני ואחיו
20-אנני הייתה באמצע שנות ה
.לחייה וקארל היה אדם זקן
315
00:22:02,865 --> 00:22:03,731
- קארל מדסן -
316
00:22:03,782 --> 00:22:08,303
,קארל היה אבא שחינך באכזריות
.היכה את האחים
317
00:22:09,955 --> 00:22:13,267
הוא לא היה אדם
.שרוצים להעריץ
318
00:22:13,917 --> 00:22:16,186
הוא עבד בגרמניה הנאצית
319
00:22:16,378 --> 00:22:19,189
.ולא היו לו ערכים רגילים
320
00:22:19,923 --> 00:22:23,568
:שאלתי את פיטר כמה פעמים
?איך תתאר את אביך
321
00:22:23,719 --> 00:22:26,488
:ההשוואה המיידית שלו הייתה
322
00:22:26,889 --> 00:22:32,995
איך ההרגשה להיות
?הבן של מפקד במחנה ריכוז
323
00:22:33,187 --> 00:22:35,205
.כך הוא תיאר זאת
324
00:22:36,773 --> 00:22:39,418
.היו ריבים בין האמא והאבא
325
00:22:39,776 --> 00:22:42,713
זה לא היה מקום טוב
.לילד בן 6 לחיות בו
326
00:22:44,114 --> 00:22:49,469
,וכשהוא גדל
.אנני וקארל נפרדו
327
00:22:49,995 --> 00:22:54,182
פיטר נאלץ ללכת עם קארל
.ולא ראה שוב את אמו
328
00:22:57,836 --> 00:23:01,690
,זה ודאי היה הלם מוחלט
.6 אסון לילד בן
329
00:23:03,217 --> 00:23:07,821
אני חושב שהוא לא בדק מספיק את
.הרגשות האמיתיים שלו בקשר לזה
330
00:23:10,599 --> 00:23:14,202
:פיטר מתאר את זה כך
.לא רציתי לחיות עם אמי
331
00:23:14,269 --> 00:23:16,955
,היא הייתה טיפשה כמו חתול
.היא לא ידעה שום דבר
332
00:23:17,022 --> 00:23:18,498
לא הייתה לי סיבה
.להישאר שם
333
00:23:18,607 --> 00:23:23,754
אני חושב שהשנאה כלפי אנני
.ברורה מאוד
334
00:23:26,281 --> 00:23:28,133
אני חושב שהייתה שנאה לנשים
335
00:23:28,325 --> 00:23:31,094
.שכנראה נבעה מהחוויה הזאת
336
00:23:32,371 --> 00:23:35,140
מבחינתי, זה מהותי
.להבנה של פיטר
337
00:23:37,584 --> 00:23:40,062
- 2018 23 במארס -
338
00:23:43,382 --> 00:23:45,734
מספר נשים הוזמנו -
- להעיד במשפט
339
00:23:48,011 --> 00:23:51,657
הקשר עם נשים
.מילא תפקיד במשפט
340
00:23:53,517 --> 00:23:55,535
היה שם קומץ של נשים
341
00:23:56,144 --> 00:23:59,373
,לספר על האדם הזה
342
00:24:00,023 --> 00:24:02,417
.מה הוא אוהב
343
00:24:05,988 --> 00:24:09,091
עדה אנונימית
?למה חשוב לך להופיע מוצללת
344
00:24:10,826 --> 00:24:13,720
.זאת שליטה בשבילי
345
00:24:15,080 --> 00:24:16,890
אני לא רוצה
שהפנים שלי
346
00:24:17,166 --> 00:24:20,269
יופיעו ליד פניו או יהיו קשורות
.למקרה הזה בשום אופן
347
00:24:20,335 --> 00:24:22,020
אני לא רוצה
.לתת לו את זה
348
00:24:24,965 --> 00:24:27,985
,אין מילה למקרה הזה
.הוא נורא כל כך
349
00:24:29,845 --> 00:24:33,740
,רציתי להיות עדה
.כי כעסתי מאוד
350
00:24:36,977 --> 00:24:40,247
,כשהבנתי את אופי המקרה
,את מה שקרה
351
00:24:40,314 --> 00:24:43,292
.הבנתי שהמידע שיש לי חשוב
352
00:24:46,153 --> 00:24:49,006
רציתי לחלוק אותו
אם הוא יוכל להועיל
353
00:24:49,072 --> 00:24:51,508
.כדי לשים אותו מאחורי סורגים
354
00:24:53,535 --> 00:24:55,762
היה מוזר לראות אותו
,בבית המשפט
355
00:24:56,705 --> 00:25:00,601
.מנסה לחייך אליי
.חשבתי: דפוק חולני שכמוך
356
00:25:05,589 --> 00:25:09,318
פגשתי אותו
.לפני כ-10 שנים במסיבה
357
00:25:11,386 --> 00:25:15,574
.זאת הייתה מסיבת תחפושות
.הוא התחפש לאסטרונאוט
358
00:25:16,975 --> 00:25:18,535
,חשבתי שהוא מתלוצץ
359
00:25:18,810 --> 00:25:21,913
אבל הוא התייחס לעצמו
.ברצינות רבה
360
00:25:23,232 --> 00:25:28,086
חשבתי: מטורף לפגוש
.אדם שבונה טילים וצוללות
361
00:25:29,446 --> 00:25:33,133
,חשבתי שהוא עלוב
.אבל ריחמתי עליו מעט
362
00:25:34,409 --> 00:25:36,386
אבל הוא גם היה תימהוני
363
00:25:36,703 --> 00:25:40,557
.ומסקרן במה שהוא עשה
364
00:25:41,375 --> 00:25:44,978
שמרנו על קשר ידידותי
.בלי להיות חברים
365
00:25:48,048 --> 00:25:52,527
הייתה לי הרגשה
שהוא רצה ממני יותר מידידות
366
00:25:53,637 --> 00:25:56,490
.ולא רציתי בכך כלל
367
00:25:57,808 --> 00:26:00,702
אבל הייתה לי הרגשה
.שהוא רצה יותר, כן
368
00:26:03,981 --> 00:26:05,332
?מה הוא רצה מנשים
369
00:26:06,149 --> 00:26:07,751
,הוא רצה סקס
,זה בטוח
370
00:26:08,193 --> 00:26:10,629
אבל אני חושב
,שזה היה יותר מסקס
371
00:26:10,696 --> 00:26:12,839
.גם חוויות פרועות ומטורפות
372
00:26:13,282 --> 00:26:16,218
יב אולסן
עמית לשעבר של פיטר מדסן
אתה חושב
?שפיטר שונא נשים בחשאי
373
00:26:19,246 --> 00:26:21,390
.לא, אני לא חושב כך
374
00:26:24,168 --> 00:26:25,936
...אולי הוא חושב שהן
375
00:26:28,297 --> 00:26:31,149
.יותר כלי משחק
376
00:26:32,009 --> 00:26:34,820
אבל אני חושבת
,שכשרואים נשים ככלי משחק
377
00:26:34,970 --> 00:26:37,072
.זאת צורה של מיזוגיניה
378
00:26:38,390 --> 00:26:40,367
,אני לא יודע
.אבל הוא היה פתוח בקשר לזה
379
00:26:40,434 --> 00:26:43,954
הוא לא הסתיר
.את הכוונות שלו
380
00:26:46,982 --> 00:26:48,875
,הוא היה מקסים
.הוא היה ישיר
381
00:26:49,902 --> 00:26:51,086
.והוא היה נשוי
382
00:26:52,738 --> 00:26:54,673
אבל היו לו נישואים פתוחים
383
00:26:56,116 --> 00:26:58,885
.והוא גם הלך למסיבות סקס
384
00:27:00,329 --> 00:27:03,223
מה קרה לאשתו של פיטר
?במשפט
385
00:27:06,001 --> 00:27:08,228
,היא התגרשה ממנו
.זה כל מה שאני יודע
386
00:27:08,504 --> 00:27:14,860
,היא זומנה לבית המשפט להעיד
.אבל פטרו אותה מעדות
387
00:27:16,053 --> 00:27:18,822
אשתו לשעבר של מדסן"
בחרה להישאר אנונימית
388
00:27:18,931 --> 00:27:21,074
ולא פרסמה הצהרה פומבית"
".בקשר למקרה
389
00:27:21,350 --> 00:27:25,954
,אני יודע שהיו לו כמה מאהבות
.פילגשים
390
00:27:28,357 --> 00:27:34,338
נודע לנו שהיה לו עניין
.בחברות שחורות, כך קוראים לזה
391
00:27:34,446 --> 00:27:38,258
חברות שמתחפשים בהן
.וחברות של פטישים
392
00:27:39,701 --> 00:27:43,555
הוא כתב על כך
.בכמה הודעות שמצאו
393
00:27:44,456 --> 00:27:46,683
פיטר מדסן: אני פוליאמורי סוטה"
עם חלום על מקום ללא טאבו
394
00:27:46,750 --> 00:27:49,978
שכל המבוגרים השפויים"
".יכולים לעשות זה לזה מה שירצו
395
00:27:53,590 --> 00:27:56,360
,חולני? אולי -
- אבל אין מרפא
396
00:27:56,802 --> 00:28:00,656
היו נשים שסיפרו עליו
.בסביבות האלה
397
00:28:01,306 --> 00:28:05,494
עדה חדשה עולה לדוכן: אישה -
- שניהלה קשר מיני עם פיטר מדסן
398
00:28:05,811 --> 00:28:08,997
בעצם, הן תיארו ג'נטלמן
399
00:28:09,273 --> 00:28:13,543
שכיבד גבולות
.ולא פגע באף אחד
400
00:28:13,694 --> 00:28:16,630
מסיבה לאנשים שאוהבים קשירות-
-וסאדו-מאזו, היא סיפרה לביהמ"ש
401
00:28:16,822 --> 00:28:22,010
למרות שהיו לו עניינים מיניים
,שאולי היו מחוץ לנורמה
402
00:28:22,536 --> 00:28:27,099
,הנשים האלה לא חוו אותו כאלים
403
00:28:27,207 --> 00:28:29,935
לא חוו אותו
.כמישהו שרוצה להיות אלים
404
00:28:32,171 --> 00:28:35,373
דירדרה קינג חברה לשעבר של
2018-פיטר, ריאיון לטלוויזיה ב
.פיטר היה אדם נהדר אליי
405
00:28:35,424 --> 00:28:37,734
הוא עשה בשבילי
.הרבה דברים נפלאים
406
00:28:37,885 --> 00:28:39,319
,הוא אהב דבורים
407
00:28:39,386 --> 00:28:43,240
היה לו אזור קטן בסדנה שלו
408
00:28:43,307 --> 00:28:46,326
שהוא קרא לו
.הגן של מר דבור
409
00:28:46,476 --> 00:28:49,705
הוא ישב והסתכל
.על הפרחים והדבורים
410
00:28:50,439 --> 00:28:55,669
זה לא מתאים לתפיסה שלי
.של רוצח
411
00:28:56,028 --> 00:28:59,631
דני המואשם ברצח בצוללת -
- קורא לעצמו פסיכופת אוהב
412
00:29:00,491 --> 00:29:04,694
העובדה שהייתה לו תעוזה
לעשות מה שהוא עשה
413
00:29:04,745 --> 00:29:09,240
כי הוא החליט
שהוא יכול להפעיל עליה כוח
414
00:29:09,291 --> 00:29:12,644
ולשים קץ לחייה
.הכעיסה אותי
415
00:29:13,170 --> 00:29:15,564
,כל השיח סביב זה
416
00:29:15,923 --> 00:29:18,692
הסיקור הסקסיסטי שהיה
417
00:29:18,842 --> 00:29:20,835
.הכעיס אותי מאוד
418
00:29:20,886 --> 00:29:21,836
:קים וול נמצאה עירומה -
- ?איפה הבגדים שלה
419
00:29:21,887 --> 00:29:25,824
:אכן היו השערות
420
00:29:26,141 --> 00:29:28,619
?למה היא הלכה איתו
?מה קרה אחר כך
421
00:29:28,977 --> 00:29:32,581
האדם הכריזמטי היכה אותה
422
00:29:33,148 --> 00:29:35,917
?כמו שהוא היכה נשים אחרות
423
00:29:37,444 --> 00:29:40,756
אבל זה הגבול
בין דיווח רגיל
424
00:29:40,864 --> 00:29:42,799
.ודיווח רודף סנסציות
425
00:29:42,950 --> 00:29:44,384
התאונה בצוללת עם קים וול"
.היא תעלומה
426
00:29:44,451 --> 00:29:46,386
קים וול בותרה. למה"
?היא לא לבשה מכנסיים ארוכים
427
00:29:46,453 --> 00:29:47,638
".שמלה נראית מוזר. טרגדיה"
428
00:29:47,788 --> 00:29:52,158
זה מזכיר לי
,את התפיסה של האשמת קורבן
429
00:29:52,209 --> 00:29:56,605
מה עשתה האישה
?כדי להביא את זה על עצמה
430
00:29:59,007 --> 00:30:01,151
?מה היא עשתה
?מה היא לבשה
431
00:30:01,468 --> 00:30:04,488
למה היא שמה את עצמה
?במצב הזה
432
00:30:04,763 --> 00:30:06,615
לבושה בחצאית -
- עם גבר
433
00:30:07,224 --> 00:30:11,954
אני חושבת
.שהוא הרג אותה כי הוא יכול היה
434
00:30:13,564 --> 00:30:19,044
לא צריך שתהיה לך סיבה
,להרגיש חזק יותר מאדם אחר
435
00:30:19,862 --> 00:30:26,760
פרט לעובדה שיש לך תפיסה גרועה
,של נשים באופן כללי
436
00:30:27,286 --> 00:30:31,056
.לראות אותן ככלי משחק
437
00:30:39,423 --> 00:30:44,278
כעת יש ראיות
שמראות לנו שהוא בחן את עצמו
438
00:30:44,761 --> 00:30:47,531
בחודשים שהובילו
.לרצח של וול
439
00:30:48,765 --> 00:30:50,909
פיטר מדסן: אקשור אותך -
- ואדקור אותך בשיפוד
440
00:30:51,059 --> 00:30:53,370
היו הודעות
עם כמה נשים
441
00:30:53,437 --> 00:30:56,039
שבחנו את העולם
.של אלימות מינית
442
00:30:56,148 --> 00:31:01,128
ואז תישלף הסכין, אסתכל על-
- ...הצוואר שלך... היכן העורק
443
00:31:01,320 --> 00:31:04,464
כששמענו את כל ההודעות
,נקראות בבית המשפט
444
00:31:04,531 --> 00:31:07,342
הוצגה תמונה אכזרית
.של פיטר
445
00:31:08,869 --> 00:31:10,137
.הייתי בהלם
446
00:31:12,206 --> 00:31:14,975
- אקשור אותך לצוללת -
447
00:31:15,250 --> 00:31:19,146
הוא התחיל לדבר יותר
.על רצח, עינויים וכדומה
448
00:31:19,713 --> 00:31:20,913
יש לי תוכנית רצח מוכנה -
- לתענוג רב
449
00:31:20,964 --> 00:31:23,400
,הוא התעסק רבות במוות
450
00:31:25,177 --> 00:31:28,905
אבל הוא לא נפתח בקשר לזה
,להרבה אנשים
451
00:31:29,223 --> 00:31:35,454
רק לכמה נשים
.שהוא לא ראה כאיום עליו
452
00:31:36,939 --> 00:31:40,250
,בחודשים לפני המקרה
453
00:31:40,526 --> 00:31:43,378
.הוא התקשר אליי ונשמע מאני
454
00:31:43,737 --> 00:31:46,548
.הוא שלח לי הודעות מוזרות
455
00:31:47,074 --> 00:31:50,385
הוא אמר שהוא יפוצץ
את רפשלון
456
00:31:51,495 --> 00:31:54,514
.ויחטוף אותי, אני חושבת
457
00:31:54,873 --> 00:31:56,574
מפני שהפכתי לפושע אני יכול -
- לחטוף אותך, את בעלך והילדים
458
00:31:56,625 --> 00:32:00,646
זה היה מוזר מאוד
.וגם מפחיד
459
00:32:01,338 --> 00:32:05,651
כתבתי לו
שיקרא יותר רומנים רומנטיים
460
00:32:05,717 --> 00:32:07,945
,במקום רומני פשע
.כי הוא נשמע משוגע
461
00:32:09,012 --> 00:32:10,572
אולי הוא תמיד היה משוגע
462
00:32:11,390 --> 00:32:13,241
.וידע להסתיר את זה היטב
463
00:32:13,433 --> 00:32:16,912
:חבר של מדסן -
- הוא אמר לי שהוא פסיכופת
464
00:32:16,979 --> 00:32:22,334
למדנו בבית המשפט
.דברים שלא הייתי מתארת לעצמי
465
00:32:22,943 --> 00:32:25,921
המשטרה השיגה
.את המחשב של פיטר מדסן
466
00:32:25,988 --> 00:32:31,093
חיפשו בו ומצאו סרטונים
.שהראו בבית המשפט
467
00:32:31,285 --> 00:32:34,972
,בשלב הזה
.זה היה כמו להיות בסיוט
468
00:32:35,914 --> 00:32:38,976
מצאו במחשב שלו
סרטים שונים
469
00:32:39,585 --> 00:32:41,979
.עם תוכן מיני
470
00:32:42,462 --> 00:32:43,730
.ראינו אותם
471
00:32:43,922 --> 00:32:45,649
התובע שאל אם נראה שפיטר -
- .מדסן התעניין בסרטי סנאף
472
00:32:46,008 --> 00:32:49,111
,אחרי שרואים אותם
.אי אפשר למחוק אותם
473
00:32:50,762 --> 00:32:52,922
ההגדרה של סנאף היא רצח -
- אמיתי מצולם, בד"כ של נשים
474
00:32:52,973 --> 00:32:58,704
נודע לנו שזה משהו שמעורר
,תשומת לב מינית אצל גברים
475
00:32:59,813 --> 00:33:02,082
.סוטה ונוראית
476
00:33:03,317 --> 00:33:06,211
הכוונה הייתה
.להראות מנין הגיעה ההשראה שלו
477
00:33:07,946 --> 00:33:13,317
זה היה אחד לאחד
,מה שאמרו שקרה לקים וול
478
00:33:13,368 --> 00:33:14,720
.מה שראו בסרטונים
479
00:33:17,331 --> 00:33:21,059
הוא ראה את זה 24 שעות
.לפני שהוא יצא עם קים וול
480
00:33:21,835 --> 00:33:26,023
הייתה לי הרגשה
שאני מציץ מעבר לכתף
481
00:33:26,089 --> 00:33:28,358
.של רוצח שמתכונן
482
00:33:38,060 --> 00:33:41,872
כל הראיות הצביעו
.על כך שזה היה מתוכנן מראש
483
00:33:42,773 --> 00:33:48,420
התברר שפיטר מדסן
ניסה לשכנע כמה נשים
484
00:33:48,487 --> 00:33:49,838
.לבוא איתו בצוללת
485
00:33:53,325 --> 00:33:55,469
.הוא רצה שאבוא בצוללת
486
00:33:56,328 --> 00:33:59,765
דיברנו על כך שאביא איתי
...את הילדים והוא אמר לא, כי
487
00:34:00,123 --> 00:34:01,600
.אני לא יודעת למה
488
00:34:01,667 --> 00:34:03,727
ואז אמרתי שאביא איתי
את החבר שלי
489
00:34:03,836 --> 00:34:07,038
,והוא אמר שזאת לא אפשרות
490
00:34:07,089 --> 00:34:12,794
כי יהיו יותר מדי אנשים
.והוא לא יוכל לצאת
491
00:34:12,845 --> 00:34:15,989
,אמרתי שזה מוזר
:כי הוא תמיד אמר
492
00:34:16,139 --> 00:34:18,408
כן, תביאי את כל החברות שלך
.ותביאי את הילדים
493
00:34:18,642 --> 00:34:22,245
:פתאום הוא אמר
.לא, רק את
494
00:34:26,900 --> 00:34:29,628
את מרגישה שהוא ניסה
?לפתות אותך לצוללת
495
00:34:30,487 --> 00:34:32,089
.כן. אני מצטערת
496
00:34:34,741 --> 00:34:35,884
.אני מצטערת
497
00:34:38,120 --> 00:34:40,472
.זה בסדר
.אנחנו יכולים לעשות הפסקה
498
00:34:41,039 --> 00:34:42,432
.כן, אני רק צריכה לנשום
499
00:34:45,460 --> 00:34:51,233
אני מרגישה שהוא יצר טראומה
.אצל אנשים, לא רק על קים
500
00:34:51,592 --> 00:34:55,612
,איך זה להתמודד עם זה
?שזה לא קרה לך
501
00:34:56,388 --> 00:35:01,159
,אם הייתי שם איתו
.זה היה יכול לקרות לי
502
00:35:05,856 --> 00:35:11,587
קים אמרה כן והיא הייתה
.במקום הלא נכון בזמן הלא נכון
503
00:35:14,281 --> 00:35:18,468
,היה לי קל יותר להגיד לא
כי לא הייתה לי משימה לעשות
504
00:35:18,619 --> 00:35:21,138
ולא היה לי מועד הגשה
.כמו שהיה לקים
505
00:35:25,709 --> 00:35:29,021
כעיתונאי, העבודה שלך
.היא לצאת ולדבר עם זרים
506
00:35:30,589 --> 00:35:34,109
אתה מוצא את עצמך נכנס
,למכוניות עם אנשים אקראיים
507
00:35:34,176 --> 00:35:36,028
,הולך לבתים של אנשים אקראיים
508
00:35:36,136 --> 00:35:40,741
פוגש אנשים
במקום העבודה שלהם, בבית קפה
509
00:35:40,891 --> 00:35:42,909
.או בצוללת, בכל מקום
510
00:35:43,727 --> 00:35:46,705
.צריך לקבל רמת סיכון בסיסית
511
00:35:48,649 --> 00:35:50,709
עיתונאיות במיוחד
512
00:35:50,984 --> 00:35:54,713
,ניגשות לכל נושא
,לכל אדם שהן מראיינות
513
00:35:54,905 --> 00:35:56,632
.במידה מסוימת של זהירות
514
00:35:58,283 --> 00:36:01,136
.קים עברה אימוני סביבה עוינת
515
00:36:01,328 --> 00:36:02,320
קפטן גילברט"
.לפני שלקח אותנו בשבי
516
00:36:02,371 --> 00:36:03,404
משחקי תפקידים"
"ואימוני סביבה עוינת
517
00:36:03,455 --> 00:36:09,243
הם נוטים לעסוק יותר בסיכוני
אבטחה ובטיחות מסורתיים וברורים
518
00:36:09,294 --> 00:36:14,232
,כמו חטיפה
מצב של המון זועם
519
00:36:14,341 --> 00:36:18,779
,או תאונת דרכים נוראית
?תוכל לספק עזרה ראשונית
520
00:36:19,805 --> 00:36:23,617
חשוב לזכור את ההקשר הרחב יותר
של אלימות כלפי עיתונאים
521
00:36:23,684 --> 00:36:24,801
.ברחבי העולם
522
00:36:24,852 --> 00:36:25,802
דוח: 81 עיתונאים -
- 2017-נהרגו ב
523
00:36:25,853 --> 00:36:29,456
עיתונאים נהרגים, נכלאים
ומעונים כדבר שבשגרה
524
00:36:29,773 --> 00:36:30,973
.בכל רחבי העולם
525
00:36:31,024 --> 00:36:33,893
.כגון ג'יימס פולי ורבים אחרים
526
00:36:33,944 --> 00:36:37,422
עיתונאי עצמאי שנחטף
בצפון מערב סוריה
527
00:36:37,531 --> 00:36:40,259
...מת בידי לוחמי דאעש
528
00:36:40,450 --> 00:36:41,984
דאעש ערף את ראשו -
- של אמריקאי
529
00:36:42,035 --> 00:36:46,348
,מה שקרה לקים, במובן הזה
.הוא חלק מהסיפור הגדול יותר
530
00:36:48,458 --> 00:36:51,770
אבל זה שונה
,מהמצב של ג'יימס פולי
531
00:36:51,879 --> 00:36:55,565
כי היא לא הייתה
.בסוריה או בתימן
532
00:36:56,383 --> 00:36:58,318
.זה היה ממש בחצר האחורית שלה
533
00:36:59,553 --> 00:37:02,281
:אפשר לחשוב
.הוא נראה נורמלי
534
00:37:02,931 --> 00:37:04,491
.הוא הופיע בחדשות בעבר
535
00:37:05,100 --> 00:37:07,911
?למה שהיא תהיה בסכנה
536
00:37:09,271 --> 00:37:11,748
היא פעלה לפי הספר
,בכל מובן
537
00:37:12,107 --> 00:37:16,003
אבל יש מצבים מסוימים
538
00:37:16,320 --> 00:37:18,422
.שאין עליהם תשובות בספר
539
00:37:19,865 --> 00:37:23,969
מדובר על מקורות סכנה
ברורים פחות
540
00:37:24,077 --> 00:37:27,598
וחתרניים יותר
.כי הם ברורים פחות
541
00:37:29,958 --> 00:37:33,270
היית נכנסת לצוללת אם זאת
?הייתה המשימה שלך באותו יום
542
00:37:33,545 --> 00:37:35,689
.כן, בהחלט
543
00:37:37,090 --> 00:37:40,168
לא הייתי חושבת פעמיים
,אם להיכנס לצוללת
544
00:37:40,219 --> 00:37:43,030
.כי זאת הייתה העבודה שלה
545
00:37:44,723 --> 00:37:48,384
היא לא נכנסה לצוללת
.עם פושע מוכר
546
00:37:48,435 --> 00:37:51,830
היא נכנסה עם אדם
.שבנה צוללת
547
00:37:54,733 --> 00:37:56,752
היא רק עשתה
את העבודה שלה
548
00:37:57,152 --> 00:37:59,922
.ואז היא נתקלה בפסיכופת
549
00:38:01,073 --> 00:38:03,967
- 2018 23 באפריל -
550
00:38:07,913 --> 00:38:09,473
המשפט ממשיך"
551
00:38:09,623 --> 00:38:13,977
כשהתביעה מציגה תוצאות"
"של הערכה פסיכיאטרית על מדסן
552
00:38:16,088 --> 00:38:17,455
בדיקה נפשית מראה"
היעדר חמור
553
00:38:17,506 --> 00:38:18,941
,של אמפתיה"
"חרטה ותחושת אשמה
554
00:38:19,007 --> 00:38:23,612
התובע הציג אדם בעל נטיות
נרקיסיסטיות ופסיכופתיות
555
00:38:23,679 --> 00:38:27,824
שנהנה מצפייה בסרטונים אלימים
.ויצא להרוג את העיתונאית
556
00:38:28,183 --> 00:38:32,245
ההערכה הפסיכיאטרית
נראתה מתאימה מאוד
557
00:38:32,312 --> 00:38:33,580
.למה ששמענו עד כה
558
00:38:33,689 --> 00:38:38,460
היא הסבירה שהוא פסיכופת
עם תכונות נרקיסיסטיות
559
00:38:38,527 --> 00:38:43,397
.ושיש לו סטיות מיניות
560
00:38:43,448 --> 00:38:45,024
,סטיות אישיות, נרקיסיסט"
,חסר דאגות
561
00:38:45,075 --> 00:38:47,552
נעדר חרטה ואשמה, אלה חלק"
"מממצאי הבדיקה הנפשית שלו
562
00:38:47,703 --> 00:38:50,013
הדוח הנפשי קבע
563
00:38:50,414 --> 00:38:54,393
שהוא מסוכן מאוד
.כי הוא מוכן לעשות זאת שוב
564
00:38:55,836 --> 00:38:59,481
אחרי שהוא עינה, הרג
565
00:38:59,715 --> 00:39:03,235
,וחתך כך אישה
566
00:39:04,511 --> 00:39:09,658
יש בזה אכזריות שמעוררת בי
.תהייה אם הוא עשה את זה קודם
567
00:39:09,933 --> 00:39:10,967
תקופה אפלה בתולדות"
:המשטרה הדנית
568
00:39:11,018 --> 00:39:12,510
מקרי רצח לא מפוענחים של נשים"
"מעוררים פחד ואימה
569
00:39:12,561 --> 00:39:17,332
יש מקרים בדנמרק
.שנבחנים או שיש לבחון
570
00:39:18,358 --> 00:39:22,562
מרסלה היא בחורה
.שהרצח שלה לא פוענח
571
00:39:22,613 --> 00:39:26,091
,יש את אמילי מנג
.גם אחד המקרים הגדולים
572
00:39:27,159 --> 00:39:30,429
אני יודע שהמשטרה
.בדקה לפחות את אחד המקרים
573
00:39:30,496 --> 00:39:31,805
רוצח הצוללת פיטר מדסן -
- קושר לרצח נערה
574
00:39:31,955 --> 00:39:34,657
נתתי למשטרה מה שיכולתי
575
00:39:34,708 --> 00:39:37,477
ואמרתי: אני מקווה
.שתעשו בדיקת דנ"א
576
00:39:39,880 --> 00:39:43,275
מתיאס סיגפרידסון
סגן מפקד משטרת מאלמה, שוודיה
אתה חושב שזאת הפעם הראשונה
?שהוא עשה משהו כזה
577
00:39:43,550 --> 00:39:45,277
,אי אפשר לומר בוודאות
578
00:39:45,344 --> 00:39:49,990
אבל לדעתי האישית, אני לא חושב
.שזה הפשע הראשון שהוא ביצע
579
00:39:51,642 --> 00:39:56,121
בדקנו את הדנ"א שלו
:לכל המקרים בשוודיה ובדנמרק
580
00:39:56,271 --> 00:39:59,124
מקרי אונס, התעללות
,ופשעים אלימים
581
00:39:59,733 --> 00:40:02,753
.אבל לא מצאנו התאמות
582
00:40:05,364 --> 00:40:07,148
אבל אני חושב
שזה נדיר מאוד
583
00:40:07,199 --> 00:40:10,135
שמבצעים פשע כזה
.כפשע אלים ראשון
584
00:40:11,662 --> 00:40:14,989
לא יפתיע אותי אם נגלה
שהוא ביצע
585
00:40:15,040 --> 00:40:17,434
פשעי התעללות
.או פשעי מין בעבר
586
00:40:22,798 --> 00:40:25,567
,אם הוא רוצח סדרתי או לא
,אני באמת לא יודע
587
00:40:25,926 --> 00:40:29,196
אבל הוא מתאים לפרופיל
.במאה אחוז
588
00:40:31,306 --> 00:40:32,950
,זה החלק האחר של פיטר
589
00:40:34,351 --> 00:40:37,871
,הצד האפל, הבגידה
.זה מה שאנשים לא רואים
590
00:40:39,648 --> 00:40:42,626
.מבחינתי, אלה שני אנשים שונים
591
00:40:44,069 --> 00:40:46,213
.אבל לא, זה אותו אדם
592
00:40:47,906 --> 00:40:49,716
קולו של פיטר מדסן
איך זאת תעלומה מבחינתך
593
00:40:49,783 --> 00:40:53,845
?שהטוב מגיע יחד עם הרע
594
00:40:54,580 --> 00:40:57,323
,אין גיבורים ואנשים רעים
595
00:40:57,374 --> 00:40:59,184
.יש רק בני אדם
596
00:40:59,710 --> 00:41:01,561
,בנסיבות הנכונות
597
00:41:01,628 --> 00:41:03,313
,תחת הלחץ המתאים
598
00:41:03,463 --> 00:41:05,790
,בגלל יחס גרוע
599
00:41:05,841 --> 00:41:12,072
אפשר לגרום לאנשים לעשות זה לזה
.כל דבר נורא שאפשר לחשוב עליו
600
00:41:13,891 --> 00:41:18,120
יש לזכור שהוא מספר לא אמין
.של הסיפור שלו עצמו
601
00:41:18,979 --> 00:41:24,392
אולי הוא לא באמת משקר
,על מה שקרה
602
00:41:24,443 --> 00:41:26,545
אבל הוא מציג את זה באור מסוים
603
00:41:26,695 --> 00:41:29,214
.כך שזה לטובתו
604
00:41:29,323 --> 00:41:31,341
.זה תמיד מה שהוא עושה
605
00:41:31,450 --> 00:41:33,010
,אתה מבקש הסבר
606
00:41:33,118 --> 00:41:34,886
?למה זה קרה
607
00:41:35,746 --> 00:41:38,489
פיטר הסביר שקים וול מתה
608
00:41:38,540 --> 00:41:41,727
.כי פרויקט הטילים שלו לא הצליח
609
00:41:43,212 --> 00:41:47,316
"קופנהגן סאבאורביטלס"
גדלה לישות גדולה יותר ויותר
610
00:41:47,382 --> 00:41:52,321
ולבסוף פיטר חש
.שהוא כבר לא במוקד תשומת לב
611
00:41:52,763 --> 00:41:57,409
,אז התחילה הבעיה
כי פיטר יכול לתפקד רק בפרויקט
612
00:41:57,518 --> 00:42:00,829
.שהוא מספר אחת בו
613
00:42:01,563 --> 00:42:05,042
הוא היה הדיקטטור
.והם היו צריכים ללכת בעקבותיו
614
00:42:06,401 --> 00:42:09,004
.זה היה הפגם הגדול של פיטר
615
00:42:09,112 --> 00:42:11,590
הוא לא יכול היה
לשתף פעולה עם אנשים
616
00:42:11,740 --> 00:42:16,444
כפי שצריך כדי שהפרויקט
.הגדול הזה יצליח
617
00:42:16,495 --> 00:42:17,596
...אתם יכולים לעמוד
618
00:42:17,663 --> 00:42:21,183
היה קשה לעבוד עם פיטר
.כי הוא אהב דרמה
619
00:42:21,959 --> 00:42:26,021
הוא הרגיש יותר ויותר
שהפרויקט נלקח ממנו
620
00:42:26,088 --> 00:42:28,065
כי הפרויקט נעשה גדול מאוד
621
00:42:28,131 --> 00:42:32,444
ופתאום הוא לא היה היחיד
.שמעורב בו
622
00:42:32,678 --> 00:42:35,004
.פיטר שונא שמתעלמים ממנו
623
00:42:35,055 --> 00:42:36,156
.בסדר, תמשיכו
624
00:42:36,265 --> 00:42:40,384
,אם מתעלמים ממנו
,הוא תוקפני וכועס מאוד
625
00:42:40,435 --> 00:42:42,788
.כי הוא כבר לא הבוס
626
00:42:44,439 --> 00:42:50,212
,ככל שהתעלמנו ממנו יותר
.הוא היה נחוש יותר ליצור דרמה
627
00:42:50,362 --> 00:42:51,395
- 2014 יוני -
628
00:42:51,446 --> 00:42:54,758
זאת הייתה ההתחלה של הסוף
."של "קופנהגן סאבאורביטלס
629
00:42:55,617 --> 00:42:57,344
פיטר נאלץ להתפטר -
- "מ"קופנהגן סאבאורביטלס
630
00:42:57,703 --> 00:43:00,988
הוא גורש
"מ"קופנהגן סאבאורביטלס
631
00:43:01,039 --> 00:43:04,893
,ואז הקים את אר-אם-אל
.מעבדת הטילים של מדסן
632
00:43:08,422 --> 00:43:11,733
,חשבתי: בסדר, בסדר
,אין בעיה
633
00:43:12,050 --> 00:43:13,485
.אתחיל מחדש
634
00:43:15,137 --> 00:43:17,364
,הצלחתי למצוא אנשים חדשים
635
00:43:17,931 --> 00:43:19,825
.אבל תמיד היה קשה
636
00:43:24,146 --> 00:43:27,791
פיטר גר בעולם
.שיש בו מנצחים ומפסידים
637
00:43:28,066 --> 00:43:29,668
.אין שום דבר באמצע
638
00:43:31,278 --> 00:43:35,340
בסוף, הוא ראה
.שהוא מפסיד
639
00:43:35,616 --> 00:43:39,636
,מבחינתו, אם הוא יפסיד
,הוא יפסיד הרבה
640
00:43:39,912 --> 00:43:44,182
.כי פיטר היה הפרויקטים שלו
.לא היה לו שום דבר אחר
641
00:43:44,666 --> 00:43:47,269
,הבנתי בהדרגה, יותר ויותר
642
00:43:47,336 --> 00:43:52,107
,שלמרות מאמציי
.זה לא ימריא
643
00:43:57,721 --> 00:43:59,531
זה גרם למשבר חיים
644
00:44:00,224 --> 00:44:03,827
.שהסתיים כשקים מתה
645
00:44:07,773 --> 00:44:10,834
,אם תדברו עם פיטר
הוא לא יספר לכם שום דבר
646
00:44:10,901 --> 00:44:15,631
,על מה שקרה באמת
.שום דבר על חרטות על מעשיו
647
00:44:16,824 --> 00:44:19,259
,זה על סי-אס
.הם אשמים
648
00:44:19,785 --> 00:44:23,055
הם הלחיצו אותי
.ולכן הייתי צריך לרצוח את וול
649
00:44:23,831 --> 00:44:28,352
חזרתי ואמרתי לו
.שזה פשוט לא מספיק
650
00:44:29,837 --> 00:44:32,981
,הייתי שם
.ראיינתי אותך על טילים
651
00:44:33,090 --> 00:44:36,959
,אחרי שעה
נכנסת לסדנת הטילים שלך
652
00:44:37,010 --> 00:44:44,201
והתחלת לראות סרטי סנאף
,על שיפוד אנשים
653
00:44:44,309 --> 00:44:47,204
,על עינויים
.על שיסוף גרונות
654
00:44:47,312 --> 00:44:49,665
עשית את זה
.שעה אחרי שדיברנו
655
00:44:52,234 --> 00:44:55,879
,לכן במכתבים האחרונים
:פיטר כותב
656
00:44:56,446 --> 00:45:00,342
"הזמן שלי ב"מדסן טילים
הסתיים בערב קיץ
657
00:45:00,409 --> 00:45:05,639
כשקים וול ואני
.יצאנו להפליג בנהר סטיקס
658
00:45:08,250 --> 00:45:12,104
הדבר החשוב שצריך לשים אליו לב
.הוא נהר סטיקס
659
00:45:15,132 --> 00:45:19,695
נהר סטיקס
.הוא הנהר שמקיף את הגיהינום
660
00:45:22,848 --> 00:45:25,909
כשהוא מזכיר במיוחד
,את נהר סטיקס
661
00:45:26,101 --> 00:45:29,162
זאת הצצה להיגיון של פיטר
662
00:45:29,271 --> 00:45:33,542
ואיך הוא רואה
.את העינויים והרצח של וול
663
00:45:34,359 --> 00:45:37,879
- גן עדן וגיהינום -
664
00:45:39,281 --> 00:45:42,801
"גן עדן וגיהינום"
היה בלוג שפיטר כתב
665
00:45:43,202 --> 00:45:46,221
.כמה שנים לפני הרצח של וול
666
00:45:46,663 --> 00:45:51,184
הוא הפך לראיה חשובה מאוד
.בבית המשפט
667
00:45:51,335 --> 00:45:54,396
התובע קורא מהבלוג של פיטר -
- "בשם "גן עדן וגיהינום
668
00:45:54,463 --> 00:45:56,747
"גן עדן וגיהינום"
הוא העתקה מוחלטת
669
00:45:56,798 --> 00:45:58,650
.של "הקומדיה האלוהית" של דנטה
670
00:45:59,343 --> 00:46:03,113
הם חוצים את הנהר סטיקס
.ונכנסים לגיהינום
671
00:46:05,516 --> 00:46:09,119
,אבל בראשו
.גן העדן הוא מקום משעמם
672
00:46:09,478 --> 00:46:12,638
,לא קורה הרבה
אין אנשים מעניינים
673
00:46:12,689 --> 00:46:15,417
.ונמאס לפיטר להיות בגן העדן
674
00:46:15,734 --> 00:46:19,504
הוא עובר מגן העדן המשעמם
675
00:46:19,655 --> 00:46:21,506
.ונכנס לגיהינום
676
00:46:22,032 --> 00:46:23,274
- אתה בגיהינום כעת -
677
00:46:23,325 --> 00:46:26,511
רוב הבלוג הוא תיאור פואטי
678
00:46:26,870 --> 00:46:30,307
.של השהייה של פיטר בגיהינום
679
00:46:31,375 --> 00:46:35,437
,איך אנשים מעונים
.איך עושים סקס מכל מיני סוגים
680
00:46:37,548 --> 00:46:39,415
,היכנע לזעם שלך -
- השתמש בסכין
681
00:46:39,466 --> 00:46:43,028
זה הראה שהיו לפיטר
.פנטזיות כאלה
682
00:46:44,721 --> 00:46:46,214
הגיהינום מלא ברוע -
- שחודר לראשך
683
00:46:46,265 --> 00:46:51,870
זה מדגיש את העובדה שפיטר
.בחר לעבור לצד האפל, אפשר לומר
684
00:46:52,980 --> 00:46:54,889
,הוא עשה זאת במתכוון
685
00:46:54,940 --> 00:46:59,503
כי זאת הדרך היחידה לחיות
.את החיים במלואם, לפי דבריו
686
00:47:00,904 --> 00:47:03,090
.צריך לחצות את הגבול לרוע
687
00:47:03,574 --> 00:47:07,693
הוא כתב את זה בבלוג, שאפשר
.לבחור בין גן עדן וגיהינום
688
00:47:07,744 --> 00:47:09,388
,אבל אם בוחרים בגיהינום
689
00:47:09,538 --> 00:47:13,934
נפתח עולם חדש
.שהוא רצה לעסוק בו
690
00:47:14,251 --> 00:47:17,062
הוא עשה את זה, הוא עשה
,בדיוק מה שהוא כתב בבלוג
691
00:47:17,129 --> 00:47:21,441
אבל אף אחד מאיתנו לא האמין
.שלכך הוא התכוון בבלוג
692
00:47:27,389 --> 00:47:31,243
,אם מבינים את זה
.כל השאר הגיוני מבחינתו
693
00:47:37,983 --> 00:47:40,335
.הם צוללים לעולם לא ידוע
694
00:47:42,112 --> 00:47:43,839
הצוללת נאטמת
695
00:47:46,283 --> 00:47:48,135
.והמדען המטורף מתעורר לחיים
696
00:47:54,625 --> 00:47:58,520
זה לא מסביר למה פיטר פסיכופת
,או רוצח סדיסטי
697
00:47:59,880 --> 00:48:02,316
אבל זאת דרך להבין
.מה קורה בראשו
698
00:48:05,928 --> 00:48:07,195
זה לא יכול להיות
,אכזרי יותר
699
00:48:07,346 --> 00:48:09,948
זה לא יכול להיות
.מלא יותר באימה
700
00:48:20,442 --> 00:48:22,393
החלק הכי קשה במשפט הזה
701
00:48:22,444 --> 00:48:26,173
היה כל הדברים
.שלא נאמרו
702
00:48:28,909 --> 00:48:31,845
כי לא נדע לעולם
.מה קרה בצוללת
703
00:48:32,037 --> 00:48:33,722
,היו שם שני אנשים
704
00:48:34,081 --> 00:48:37,059
אחד מהם משקר
.והשנייה מתה
705
00:48:39,753 --> 00:48:45,150
אבל בסופו של דבר, השופט
.צריך לפסוק אם הוא אשם או לא
706
00:48:45,509 --> 00:48:47,611
- 2018 25 באפריל -
707
00:48:49,388 --> 00:48:51,657
,אחרי 11 ימים של דיונים -
- בית המשפט הגיע לפסק דין
708
00:48:51,849 --> 00:48:57,287
צפוי היום פסק דין במשפטו
.של הממציא הדני פיטר מדסן
709
00:48:57,521 --> 00:49:02,626
.סיום המשפט שנמשך 7 שבועות
יותר מ-36 עדים זומנו
710
00:49:02,734 --> 00:49:04,962
והוא עורר תשומת לב עצומה
.ברחבי העולם
711
00:49:05,612 --> 00:49:09,800
אני חושב שברור
.שדורשים מאסר עולם מלא
712
00:49:09,908 --> 00:49:15,430
הפסיקה בתביעה
.נגד הנאשם פיטר לאנגהר מדסן
713
00:49:15,956 --> 00:49:22,020
הנאשם פיטר לאנגהר מדסן
.נידון למאסר עולם
714
00:49:23,213 --> 00:49:26,441
אני חושב שזאת הייתה הקלה
,לשמוע את פסק הדין שלו
715
00:49:28,552 --> 00:49:31,822
.לוודא שהצדק גבר
716
00:49:32,306 --> 00:49:36,493
משמעות הדבר שבית המשפט
פסק שפיטר מדסן
717
00:49:36,643 --> 00:49:40,872
.אשם ברצח בכוונה תחילה
718
00:49:41,190 --> 00:49:44,626
.זה מאסר עולם בכלא
719
00:49:45,194 --> 00:49:50,090
בדנמרק, נדיר שגזרו מאסר עולם
720
00:49:50,407 --> 00:49:52,676
אם הרגת רק אדם אחד
721
00:49:52,784 --> 00:49:56,513
.ולא היה לך עבר פלילי
722
00:49:57,039 --> 00:49:58,932
להשיג את זה
723
00:49:59,041 --> 00:50:02,686
.זה היה רגע היסטורי
724
00:50:05,047 --> 00:50:08,025
,אבל אחרי שמרצים 12 שנים
725
00:50:08,133 --> 00:50:12,904
.אפשר לבקש חנינה
726
00:50:13,180 --> 00:50:17,659
אני חושבת שהממוצע למאסר עולם
.הוא 16 שנים, משהו כזה
727
00:50:17,851 --> 00:50:21,371
?את חושבת שהוא ישתחרר אי פעם
.קשה לומר-
728
00:50:23,357 --> 00:50:25,042
השופט תיאר את הרצח
729
00:50:25,108 --> 00:50:28,629
כמתוכנן בציניות
.ובעל אופי אכזרי
730
00:50:28,779 --> 00:50:32,090
הוא גם טען שפיטר מדסן
לא הפגין דאגה
731
00:50:32,157 --> 00:50:33,884
.או חרטה על קים וול
732
00:50:35,828 --> 00:50:37,596
אני לא חושב
שהוא מתחרט על כך
733
00:50:37,704 --> 00:50:39,348
כי הוא בדיוק
.היכן שהוא רוצה להיות
734
00:50:40,833 --> 00:50:42,893
.הוא במרכז הרשע כעת
735
00:50:43,210 --> 00:50:44,853
בטינה האלד אנגמארק -
- סניגורית
736
00:50:45,170 --> 00:50:48,941
הוא תיאר את עצמו
.כמדען מטורף מרושע
737
00:50:51,260 --> 00:50:53,878
.והוא יגיד: לא משנה
738
00:50:53,929 --> 00:50:57,741
אם לא תסכימו לקבל את פיטר
.הטוב, תקבלו את פיטר הרע
739
00:51:04,982 --> 00:51:06,375
קולו של פיטר מדסן
:אם מישהו יגיד לך
740
00:51:06,817 --> 00:51:09,878
,אתה פסיכופת נרקיסיסטי
741
00:51:10,028 --> 00:51:13,382
הדרך היחידה
שהפסיקה הזאת תהיה נכונה
742
00:51:13,574 --> 00:51:17,511
.היא להפוך לפסיכופת
743
00:51:22,082 --> 00:51:23,600
.אני יודע מה אתם רוצים
744
00:51:25,419 --> 00:51:26,895
.אתם רוצים את המפלצת שלכם
745
00:51:31,300 --> 00:51:32,776
,אני חש את שנאתכם
746
00:51:34,511 --> 00:51:36,405
.אבל זה לא משנה
747
00:51:40,601 --> 00:51:43,036
.אין כאן אפשרות לסיכום
748
00:51:48,901 --> 00:51:51,336
- 2020 20 באוקטובר -
749
00:51:54,907 --> 00:51:57,801
פיטר מדסן -
- ישב בכלא 30 חודשים
750
00:52:00,245 --> 00:52:02,389
.פיטר, עצור
751
00:52:06,960 --> 00:52:11,148
.היה היום מקרה חריג בווסטגנן
752
00:52:12,341 --> 00:52:16,945
שירות בתי הסוהר
,הודיע לנו הבוקר שפיטר מדסן
753
00:52:17,054 --> 00:52:22,242
,הידוע כמדסן צוללות
.נמלט מכלא הרסטדווסטר
754
00:52:26,063 --> 00:52:30,417
הוא הצליח לבנות
משהו דמוי נשק
755
00:52:30,567 --> 00:52:33,629
.ואיים על הסוהר בכלא
756
00:52:33,779 --> 00:52:36,214
.הסוהר הניח לו לברוח
757
00:52:36,281 --> 00:52:38,592
הוא רץ החוצה
.והסוהרים רדפו אחריו
758
00:52:40,828 --> 00:52:43,513
.הוא הצליח להימלט
759
00:52:44,248 --> 00:52:47,643
מה שקרה אחרי
.שהוא עזב את הכלא לא הצליח יפה
760
00:52:52,339 --> 00:52:54,316
.הוא שכב בדשא
761
00:52:54,800 --> 00:52:58,570
הוא נראה כמו חיה פצועה
.עם צלפים סביבו
762
00:52:58,804 --> 00:53:02,824
אמרו שהייתה פצצה
.קשורה לבטנו
763
00:53:04,518 --> 00:53:08,247
לא הופתעתי מהניסיון שלו
.לעשות את זה
764
00:53:09,690 --> 00:53:13,377
הוא בחר לעבור לצד האפל
765
00:53:13,610 --> 00:53:17,297
וכעת הוא חוקר
.את הצד האפל
766
00:53:17,364 --> 00:53:19,132
.הוא חי בצד האפל
767
00:53:24,496 --> 00:53:29,351
כל מה שראיתי מפיטר
מאז שהוא נכנס לכלא
768
00:53:29,585 --> 00:53:31,478
.נועד לעורר תשומת לב
769
00:53:32,629 --> 00:53:34,022
.זה ברור
770
00:53:36,592 --> 00:53:40,487
אבל אני לא רוצה
.שהוא יהיה בשליטה
771
00:53:45,726 --> 00:53:49,329
אני חושב שאם לוקחים
,את הצוללות שלו
772
00:53:49,396 --> 00:53:53,208
אם לוקחים את הטילים שלו
,ואת ההישגים שלו
773
00:53:53,567 --> 00:53:57,671
תישאר דמות של אדם
.שלא היה מעניין מאוד
774
00:53:59,573 --> 00:54:05,887
יישאר נרקיסיסט מוזר
.שמקשקש ואומר דברים מטורפים
775
00:54:07,623 --> 00:54:12,102
אני חושב שהגעתי רחוק
.ככל האפשר כדי להבין את פיטר
776
00:54:15,339 --> 00:54:18,942
הייתי בכלא ופגשתי אותו
.פעם אחת אחרי פסק הדין
777
00:54:19,384 --> 00:54:23,697
הפגישה הזאת
רק אישרה שהוא עד עלוב
778
00:54:23,805 --> 00:54:25,657
.לסיבה שהוא כמו שהוא
779
00:54:33,565 --> 00:54:34,750
.הסיפור השתנה
780
00:54:36,026 --> 00:54:39,296
העובדה שהוא תימהוני
ועובד על טילים וצוללות
781
00:54:39,363 --> 00:54:43,467
נעשית מיד לא חשובה
.כשמבצעים פשע מחריד
782
00:54:46,286 --> 00:54:48,889
הדבר היחיד שחשוב בחייו כרגע
783
00:54:49,039 --> 00:54:54,728
הוא אם היו סימני אזהרה
.שאולי הראו למישהו מה צפוי
784
00:54:58,173 --> 00:55:02,611
זהו רגע להעריך מחדש איך
אנחנו ניגשים לסיפורים טרגיים
785
00:55:02,761 --> 00:55:05,530
ואת הסיפור של מי
.אנחנו מספרים באמת
786
00:55:11,270 --> 00:55:15,582
זה משהו שקשה לי מאוד
.להבין גם עכשיו
787
00:55:15,983 --> 00:55:18,085
,כי כשאני מדברת על קים
788
00:55:18,277 --> 00:55:20,420
אני באמת חושבת
789
00:55:21,947 --> 00:55:23,882
.על הזמן שהיא הייתה איתנו
790
00:55:30,205 --> 00:55:32,432
אני מרגישה
.שהיא עדיין שם
791
00:55:43,343 --> 00:55:47,739
חשוב לי מאוד
לעשות צדק לזכרה
792
00:55:49,850 --> 00:55:51,910
.ולמי שהיא הייתה כאדם
793
00:55:56,231 --> 00:55:58,683
התמקדתי בזה
794
00:55:58,734 --> 00:56:04,214
,וחשבתי על חייה
.לא על הצורה שהיא מתה
795
00:56:08,327 --> 00:56:13,307
לא רואים אותה
.רק כקורבן ללא שם
796
00:56:21,632 --> 00:56:24,901
סיקרתי את המקרה הזה
.כל כך הרבה זמן
797
00:56:26,261 --> 00:56:27,904
.לא אכיר את קים וול לעולם
798
00:56:29,723 --> 00:56:31,783
אבל קראתי כתבות שלה
799
00:56:32,434 --> 00:56:38,916
לסיכום או דרך אחרת
.להפיח בה חיים
800
00:56:42,945 --> 00:56:45,339
,לזכור את העיתונאות שלה
801
00:56:45,697 --> 00:56:49,384
לזכור את טביעות הרגליים
.שהיא השאירה
802
00:56:51,370 --> 00:56:55,223
.נרצחה אישה אמיתית
803
00:56:55,415 --> 00:56:56,683
.זה מקרה נורא
804
00:56:57,209 --> 00:57:01,271
.יש קורבן אמיתי בקצה השני
805
00:57:01,755 --> 00:57:04,608
,בשביל המשפחה שלה
,זה לא סיפור
806
00:57:04,925 --> 00:57:06,818
.זה האובדן של הבת שלהם
807
00:57:06,885 --> 00:57:09,045
.צריך לזכור את זה
808
00:57:09,096 --> 00:57:11,464
,אחרי מותה"
בני משפחתה וחבריה של קים
809
00:57:11,515 --> 00:57:13,659
יצרו את הקרן לזכר קים וול"
"לתמיכה בעיתונאיות
810
00:57:17,813 --> 00:57:21,625
,הערב לפי שעון שוודיה
הוענקה המלגה הראשונה לעיתונאית
811
00:57:21,733 --> 00:57:23,752
.שתפעל לפי רוחה של קים וול
812
00:57:23,861 --> 00:57:27,146
הפרס הוענק
לאן כריסטין הרמן הדנית
813
00:57:27,197 --> 00:57:30,884
שכותבת ספר על תושבי גרינלנד
.המדוכאים ע"י דנמרק
814
00:57:30,993 --> 00:57:36,014
לכבוד לי שהטילו עליי
.להמשיך במורשת העיתונאית שלה
815
00:57:38,584 --> 00:57:41,645
ראוי לשבח שההורים שלה
הצליחו לשכנע את כולם
816
00:57:41,795 --> 00:57:44,356
.להתאסף בשביל קים
817
00:57:45,799 --> 00:57:48,334
להתאסף בשם
,החיים היפים, החיוביים
818
00:57:48,385 --> 00:57:50,904
.הנפלאים והמצחיקים שהיא חיה
819
00:57:54,683 --> 00:57:58,245
חשבתי שהיה חזק מאוד
מצד הוריה לרדוף את זה
820
00:57:58,312 --> 00:57:59,955
.ולמצוא את הטוב
821
00:58:00,189 --> 00:58:02,165
אני לא יודעת אם אני
.הייתי מצליחה לעשות את זה
822
00:58:03,442 --> 00:58:05,877
- 2017 11 באוקטובר -
823
00:58:08,947 --> 00:58:11,107
חברים ובני משפחה של קים נאספו"
בבית הספר לעיתונאות בקולומביה
824
00:58:11,158 --> 00:58:14,469
לערב זיכרון"
".לציון חייה ועבודתה של קים
825
00:58:16,079 --> 00:58:20,434
אינגריד ויואכים וול
הוריה של קים
כל חייה היו מסע
.מלא בסיפורים רבים
826
00:58:20,918 --> 00:58:25,397
אנו שזכינו לחלוק את הדרך
של קים לזמן קצר או ארוך
827
00:58:25,464 --> 00:58:28,483
יודעים איזו יכולת נפלאה
הייתה לה
828
00:58:28,717 --> 00:58:31,862
לספר לנו על נושאים
.קטנים וגדולים כאחד
829
00:58:32,513 --> 00:58:36,700
לא משנה אם זה היה
על המצב הנוכחי במדיניות חוץ
830
00:58:36,808 --> 00:58:39,286
או המגמה האחרונה
,בבישול טבעוני
831
00:58:39,728 --> 00:58:43,916
קים הייתה תמיד בעניינים
.וחלקה זאת איתנו
832
00:58:47,736 --> 00:58:49,171
המסע שלה מסתיים כאן
833
00:58:49,238 --> 00:58:53,425
ונמנעו מאיתנו
כל הסיפורים שלא סופרו
834
00:58:53,492 --> 00:58:55,177
.שהיא הייתה רוצה לספר לנו
835
00:58:59,206 --> 00:59:02,225
האנושות צריכה
.עוד נשים אמיצות כמו קים
836
00:59:03,377 --> 00:59:07,689
,נשים שרוצות להעז ולספר
לתת קול לחלשים
837
00:59:07,756 --> 00:59:10,108
ולהפוך את הכוכב הזה
.למקום טוב יותר לחיות בו
838
00:59:11,093 --> 00:59:13,153
.קים, אנחנו מתגעגעים אלייך
839
00:59:20,644 --> 00:59:25,958
אחת הסיבות הרבות שלבי נשבר
והייתי נסער כשהיא נרצחה
840
00:59:26,275 --> 00:59:31,505
היא שנגזלו מהעולם
.כל הסיפורים שהיא התכוונה לספר
841
00:59:31,572 --> 00:59:35,300
לא היה כל ספק מבחינתי
842
00:59:35,492 --> 00:59:38,220
שאם היא הייתה ממשיכה
,בקריירה שלה
843
00:59:38,287 --> 00:59:41,556
היא הייתה עושה
.דברים מדהימים
844
00:59:42,541 --> 00:59:45,102
היא הייתה מספרת
.סיפורים מדהימים
845
00:59:46,336 --> 00:59:47,854
אוטובוס טיולים -
- לשדות הקרב בסרי לנקה
846
00:59:47,963 --> 00:59:49,789
,כשמאבדים כתבת כזאת
847
00:59:49,840 --> 00:59:54,210
,יש פתאום אנשים
,קהילות ברחבי העולם
848
00:59:54,261 --> 00:59:56,029
,באוגנדה, אולי בסין
849
00:59:56,138 --> 00:59:59,241
,אולי באיי מרשל
,המקומות שהיא דיווחה מהם
850
01:00:00,142 --> 01:00:04,303
כל הקולות האפשריים
שהיו יכולים לדבר לציבור הרחב
851
01:00:04,354 --> 01:00:09,293
הושתקו כי קים כבר לא הייתה שם
.כדי לרומם אותם
852
01:00:10,569 --> 01:00:15,507
,היא לא תכתוב עוד מילה
853
01:00:18,368 --> 01:00:20,512
.אבל אחרים יכתבו
854
01:00:22,289 --> 01:00:27,060
כך בדיוק עלינו
,לזכור ולכבד אותה
855
01:00:28,128 --> 01:00:30,856
טום וול
אחיה של קים
,כשנזכור את המילים שהיא כתבה
856
01:00:32,216 --> 01:00:33,817
,את מה שהיא ייצגה
857
01:00:35,135 --> 01:00:36,987
.במה היא האמינה
858
01:00:37,095 --> 01:00:39,422
כשהפמיניסטיות בסין -
- באו לוושינגטון
859
01:00:39,473 --> 01:00:41,450
בואו נתחמש
860
01:00:41,809 --> 01:00:43,201
אסיאתים, קווירים -
- והתנגדות בריקודים
861
01:00:43,310 --> 01:00:44,995
בחרבות שלנו
862
01:00:46,104 --> 01:00:47,873
.ונגרום לה גאווה
863
01:00:52,069 --> 01:00:53,170
.תודה
864
01:00:57,282 --> 01:01:00,052
,אף שהרבה השתנה במהירות"
דבר אחד נותר קבוע
865
01:01:00,160 --> 01:01:02,304
עדיין אין תחליף"
.לדיווח אמיתי
866
01:01:06,041 --> 01:01:10,062
זאת תקופה מוזרה להיות"
.עיתונאית, אבל אני מתלהבת מאוד
867
01:01:12,589 --> 01:01:14,942
"2013 ,קים וול"
868
01:01:20,764 --> 01:01:22,616
:זרמים אפלים"
"היעלמותה של קים וול
869
01:01:22,683 --> 01:01:23,867
:2 חלק
"העונש"
870
01:01:23,934 --> 01:01:25,202
תרגום: ענת הס
871
01:01:25,269 --> 01:01:26,411
:עריכה לשונית
שירה אוחיון