1
00:00:18,120 --> 00:00:20,120
!עצמאות

2
00:00:35,560 --> 00:00:38,840
קטלוניה מנצחת

3
00:00:39,160 --> 00:00:44,480
תהיה שוב עשירה ושופעת

4
00:00:44,720 --> 00:00:49,080
הדפו את האנשים

5
00:00:49,360 --> 00:00:54,600
היהירים והבזויים

6
00:00:54,720 --> 00:00:57,440
הכו בהם במגל

7
00:00:57,560 --> 00:01:03,360
הכו בהם במגל, מגני הארץ

8
00:01:03,480 --> 00:01:06,840
הכו בהם במגל

9
00:01:07,640 --> 00:01:12,840
!זה הזמן, קוצרים

10
00:01:13,040 --> 00:01:18,520
זמן להתעורר

11
00:01:18,760 --> 00:01:23,320
לכשיגיע יוני נוסף

12
00:01:23,480 --> 00:01:28,800
!נשחיז את כלינו

13
00:01:29,000 --> 00:01:31,960
!הכו בהם במגל

14
00:01:33,520 --> 00:01:37,560
,ההבטחה היסודית אשר מצדיקה כל מערכת

15
00:01:37,720 --> 00:01:41,720
,היא שהאזרחים יכולים להחליט
.ושהחלטה אינה פשע

16
00:01:41,840 --> 00:01:46,560
מה שראינו היום
.הוא לא חוקי, לא תקין ומטורף

17
00:01:46,680 --> 00:01:51,320
,עם רוב של מושבים ומיעוט של קולות

18
00:01:51,480 --> 00:01:55,680
אתם רומסים את זכויותיהם של רוב האזרחים
.המיוצגים בידי האופוזיציה

19
00:02:03,280 --> 00:02:04,640
,משאל העם הזה

20
00:02:05,120 --> 00:02:08,960
אף על פי שהם מתכוונים לקיים אותו
באופן נמהר, מרושל

21
00:02:11,360 --> 00:02:14,680
.ולא חוקי, לא ייערך

22
00:02:24,360 --> 00:02:25,480
!אני ספרדי

23
00:02:30,080 --> 00:02:36,560
!תפסו אותם

24
00:02:38,800 --> 00:02:41,680
.הם הולכים עד הסוף

25
00:02:49,320 --> 00:02:51,320
!תסתלקו

26
00:03:20,720 --> 00:03:22,720
!רוצחים

27
00:03:33,040 --> 00:03:35,040
!אנחנו נצביע

28
00:03:35,440 --> 00:03:40,760
משטרת ספרד השתלחה היום באלימות
.בקטלונים שניסו להצביע בעד עצמאות

29
00:03:41,200 --> 00:03:45,240
המשטרה הארצית לפיזור מהומות נשלחה
לאחר שמשטרת קטלוניה

30
00:03:45,360 --> 00:03:48,520
.סירבה להתעמת עם בוחרים באזור

31
00:03:48,600 --> 00:03:53,000
כמה שוטרים משכו אנשים
,באגרסיביות ממוקדי הצבעה

32
00:03:53,960 --> 00:03:55,680
.אחרים ירו כדורי גומי

33
00:03:55,800 --> 00:04:00,680
משטרת קטלוניה מדווחת
.כי יותר מ-450 בני אדם נפצעו בהתנגשויות

34
00:04:01,720 --> 00:04:07,320
המשטרה הספרדית סגרה בהצלחה
,79 מתוך 2,300 תחנות הצבעה

35
00:04:07,640 --> 00:04:11,640
אך גורמים קטלונים רשמיים
.קוראים לפשיטות אלה הפרה של זכויות אדם

36
00:04:12,680 --> 00:04:16,440
אתם רואים את השידור החי
.שמגיע מחירונה, ספרד

37
00:04:16,520 --> 00:04:18,600
זה המקום

38
00:04:18,720 --> 00:04:23,480
.שבו נשיא קטלוניה צפוי להצביע בתשע וחצי

39
00:04:24,000 --> 00:04:25,600
!תחי קטלוניה

40
00:04:30,080 --> 00:04:32,160
!פחדנים! אתם פחדנים

41
00:04:44,160 --> 00:04:49,680
אנו מקימים בזאת את הרפובליקה הקטלאנית
,כמדינה עצמאית וריבונית

42
00:04:49,760 --> 00:04:51,760
.הכפופה לחוק דמוקרטי וחברתי

43
00:04:54,960 --> 00:04:59,640
.היום נהגתם כרוב אבסולוטיסטי

44
00:04:59,840 --> 00:05:03,160
ארבע מפלגות האופוזיציה
שנשללה מהן הזכות להציג תיקונים

45
00:05:03,760 --> 00:05:09,840
מייצגות יותר קטלונים מאשר המפלגות
.התומכות בחוק זה

46
00:05:16,960 --> 00:05:18,280
...אני רוצה ליידע אתכם

47
00:05:18,360 --> 00:05:19,680
...שהיום

48
00:05:19,760 --> 00:05:21,240
פיזרתי את הממשלה הקטלונית

49
00:05:23,240 --> 00:05:25,120
ושב-21 בדצמבר

50
00:05:25,280 --> 00:05:30,960
.ייערכו בחירות בשטח האוטונומי הזה

51
00:06:13,280 --> 00:06:16,240
.חשבתי על הפעם הראשונה שהגענו לכאן
אתה זוכר

52
00:06:16,360 --> 00:06:18,960
...איפה זה היה גנט איפה שהם

53
00:06:19,080 --> 00:06:21,080
.אנטוורפן
.אנטוורפן, נכון-

54
00:06:21,160 --> 00:06:23,160
.עם בארט דה-וובר
.בדיוק-

55
00:06:23,240 --> 00:06:25,240
...כשהגענו, במגדל הפעמונים

56
00:06:25,320 --> 00:06:27,920
."ניגנו את ההמנון שלנו, "הקוצרים
."הקוצרים"-

57
00:06:28,160 --> 00:06:30,640
.שם בכיכר באנטוורפן
.זה גם מקום יפה-

58
00:06:30,760 --> 00:06:34,160
.כן, ממגדל הפעמונים
.כשכל חברי מועצת העיר עומדים בשורה-

59
00:06:34,240 --> 00:06:35,120
.כן

60
00:06:35,200 --> 00:06:36,520
.מרשים מאוד

61
00:06:36,600 --> 00:06:38,480
,הוא עיתונאי מז'ירונה

62
00:06:39,280 --> 00:06:40,800
,היה ראש העיר

63
00:06:41,760 --> 00:06:43,280
הוא אדם טוב

64
00:06:44,000 --> 00:06:46,960
,ואין לו שיוך פוליטי חזק

65
00:06:47,040 --> 00:06:48,480
...אלא אם מצא אותו עכשיו

66
00:06:50,240 --> 00:06:55,120
,אשר רואה בעצמו פטריוט קטלוני
...תומך עצמאות מלידה

67
00:06:55,360 --> 00:07:00,920
ומוצא את עצמו בהיסטוריה בעמדה שבעיניו היא

68
00:07:01,160 --> 00:07:04,400
חשובה ביותר, וכתוצאה מכך הוא מרגיש

69
00:07:04,720 --> 00:07:07,040
.מסור לחלוטין

70
00:07:07,120 --> 00:07:10,120
,הוא אומר שאינו מנהיג של מפלגה
.אלא מנהיג של מדינה

71
00:07:11,960 --> 00:07:12,800
.אמיץ מאוד

72
00:07:15,000 --> 00:07:16,440
...פטריוט גדול

73
00:07:16,560 --> 00:07:20,880
.בעל עמידות ויכולת כבירה להתנגדות

74
00:07:21,000 --> 00:07:22,600
,אני מתכוון, כשהוא מקבל מכה

75
00:07:22,880 --> 00:07:27,120
.הוא חוזר והוא אף משתפר
הוא מסוגל

76
00:07:28,080 --> 00:07:29,760
.לתכנן אסטרטגיות

77
00:07:30,160 --> 00:07:31,640
,שום אדם בעל ראש שפוי

78
00:07:31,720 --> 00:07:33,600
...במדינה דמוקרטית לחלוטין

79
00:07:35,560 --> 00:07:36,840
,כמו ספרד

80
00:07:37,360 --> 00:07:42,240
לא היה לוקח על עצמו את תהליך העצמאות
.של קטלוניה כפי שהוא עשה

81
00:07:44,280 --> 00:07:47,320
,אני משוכנע שקטלוניה תהיה מדינה עצמאית
...אני בטוח

82
00:07:47,600 --> 00:07:49,720
.כל עוד הדמוקרטיה נשמרת

83
00:07:49,920 --> 00:07:54,680
הדרך היחידה שבה ספרד יכולה לחסום
את סדר האירועים ההגיוני

84
00:07:54,840 --> 00:07:56,440
,שבו דברים התפתחו

85
00:07:56,840 --> 00:07:59,600
,היא לפגוע בדמוקרטיה

86
00:08:00,360 --> 00:08:02,080
,דבר שהיא כבר ניסתה

87
00:08:02,160 --> 00:08:04,880
:או לעשות דבר שטרם נעשה בהיסטוריה

88
00:08:05,400 --> 00:08:09,080
.להתחיל להבין שחתירה להסכם זה לא פחדני

89
00:08:09,600 --> 00:08:11,600
.הסכם לא מעיד על כך שאתה חלש

90
00:08:11,840 --> 00:08:14,640
,בדמוקרטיה, הצעד החזק ביותר הוא ביצוע עסקה

91
00:08:14,760 --> 00:08:15,760
.להגיע להסכמים

92
00:08:15,840 --> 00:08:19,600
.כפייה כבר אינה בלקסיקון המאה ה-21

93
00:08:28,640 --> 00:08:31,720
פוג'דמון משתייך למשפחה
,המושרשת בתנועת הקארליזם

94
00:08:35,960 --> 00:08:39,720
,כשתנועת הפרו-עצמאות הייתה בתחילת דרכה
.הוא היה במיעוט שתמך בה

95
00:08:40,320 --> 00:08:41,920
.בדלן אמיתי

96
00:08:42,040 --> 00:08:44,560
.כמה מילים קצרות

97
00:08:44,960 --> 00:08:48,040
.אני לא רוצה לדבר על פוליטיקה
אני רק רוצה להודות

98
00:08:48,160 --> 00:08:50,160
.לכל מי שהצביע בעד השבעתי

99
00:08:50,440 --> 00:08:52,680
הוא פוליטיקאי שהצליח

100
00:08:52,800 --> 00:08:55,320
.להגיע לז'נרליטט בטעות

101
00:08:57,680 --> 00:08:59,680
הוא לא מישהו

102
00:08:59,760 --> 00:09:01,240
.שרצה בזה

103
00:09:01,320 --> 00:09:05,120
וברגע שקיבל את המשרה הוא הרגיש
.שהוא יושב בכיסא החשמלי

104
00:09:05,400 --> 00:09:08,000
.אני אחזור על מה שכבר אמרתי לחלקכם בפרטיות

105
00:09:08,520 --> 00:09:12,760
.אני מקווה שאעמוד בתקוותיכם ובציפיותיכם

106
00:09:12,960 --> 00:09:15,240
!תודה רבה לכם. תחי קטלוניה החופשית

107
00:09:15,320 --> 00:09:17,320
,או שהוא גאון אסטרטגי

108
00:09:17,680 --> 00:09:19,680
,דבר שנגלה לאחר הבחירות

109
00:09:19,920 --> 00:09:25,360
.או שהוא מוביל את התהליך הזה לכישלון מוחלט

110
00:09:25,440 --> 00:09:27,880
,יש ציטוט מפורסם, שאני חושב שהוא קריקטורה

111
00:09:27,960 --> 00:09:30,280
:אך הוא לא רע, שאומר

112
00:09:30,360 --> 00:09:33,200
פוג'דמון הוא שמרן שחושב כמו שמאלני"

113
00:09:33,280 --> 00:09:35,120
.ונוהג כמו באיחוד העממי." בסדר

114
00:09:40,120 --> 00:09:44,160
נוסעים ישירות לאירוע
.לא, לרדיו-

115
00:09:44,360 --> 00:09:46,680
.נכון. יש את הדבר ברדיו

116
00:09:51,640 --> 00:09:54,600
אנשים רבים כאן
,לא סמכו על פוליטיקה במשך שנים

117
00:09:54,680 --> 00:09:56,920
.אך בזכות המפלגה שלנו החלו להאמין שוב

118
00:09:57,000 --> 00:09:59,960
,הם החלו לסמוך שוב
,הם החלו שוב להצביע עם תקווה

119
00:10:00,080 --> 00:10:02,840
.ויש לנו אחריות גדולה לא לאכזב אותם

120
00:10:03,000 --> 00:10:06,720
,רבים מהם, אם נאכזב אותם
.לא יאמינו יותר באף אחד

121
00:10:10,240 --> 00:10:14,600
.אינס ארימדס היא סמל של הדור

122
00:10:14,920 --> 00:10:20,080
,היא לא התקלקלה בגלל עבר של מעלות ומורדות

123
00:10:20,200 --> 00:10:24,640
.היא מישהי שהמסלול שלה ברור לחלוטין

124
00:10:27,280 --> 00:10:30,600
,היא לא תיבלם על ידי שחיתות
.דבר שפגע קשות במפלגה העממית

125
00:10:30,840 --> 00:10:35,080
,הרושם שלי הוא שהיא טובה

126
00:10:35,160 --> 00:10:36,960
.טובה בוודאות

127
00:10:37,280 --> 00:10:40,800
,היא בדרך למעלה בפוליטיקה הקטלאנית

128
00:10:40,920 --> 00:10:44,520
אך כנראה יהיה לה גם תפקיד חשוב
.בפוליטיקה הלאומית

129
00:10:44,640 --> 00:10:48,880
.היא מתעלה על מנהיג המפלגה, אלברט ריוורה
.היא טובה ממנו

130
00:10:49,560 --> 00:10:52,960
בעיניי, סיודדנוס היא המפלגה
.של פרקליטי המדינה והמשטרה

131
00:10:53,040 --> 00:10:54,840
...של מנהיגי העסקים ואייבקס 35

132
00:10:57,360 --> 00:10:58,200
.של המשטר

133
00:10:58,480 --> 00:11:02,560
אני חושב שהיא הפכה לקולם
,של האנשים שהרגישו לא כלולים

134
00:11:05,200 --> 00:11:08,920
אלה שנטען נגדם שאם אינם מצביעים
.באופן מסוים, הם אינם קטלונים

135
00:11:09,360 --> 00:11:12,880
,התקווה, המטען שלנו
,הרצון להפוך את היוצרות

136
00:11:12,960 --> 00:11:16,920
.כי נמאס לנו מלאומנות, מהתהליך
.זה בלתי נסבל

137
00:11:17,000 --> 00:11:22,320
,התקווה שאנחנו יכולים להתחיל משהו חדש
,עידן חדש, תוכנית הגיונית

138
00:11:22,400 --> 00:11:25,800
.הצעות מעשיות. אני מלאת תקווה

139
00:11:26,240 --> 00:11:28,120
.תקווה חזקה יותר מפחד

140
00:11:31,320 --> 00:11:33,720
אני קרלס פוג'דמון
הנשיא הג'יימס בונד

141
00:11:33,800 --> 00:11:36,680
המשימה שלי היא להציל את התהליך
ברגע האחרון

142
00:11:36,760 --> 00:11:39,480
,סוכן 972
"כלי הרכב שלי הוא ה"גירובייק

143
00:11:39,600 --> 00:11:42,400
משימתי השנייה
לנשום עם ספרד ולהציל את הפלנטה

144
00:11:42,480 --> 00:11:44,960
אני הבארבי של סיודדנוס
כמעט טובה בקטלאנית

145
00:11:45,040 --> 00:11:47,800
אך אחליף שפה כעת
או שאנשיי לא יבינו

146
00:11:47,880 --> 00:11:50,560
אני היריבה המושלמת
"אני יכולה להגות "פוג'דמון

147
00:11:50,680 --> 00:11:53,240
והגעתי למסקנה
"שזה מתחרז עם "שחיתות

148
00:11:53,320 --> 00:11:56,040
אני מייצגת את ההגיון הפשוט
...אני מייצגת נאמנות

149
00:11:56,240 --> 00:11:59,240
הבחירות שיתקיימו ב-21 בדצמבר
מוזרות מבחינות רבות

150
00:11:59,320 --> 00:12:03,360
.ובעלות מאפיינים לא רגילים

151
00:12:03,440 --> 00:12:05,920
,ראשית, אלה בחירות אזוריות

152
00:12:06,000 --> 00:12:09,520
,אך הן מתקיימות בהוראת הנשיא הספרדי
,מריאנו רחוי

153
00:12:09,640 --> 00:12:11,640
בעקבות יישום סעיף 155

154
00:12:11,760 --> 00:12:15,400
,ופיזור הפרלמנט הקטלוני ביוזמתו
.ולא לפי דרישת הנשיא הקטלוני

155
00:12:15,520 --> 00:12:18,440
,זה הדבר הראשון שבולט
אך אז אנו גם מבחינים

156
00:12:18,520 --> 00:12:21,520
.שאחד המועמדים הוא פליט בבריסל

157
00:12:21,600 --> 00:12:25,960
פוג'דמון נמצא שם כבר יותר לחודש
.בהמתנה להתפתחויות בתהליך הסגרתו

158
00:12:26,080 --> 00:12:28,960
.הוא ישתתף במסע הבחירות משם

159
00:12:29,120 --> 00:12:32,200
ובנוגע ליונקרס, הוא לא יוכל להתמודד

160
00:12:32,280 --> 00:12:33,600
,כי הוא במאסר

161
00:12:33,680 --> 00:12:37,040
.ושם יישאר, באשמת מרי

162
00:12:43,360 --> 00:12:46,720
,שבע מפלגות מיוצגות בפרלמנט הקטלוני

163
00:12:46,800 --> 00:12:51,080
ונבחרות בידי חמישה מיליון קטלונים
.בעלי זכות בחירה

164
00:12:52,120 --> 00:12:54,560
הלובי התומך בעצמאות מורכב משלוש מפלגות

165
00:12:54,640 --> 00:12:57,320
,אשר בפעם הראשונה בדמוקרטיה בת ארבעים שנה

166
00:12:57,400 --> 00:12:59,280
.עלו לשלטון ב-2015

167
00:12:59,400 --> 00:13:02,240
,קבוצת הרוב הזו, במושבים אך לא בקולות

168
00:13:02,320 --> 00:13:04,840
,מונהגת על ידי הנשיא, קרלס פוג'דמון

169
00:13:04,960 --> 00:13:07,360
,"ומורכבת ממפלגתו, "יחד למען קטלוניה

170
00:13:07,440 --> 00:13:09,320
,מהאיחוד העממי האנטי-ממסדי

171
00:13:09,400 --> 00:13:13,480
,וממפלגת השמאל הרפובליקני
,בהנהגת אוריול יונקרס, היושב כעת במאסר

172
00:13:13,560 --> 00:13:15,560
.וסגניתו, מרתה רובירה

173
00:13:16,400 --> 00:13:19,600
מרבית המנהיגים האלה
הואשמו במערכת המשפט הספרדית

174
00:13:19,680 --> 00:13:21,920
.בארגון משאל העם הבלתי-חוקי לעצמאות

175
00:13:22,440 --> 00:13:24,800
הלובי התומך באיחוד מיוצג על ידי

176
00:13:24,880 --> 00:13:27,960
סיודדנוס, המפלגה הליברלית החדשה
,בהנהגת אינס ארימדס

177
00:13:28,040 --> 00:13:31,320
המפלגה הסוציאליסטית של קטלוניה
,של מיקל איססטה

178
00:13:31,440 --> 00:13:34,960
,והמפלגה העממית  השמרנית
,אותה מוביל חאווייר גרסיה אלביול

179
00:13:35,040 --> 00:13:37,040
,מפלגת מיעוט בקטלוניה

180
00:13:37,120 --> 00:13:38,720
.אך היא מפלגת השלטון בספרד

181
00:13:40,040 --> 00:13:42,960
,"(אן קומו פודם (יחד נצליח"
,בהנהגת חאווייר דומנק

182
00:13:43,040 --> 00:13:46,120
.היא המפלגה השביעית, ואינה תומכת בעצמאות

183
00:13:47,680 --> 00:13:52,840
,בצד אחד, עם 67 מושבים וצפי של 46 אחוזים

184
00:13:53,200 --> 00:13:55,040
.המפלגות התומכות בעצמאות

185
00:13:55,120 --> 00:13:58,960
בצד השני, עם הערכה דומה של מספר קולות
,אך עם שישה מושבים פחות

186
00:13:59,080 --> 00:14:00,880
.הקבוצה החוקתית

187
00:14:01,000 --> 00:14:03,640
ובמרכז, את תפקיד השופט, עשוי לקחת על עצמו

188
00:14:03,720 --> 00:14:05,720
."העם"

189
00:14:17,760 --> 00:14:23,520
,ברצלונה היא  מהחברות המודרניות
האוונגרדיות והחופשיות ביותר

190
00:14:23,600 --> 00:14:25,120
.שאפשר למצוא באירופה

191
00:14:25,200 --> 00:14:29,720
,ואני לא מדברת רק על התרבות המופלאה
,על חיי הלילה

192
00:14:29,880 --> 00:14:31,520
.מזון, מסעדות, הכול

193
00:14:31,600 --> 00:14:34,880
,זה פשוט... באוויר שנושמים בברצלונה

194
00:14:34,960 --> 00:14:36,080
.יש מעין חופש

195
00:14:36,160 --> 00:14:39,400
,ספרד היא אומה מבורכת בעולם

196
00:14:40,120 --> 00:14:43,680
אחד המקומות הטובים ביותר לחיות בהם
.בהיסטוריה של המין האנושי

197
00:14:44,280 --> 00:14:45,200
...אך לפתע

198
00:14:46,680 --> 00:14:48,640
יש שוטרים

199
00:14:48,800 --> 00:14:51,000
.המכים נשים זקנות בראשן

200
00:14:51,360 --> 00:14:54,400
,"בקטלוניה, מה שנקרא "ההבדל

201
00:14:54,760 --> 00:14:57,160
.מורכב ממשהו שכל אחד יכול להבין

202
00:14:57,560 --> 00:15:01,640
,שמספר מסוים של קטלונים, די הרבה קטלונים

203
00:15:02,240 --> 00:15:03,880
...או שאינם מרגישים ספרדים

204
00:15:04,680 --> 00:15:06,720
...או שמרגישים ספרדים במידה מועטה

205
00:15:06,880 --> 00:15:08,800
.או שמעדיפים בכלל להתרחק מזה

206
00:15:08,920 --> 00:15:11,880
.זה לא טוב או רע. זה פשוט כך

207
00:15:12,120 --> 00:15:14,120
זה מצריך פתרון פוליטי

208
00:15:14,280 --> 00:15:18,120
ולא היה פתרון כזה
.ב-20, 25, 30 השנים האחרונות בספרד

209
00:15:18,200 --> 00:15:20,600
,מנקודת מבט של קטלוני

210
00:15:20,680 --> 00:15:24,520
חלה התהדקות בשלטון הריכוזי
.של הממשלה הספרדית

211
00:15:24,640 --> 00:15:28,680
,כשיש לך שפה שאתה לא מוכן לוותר עליה

212
00:15:28,840 --> 00:15:32,920
,ויש לך תרבות שאתה לא מוכן לוותר עליה

213
00:15:33,000 --> 00:15:36,960
ברור שאתה לא תסכים אם מישהו ינסה

214
00:15:37,080 --> 00:15:39,400
.לגרום לך לוותר על השפה או התרבות הזו

215
00:15:39,480 --> 00:15:42,400
,ספרד היא דמוקרטיה
...והם קצרו את הפירות

216
00:15:43,360 --> 00:15:46,560
,של המערכת הדמוקרטית הזו

217
00:15:46,640 --> 00:15:48,880
.שבה אנשים אינם נרדפים בגלל רעיונותיהם

218
00:15:48,960 --> 00:15:51,960
,כשאנשים אומרים שזה קשור לדמוקרטיה

219
00:15:52,040 --> 00:15:54,640
,אני חושבת שזה שקר, כי זה קשור לעצמאות

220
00:15:54,720 --> 00:15:55,560
.לא לדמוקרטיה

221
00:16:16,880 --> 00:16:19,400
.זה מאוד מורכב מנקודת מבט רגשית

222
00:16:19,480 --> 00:16:23,200
,יש לנו שני מנהיגים במאסר

223
00:16:23,320 --> 00:16:25,160
,שני חברי ממשלה במאסר

224
00:16:25,240 --> 00:16:28,480
,חמישה חברי פרלמנט בגלות, כולל הנשיא

225
00:16:29,040 --> 00:16:32,960
.וכל זה בנוסף לחיי היומיום שלנו

226
00:16:33,520 --> 00:16:35,520
!תחי קטלוניה
!תחי-

227
00:16:43,640 --> 00:16:44,880
שלום, מה שלומך

228
00:16:46,360 --> 00:16:48,240
.תודה רבה לכולכם

229
00:16:48,360 --> 00:16:52,160
.נקווה שיצליח לנו
.תודה רבה-

230
00:16:52,240 --> 00:16:54,400
.כשאני רואה סרט צהוב אני אומר תודה

231
00:16:54,480 --> 00:16:56,480
!אתם לא יודעים כמה זה עוזר. ביי

232
00:16:56,640 --> 00:16:59,040
.כן, נורא. והכי גרוע שמתרגלים לזה

233
00:16:59,120 --> 00:17:03,520
:לפני כמה ימים שאלתי את ג'וזפ
"איך כותבים הודעת ווטסאפ"

234
00:17:04,040 --> 00:17:05,680
.לא זכרתי איך נראה המסך

235
00:17:05,800 --> 00:17:09,160
,אולי אחד הרגעים הקשים בחיי

236
00:17:09,240 --> 00:17:14,800
,היה 1 בנובמבר
,לפני שהלכתי למדריד כדי להעיד

237
00:17:15,640 --> 00:17:20,880
,להסביר לשלושת ילדיי הקטנים
,בני שש, שמונה ואחת-עשרה

238
00:17:21,680 --> 00:17:24,640
...שאבא שלהם הולך למדריד

239
00:17:24,880 --> 00:17:30,680
כי הוא זומן לבית המשפט

240
00:17:30,800 --> 00:17:34,440
ושאבא שלהם כנראה לא יחזור הביתה

241
00:17:34,560 --> 00:17:36,560
.כי כנראה יישלח למאסר

242
00:17:41,680 --> 00:17:44,920
בערב הבחירות רואים את כל הכרזות

243
00:17:45,360 --> 00:17:48,200
עם פניהם של מנהיגי תנועת העצמאות

244
00:17:48,360 --> 00:17:52,000
,שנמצאים במאסר או בגלות מחשש להיאסר

245
00:17:52,680 --> 00:17:53,840
,והדבר חייב

246
00:17:54,480 --> 00:17:57,720
לא משנה מה התוצאה, חייב לחתור
.תחת הלגיטימיות של התוצאה

247
00:17:59,760 --> 00:18:03,720
מסע הבחירות הזה מתרחש
,בסיטואציה מאוד לא רגילה

248
00:18:06,000 --> 00:18:08,240
.ובמדינה שהיא סוערת מבחינה רגשית

249
00:18:12,960 --> 00:18:18,520
אם מישהו שואל מה עשיתם"
,בלילה שבו שישה פוליטיקאים יצאו ממעצר

250
00:18:18,600 --> 00:18:21,960
,תוכלו לומר שהייתם בברצלונה
בתחילת מסע הבחירות

251
00:18:22,040 --> 00:18:24,360
".והתכוננתם לחופש בקטלוניה

252
00:18:24,480 --> 00:18:27,040
את צריכה לדבר במשך שלוש דקות
.כן-

253
00:18:27,680 --> 00:18:28,760
.זה מושלם

254
00:18:30,080 --> 00:18:35,240
היום הזה ייזכר כיום שבו
.שישה פוליטיקאים השתחררו ממעצר

255
00:18:35,360 --> 00:18:37,480
...אם ישאלו אתכם מה עשיתם בלילה הזה

256
00:18:37,560 --> 00:18:41,040
אני מבקשת מכולכם, שבימים הקרובים

257
00:18:41,160 --> 00:18:42,840
.תמשיכו לפעול בעוצמה

258
00:18:49,280 --> 00:18:52,760
.תודה שבאתם לפרזנטציה הזו, תחילת המסע שלנו

259
00:18:52,840 --> 00:18:56,560
.נשארו חמישה-עשר ימים לעשות היסטוריה

260
00:19:10,240 --> 00:19:13,280
...הגעתי לכאן לפני עשרים שנה כדי לשפר

261
00:19:13,720 --> 00:19:15,240
.את הספרדית שלי

262
00:19:16,280 --> 00:19:22,480
.כעת אני מאוהב באישה ספרדית, אישה קטלאנית

263
00:19:22,560 --> 00:19:24,680
.יש לי שני ילדים נפלאים

264
00:19:25,560 --> 00:19:26,920
.וזה שובר את לבי

265
00:19:30,880 --> 00:19:31,760
...כי

266
00:19:33,760 --> 00:19:35,160
.כי זה לא היה כך

267
00:19:37,240 --> 00:19:38,120
.לא היה כך

268
00:19:38,200 --> 00:19:39,920
,אני לא יודע מאיפה זה הגיע

269
00:19:40,080 --> 00:19:41,520
...הסיפורים שאני שומע

270
00:19:42,160 --> 00:19:44,080
...אתה יודע, שנת 1714

271
00:19:44,960 --> 00:19:47,680
היו אחד-עשר אירועים לאורך ההיסטוריה

272
00:19:47,840 --> 00:19:50,840
,שבהם קטלוניה, באופן כזה או אחר

273
00:19:50,920 --> 00:19:52,920
.רצתה להיפרד

274
00:19:53,200 --> 00:19:58,160
.זה התחיל בהסכם קאספה, בשנת 1412

275
00:19:58,320 --> 00:20:01,000
קטלוניה  נוצרה כאומה פוליטית, כמרבית

276
00:20:03,680 --> 00:20:06,920
.האומות האירופאיות, סביב המאות ה-12 וה-13

277
00:20:07,440 --> 00:20:11,520
האומה הפוליטית הזו נעלמת בבירור

278
00:20:11,600 --> 00:20:17,520
.לאחר 1714, תחת שלטון מונרכיית בית-בורבון

279
00:20:17,720 --> 00:20:19,280
...מלחמה של

280
00:20:19,440 --> 00:20:23,080
.המשכיות, לא של פרישה, ב-1714

281
00:20:23,280 --> 00:20:26,400
אני חושב שהמניפולציה הגדולה ביותר
.נעוצה ב-1714

282
00:20:26,480 --> 00:20:29,240
...אנחנו עמדנו בפני מצב שניתן להגדירו כ

283
00:20:29,400 --> 00:20:31,400
.מצב של כיבוש והשתלטות צבאית

284
00:20:31,480 --> 00:20:33,680
התוצאה הייתה שקטלוניה התקדמה

285
00:20:33,800 --> 00:20:36,920
.כפי שלא התקדמה לפני כן
.גם ההיסטוריונים אומרים זאת

286
00:20:37,000 --> 00:20:40,680
בקטלוניה, לעתים קרובות נהגו בנו
.כבקולוניה ספרדית

287
00:20:40,840 --> 00:20:44,920
,השפה שלנו הייתה אסורה
...המוסדות הדמוקרטיים שלנו בוטלו

288
00:20:45,040 --> 00:20:48,560
הם מעולם לא היו במצב טוב יותר
.אם תשווה לתקופות אחרות

289
00:20:48,680 --> 00:20:53,680
.התייחסו אלינו בצורה משפילה, כמו אל מושבה

290
00:20:57,320 --> 00:20:58,880
,יש שני קטבים מנוגדים

291
00:21:00,800 --> 00:21:02,800
,שמצויים במאבק וניזונים זה מזה

292
00:21:02,960 --> 00:21:05,760
...אך במרכז נמצאים רבים

293
00:21:06,120 --> 00:21:08,120
,אשר מחשיבים עצמנו יתומים שנדפקו

294
00:21:08,200 --> 00:21:11,080
...כי איננו יודעים, לא רק עבור מי להצביע

295
00:21:11,200 --> 00:21:12,760
אך גם כיצד להגיב

296
00:21:12,960 --> 00:21:15,920
.לכל פרק בסיפור המתמשך הזה

297
00:21:16,040 --> 00:21:18,160
,כשמישהו אינו בטוח

298
00:21:18,320 --> 00:21:21,600
.הוא מתוייג כ"שווה מרחק" מהמרכז

299
00:21:21,800 --> 00:21:23,800
".כמובן, אינך מתכוון לסכן את זה"

300
00:21:23,880 --> 00:21:26,920
.לא לסכן" משמעו שאתה בצד של האויב"

301
00:21:27,160 --> 00:21:29,160
.ושני הצדדים אומרים זאת

302
00:21:29,400 --> 00:21:31,400
.לא לסכן" פירושו להיות בצד השני"

303
00:21:31,600 --> 00:21:33,800
מה זה אומר

304
00:21:34,000 --> 00:21:35,760
...לא לסכן" זה"

305
00:21:35,920 --> 00:21:37,920
...לא להיות בטוח. "לא לסכן" זה

306
00:21:38,040 --> 00:21:40,000
.לנסות להבין מה מתרחש

307
00:21:40,120 --> 00:21:42,920
הם מנסים למקם אותך בצד זה או אחר

308
00:21:43,000 --> 00:21:45,000
.ללא מילוט. אני לא קונה את זה

309
00:21:45,160 --> 00:21:46,880
.ישנן אפשרויות רבות במרכז

310
00:21:47,080 --> 00:21:50,920
אני זוכר שלפני שנים, קצת לפני שעברתי
,לקטלוניה לפני עשרים שנים

311
00:21:52,000 --> 00:21:53,600
באתי לפגוש

312
00:21:53,800 --> 00:21:55,760
.את מאמן קבוצת הכדורגל של ברצלונה

313
00:21:55,920 --> 00:22:00,600
,הוא היה אנגלי בשם בובי רובסון
...והוא נדהם מה

314
00:22:00,920 --> 00:22:06,160
מהאחריות האדירה הכרוכה
.באימון קבוצת הכדורגל של ברצלונה

315
00:22:06,280 --> 00:22:07,360
:הוא אמר לי

316
00:22:07,440 --> 00:22:12,280
אני, בתור המאמן של קבוצת הכדורגל"
".של ברצלונה, הוא הגנרל של צבא קטלוניה

317
00:22:13,400 --> 00:22:17,200
התקופה שבה הדחף לעצמאותה של קטלוניה

318
00:22:17,280 --> 00:22:21,960
החל ממש להתגבר הייתה
.בסביבות 2010, 2011, 2012

319
00:22:22,760 --> 00:22:25,080
וזו היה תקופה בה ז'וזה מוריניו

320
00:22:25,440 --> 00:22:30,080
היה המאמן של ריאל מדריד, והוא ליבה בכוונה

321
00:22:30,840 --> 00:22:32,640
את האנטגוניזם

322
00:22:33,440 --> 00:22:39,480
כאמצעי להביס את קבוצת הכדורגל
.של ברצלונה של פפ גוארדיולה

323
00:22:39,600 --> 00:22:43,240
כשמוריניו תחב את אצבעו
...בעינו של טיטו המסכן

324
00:22:43,320 --> 00:22:44,560
אתה יודע מי זה טיטו

325
00:22:44,680 --> 00:22:47,800
.הוא תחב את אצבעו... הוא התגלמות הרוע

326
00:22:47,880 --> 00:22:50,280
,מדריד וברצלונה, המתח התמידי הזה

327
00:22:50,360 --> 00:22:54,640
,בדרכים אחרות בפוליטיקה
,אך בבירור גם בכדורגל

328
00:22:54,880 --> 00:23:00,200
...החלו לחלחל גם למסגרת החברתית

329
00:23:00,480 --> 00:23:05,960
,והדביקו אותה במתח הפוליטי הזה

330
00:23:06,320 --> 00:23:08,040
,המרמור הבלתי פוסק הזה

331
00:23:08,120 --> 00:23:12,280
השיח הדרמטי שטוען שמישהו תמיד מאיים עליך

332
00:23:12,400 --> 00:23:17,040
.אך משתקף באופן טיפשי או פשטני בכדורגל

333
00:23:17,120 --> 00:23:19,000
...יש רעיון שהשתרש במקומות רבים

334
00:23:22,480 --> 00:23:25,320
.שהבעיה היא שקטלוניה שונאת את ספרד

335
00:23:26,040 --> 00:23:29,640
:ושאלה שאנשים רבים שואלים אותנו היא
"מדוע אתם שונאים אותנו"

336
00:23:30,160 --> 00:23:32,000
,וכמובן זה גורם לך לחשוב

337
00:23:32,080 --> 00:23:34,080
,כי אם יש דבר אחד שלא קיים

338
00:23:34,200 --> 00:23:37,000
אני חוזר, הדבר היחיד
.שאין בקטלוניה זה שנאה

339
00:23:37,360 --> 00:23:40,640
.כלפי ספרד או הספרדים. לא קיים

340
00:23:40,720 --> 00:23:43,120
השאלה היא למה שלמישהו תהיה התחושה הזו

341
00:23:43,640 --> 00:23:45,640
שלום, איך החיים שלך

342
00:23:45,720 --> 00:23:47,680
.טוב, מדבר עם מזכירתי
.נראה טוב-

343
00:23:47,760 --> 00:23:49,240
.הלך טוב בטרגונה
כן-

344
00:23:49,320 --> 00:23:52,720
!תתביישו, פוליטיקאים במאסר
.תיזהר, אל תיפול-

345
00:23:58,880 --> 00:24:04,280
כל דבר שנראה שמגיע מנקודת המבט של ספרד

346
00:24:04,440 --> 00:24:06,640
.מגונה באופן מפורש כסמוי ואפילו שולי

347
00:24:09,800 --> 00:24:14,160
,אנחנו רואים את זה הרבה בתקשורת
,בטלוויזיה הקטלאנית הציבורית למשל

348
00:24:14,280 --> 00:24:18,120
.ששם כל דבר שלא נתפס כ"קטלוני טוב" נעלם

349
00:24:18,240 --> 00:24:20,440
,כשאנו מדברים על הצהרות מסוימות

350
00:24:20,520 --> 00:24:22,920
למשל, כשאנו רואים את נשיאת הפרלמנט לשעבר

351
00:24:23,000 --> 00:24:26,480
,אומרת לאינס ארימדס
,מכיוון שהיא חושבת אחרת

352
00:24:27,240 --> 00:24:28,800
."(חזרי לקדיז (עיר נעוריה"

353
00:24:28,880 --> 00:24:33,520
.העליונות נפלה למלכודת

354
00:24:33,920 --> 00:24:38,240
הם מתעלמים מהעובדה שהדמוקרטיה
הפכה את שאר ספרד

355
00:24:38,440 --> 00:24:39,760
.למדינה מפותחת

356
00:24:39,880 --> 00:24:42,160
,הם חושבים שזה מדבר

357
00:24:42,280 --> 00:24:46,200
...שהאנשים בשאר ספרד טיפשים יותר, פחות

358
00:24:47,000 --> 00:24:48,720
.הם חיים בבועה הזאת

359
00:24:48,800 --> 00:24:51,440
,קיימת נטייה ברורה

360
00:24:51,520 --> 00:24:53,520
,מסוכנת בפוטנציה

361
00:24:53,760 --> 00:24:58,360
."שהיא תחושה של הדרה, של "אני טוב ממך

362
00:24:58,560 --> 00:25:00,560
,אותו הדבר נכון לגבי ספרד

363
00:25:00,640 --> 00:25:02,640
,"מה שקוראים לו "קטלנופוביה

364
00:25:02,720 --> 00:25:04,640
.זה קיים, כמובן, מותר לומר זאת

365
00:25:04,720 --> 00:25:07,440
,זה רוחבי, זה לא בלעדי לפשיסטים
.לימין או לשמאל

366
00:25:07,520 --> 00:25:10,960
.זה דבר היסטורי ש... חורק באוזן

367
00:25:11,440 --> 00:25:13,000
.ישנה דיקטטורה תמטית בספרד

368
00:25:15,640 --> 00:25:18,680
ספרד היום היא דיקטטורה
.עבור קטלונים תומכי עצמאות

369
00:25:20,360 --> 00:25:23,040
הציבור הספרדי מגלה סובלנות רבה

370
00:25:23,160 --> 00:25:25,880
ובעצם גם הפוליטיקה הספרדית

371
00:25:26,080 --> 00:25:28,720
.התומכת בכך שזה ימשיך
.הם מחרישים ומסבים מבט

372
00:25:28,800 --> 00:25:32,920
...אם אני חוזר בזמן לתקופה שהייתי ילד

373
00:25:33,400 --> 00:25:36,400
,כשלא ממש הבנתי את העולם שבו אני חי

374
00:25:36,520 --> 00:25:38,520
...הבנתי מהר מאוד

375
00:25:38,840 --> 00:25:42,080
...שמשהו לא עובד, להיות קטלוני

376
00:25:42,600 --> 00:25:44,200
.בעיני הספרדים

377
00:25:44,520 --> 00:25:46,640
,היית שומע תגובות כמו

378
00:25:46,720 --> 00:25:48,680
".הבחור הזה קטלוני, אבל הוא נחמד"

379
00:25:48,760 --> 00:25:51,080
."או "הבחור הזה קטלוני, אבל הוא לא פעיל

380
00:25:51,160 --> 00:25:53,920
,ראינו כאן, לפני בערך שנתיים או שלוש שנים

381
00:25:56,520 --> 00:26:02,400
שר חינוך ספרדי שאמר שמטרת הממשלה היא להפוך
."תלמידים קטלונים ליותר "ספרדים

382
00:26:02,520 --> 00:26:06,240
אנחנו מעוניינים להפוך תלמידים קטלונים
ליותר ספרדים

383
00:26:06,320 --> 00:26:10,480
ושירגישו גאים להיות ספרדים
.כפי שהם גאים להיות קטלונים

384
00:26:10,600 --> 00:26:13,000
...הם חושבים שזה מהווה איום

385
00:26:13,320 --> 00:26:18,400
.על תפיסה מסוימת של להיות ספרדי

386
00:26:18,480 --> 00:26:20,480
.העובדה שאנו מדברים שפות שונות

387
00:26:22,960 --> 00:26:24,800
.אפילו הרעיון ש"הם בעצם צרפתים

388
00:26:25,520 --> 00:26:27,760
.הבסקים הם הספרדים הקדומים ביותר

389
00:26:28,440 --> 00:26:30,440
".אבל הקטלונים הם צרפתים

390
00:26:30,640 --> 00:26:34,680
באראגון דנים בדו-קיום בקטלוניה

391
00:26:34,840 --> 00:26:38,840
ושימו לב לדרך המתוחכמת
.שבה המפלגה העממית נוקטת עמדה. תקשיבו

392
00:26:39,320 --> 00:26:42,640
סליחה, תוכל לומר היכן נמצאת כיכר פילאר

393
00:26:42,800 --> 00:26:46,480
.פני ימינה ותמשיכי ישר
סליחה, מה אמרת-

394
00:26:46,600 --> 00:26:49,000
.אתם בטוח לא חושבים שזה נורמלי

395
00:26:49,080 --> 00:26:51,080
!לא לכפייה על קטלוניה

396
00:26:51,280 --> 00:26:52,960
.לא לחוק המפלגה הסוציאליסטית

397
00:26:53,040 --> 00:26:55,520
.המפלגה העממית
!זה מטורף-

398
00:26:55,600 --> 00:26:58,640
.טוב. מישהו צעק שזה מטורף

399
00:26:58,960 --> 00:27:01,920
.נסביר לטובת מי שלא דובר קטלאנית

400
00:27:02,080 --> 00:27:04,080
שימו לב, בסדר
.בואו נראה-

401
00:27:04,160 --> 00:27:06,160
"פני ימינה ותמשיכי ישר"

402
00:27:06,400 --> 00:27:08,600
.זה "פני ימינה ותמשיכי ישר" בקטלאנית

403
00:27:08,720 --> 00:27:10,680
.לא, אין מצב
.כן-

404
00:27:13,240 --> 00:27:18,560
,האינטרסט של המפלגה העממית ושל הסיודדנוס
,הוא לומר שאנו מחדירים שנאה בבתי הספר

405
00:27:18,640 --> 00:27:23,800
כדי להצדיק התערבות פרלמנטרית
.בבתי ספר קטלוניים

406
00:27:23,880 --> 00:27:27,000
אנחנו רוצים שזכות ההורים לבחור את השפה

407
00:27:29,520 --> 00:27:30,960
,שבה ילמדו ילדיהם, תובטח

408
00:27:31,040 --> 00:27:35,320
.בהתאם לפסיקה חוקתית של בתי המשפט

409
00:27:35,400 --> 00:27:38,400
הם מפרים את זכויות ההורים
שאינם זוכים לבחור את השפה

410
00:27:41,080 --> 00:27:43,040
.בבתי הספר, כי יש שתי שפות רשמיות

411
00:27:43,160 --> 00:27:44,720
אשמח מאוד

412
00:27:45,000 --> 00:27:49,360
.אם העם הספרדי ירגיש שהקטלאנית היא גם שפתו

413
00:27:49,440 --> 00:27:54,240
...לרמוז שלימוד בשפה הקטלאנית זה שטיפת מוח

414
00:27:54,440 --> 00:27:58,080
אפשר להבין מזה שהתפיסה היא

415
00:27:58,240 --> 00:28:02,120
,שאם נלמד בספרדית

416
00:28:02,600 --> 00:28:05,880
,גם הלימוד בספרדית הוא שטיפת מוח

417
00:28:05,960 --> 00:28:07,280
.בכיוון אחר

418
00:28:07,360 --> 00:28:10,200
אנחנו רוצים לפעול כראות עינינו

419
00:28:10,320 --> 00:28:12,760
.ולדבר בשפה זו או אחרת כשמתחשק לנו

420
00:28:12,880 --> 00:28:14,280
הבעיה היא החוקים

421
00:28:14,360 --> 00:28:17,640
.שמשתמשים בשפה כאמצעי פוליטי, מניפולטיבי

422
00:28:17,960 --> 00:28:21,880
לימוד בשפה הקטלאנית אינו שטיפת מוח

423
00:28:22,000 --> 00:28:25,000
אלא לימוד שפה בקטלוניה

424
00:28:25,680 --> 00:28:29,240
.כך שכולם יהיו דו-לשונייים בתום הלימודים

425
00:28:29,320 --> 00:28:32,560
ראיתי אותם ודיברתי עם הורים אחרים

426
00:28:32,640 --> 00:28:34,640
שקיבלו מסמכים

427
00:28:35,600 --> 00:28:38,440
,בתיקים של ילדיהם

428
00:28:38,520 --> 00:28:40,520
.בנושא העצמאות

429
00:28:40,920 --> 00:28:42,720
,פעם הסברתי זאת לבתי. אמרתי לה

430
00:28:45,000 --> 00:28:47,000
,אומרים את זה, בבית הספר"

431
00:28:47,080 --> 00:28:50,560
,שוטפים לך את המוח
".אומרים שספרד גונבת ממך

432
00:28:51,400 --> 00:28:53,280
"אז היא שאלה, "באיזה בית ספר

433
00:28:53,360 --> 00:28:55,840
"אמרתי, "בבית הספר שלך". היא התפלאה, "שלי

434
00:28:55,960 --> 00:28:57,960
."היא אמרה, "איזה שטויות

435
00:29:00,760 --> 00:29:02,680
הבעיה היא ניהול לקוי

436
00:29:03,120 --> 00:29:06,120
,של מוסדות המדינה ושל המפלגות השולטות

437
00:29:06,240 --> 00:29:07,560
,ובמיוחד המפלגה העממית

438
00:29:11,080 --> 00:29:15,360
.אך אני חוששת שגם בז'נרליטט בשנים האחרונות
ניהול לקוי הביא אותנו למצב

439
00:29:15,480 --> 00:29:19,040
,שבו אני חשה קוטביות רבה, מבחינה פוליטית

440
00:29:19,160 --> 00:29:21,400
.ושהמדינה בסכנת פילוג

441
00:29:21,480 --> 00:29:24,120
,לדעתי זה הדבר הראשון שצריך להשאיר מאחור

442
00:29:24,200 --> 00:29:26,640
.כי זה לא מייצג את החברה הקטלאנית

443
00:29:27,360 --> 00:29:29,560
.יש משפחות שהתפרקו בגלל זה

444
00:29:30,000 --> 00:29:33,720
.זה לא קרה בכל משפחה, אבל זה קרה

445
00:29:33,920 --> 00:29:35,920
.גם חברויות התפרקו

446
00:29:36,200 --> 00:29:41,320
באופן אישי אני בפוליטיקה חודשים ספורים

447
00:29:41,480 --> 00:29:43,960
,ואני נשיא רק חודש

448
00:29:44,200 --> 00:29:48,840
,והייתי נתון לציד מכשפות

449
00:29:49,240 --> 00:29:53,400
שפגע לא רק בי
.אלא גם באשתי, בבנותיי, בכולם

450
00:29:53,480 --> 00:29:55,960
.חשתי שנאה

451
00:29:56,160 --> 00:29:59,720
....הוכפשתי, הואשמתי בדברים

452
00:29:59,920 --> 00:30:00,800
.שאינם נכונים

453
00:30:00,960 --> 00:30:03,320
.זה מעציב אותי מאוד

454
00:30:03,760 --> 00:30:08,600
,אני רואה שהחברה הקטלאנית נקרעת

455
00:30:09,160 --> 00:30:12,120
.וייקח זמן רב להתגבר על זה

456
00:30:12,200 --> 00:30:14,200
,כמה פעמים, בשידור

457
00:30:14,560 --> 00:30:16,720
...לא הצלחתי לעצור את הבכי כי

458
00:30:17,760 --> 00:30:19,800
.ככה זה. זה חזק ממני

459
00:30:19,880 --> 00:30:20,960
,כשאני מדבר על זה

460
00:30:21,040 --> 00:30:24,000
יש לי גוש בגרון
.כי לא הייתה לנו הבעיה הזאת

461
00:30:24,680 --> 00:30:26,040
.היא לא הייתה

462
00:30:26,120 --> 00:30:28,320
וכל כך הרבה דברים התערבבו

463
00:30:28,400 --> 00:30:30,400
,המון רגשות הוצפו

464
00:30:31,880 --> 00:30:34,880
,רגשות רעילים, מזיקים

465
00:30:35,120 --> 00:30:37,480
.שישאירו חותם להרבה שנים

466
00:30:46,320 --> 00:30:49,280
,זו החברה הקטלאנית מפורדת

467
00:30:50,200 --> 00:30:52,360
משבר בתוך קטלוניה אשר

468
00:30:52,880 --> 00:30:54,680
...קשור למעמדות ול

469
00:30:57,120 --> 00:31:00,960
,פער בין עירוני לכפרי
.כמה עניינים שקשורים לזה

470
00:31:01,040 --> 00:31:03,600
,בתקופה של גלובליזציה

471
00:31:03,840 --> 00:31:05,840
יש אנשים שמרגישים

472
00:31:05,920 --> 00:31:09,200
.אבודים או אפילו נטושים

473
00:31:09,280 --> 00:31:11,160
במאה ה-21

474
00:31:11,240 --> 00:31:14,280
,זה מגוחך, כל כך לא הוגן ומטריד

475
00:31:14,360 --> 00:31:16,080
.שצריך להקים מקלטים דמוקרטיים

476
00:31:16,160 --> 00:31:19,160
הזהות שלהם אבדה בעולם

477
00:31:19,320 --> 00:31:22,360
.והם מנסים למצוא את עצמם מחדש

478
00:31:22,640 --> 00:31:26,080
,המשבר שחווינו ושפגע אנושות בספרד
.פגע באמון האנשים במערכת

479
00:31:48,000 --> 00:31:51,080
שלום, מה שלומך
.שלום, תודה שבאת-

480
00:31:51,160 --> 00:31:53,920
.כבוד גדול שבאת
איך הקול שלך-

481
00:31:54,160 --> 00:31:55,880
.הקול שלי לא משהו

482
00:31:56,000 --> 00:31:59,320
.אמרתי שלום לאנשים בחוץ
.היו שם אנשים-

483
00:31:59,400 --> 00:32:01,400
.מה שלומך שלום, מריה
.שלום-

484
00:32:03,240 --> 00:32:07,200
.נרגשת מאוד, אנשים בטוחים שננצח

485
00:32:07,320 --> 00:32:09,560
אני חושב שהם הרחיקו לכת

486
00:32:09,640 --> 00:32:11,720
.ועוררו את הרוב הקטלוני

487
00:32:11,840 --> 00:32:16,320
.אין סכנה לאבד מושבים
.מה שבסכנה זה עתיד האנשים

488
00:32:18,320 --> 00:32:22,800
.הקמפיין אמוציונלי, לא מדברים על פוליטיקה
.רוצים לדעת אם נצליח לעצור את זה

489
00:32:22,880 --> 00:32:25,400
.מריו, עונג להכירך
.מנואל, העונג כולו שלי-

490
00:32:28,720 --> 00:32:30,400
.טוב לראותך
מה שלומך-

491
00:32:30,480 --> 00:32:33,400
.שוב תודה שבאת
.בשמחה-

492
00:32:33,520 --> 00:32:38,000
.התבוסה המוחלטת של העצמאות היא ברורה למדי

493
00:32:38,080 --> 00:32:41,320
.עבור ספרד ועבור אירופה, חשובה ביותר
.כן-

494
00:32:41,440 --> 00:32:45,480
הדבר החשוב ביותר הוא איחוד כוחות
.של המפלגות החוקתיות

495
00:32:45,600 --> 00:32:49,320
,זה הכי חשוב. בנוסף, אם ננצח

496
00:32:49,400 --> 00:32:53,280
...קבוצה חוקתית
יופעל לחץ ציבורי רב-

497
00:32:53,360 --> 00:32:55,840
.על המפלגות האחרות לתמוך בך

498
00:32:55,920 --> 00:32:58,160
...אם לא יתמכו
.הלחץ יהיה רב-

499
00:32:58,320 --> 00:33:00,440
.אני לא חושבת שיוכלו להסביר

500
00:33:00,560 --> 00:33:02,160
חישוב המושבים
.בלתי אפשרי-

501
00:33:02,240 --> 00:33:06,600
.זה יותר עימות ערכי ממחלוקת בין ימין לשמאל

502
00:33:06,720 --> 00:33:10,800
.העימות האירופי הוכרע בידי המצב

503
00:33:11,280 --> 00:33:14,920
,בגרמניה, באוסטריה, בצרפת
,ואפילו בספרד במידה מסוימת

504
00:33:15,000 --> 00:33:17,680
.ביוון שמתגברים בה פופוליזם ולאומניות

505
00:33:17,800 --> 00:33:20,560
.כן
.יש ליצור קבוצה רחבה יותר-

506
00:33:20,680 --> 00:33:23,680
,לאומנות ופופוליזם, לדעתי
.הם שני צדדים של אותו מטבע

507
00:33:24,560 --> 00:33:27,440
.שתי התנועות נאבקות באיחוד האירופי

508
00:33:27,560 --> 00:33:29,880
,שתיהן עוסקות בזהות יותר מבאזרחות

509
00:33:30,000 --> 00:33:32,080
.ודוגלות בכפייה על פני חופש

510
00:33:32,160 --> 00:33:34,160
האיזון בין הרוב למיעוט

511
00:33:34,240 --> 00:33:38,280
.הוא חלק ממה ששאלת באשר לתוצאה הדמוקרטית

512
00:33:38,600 --> 00:33:41,080
,זו לא רק תוצאה של בחירות

513
00:33:41,160 --> 00:33:43,160
,אלא התהליך שהביא אותנו לכאן

514
00:33:43,240 --> 00:33:45,680
...ובתהליך הזה, תפקיד המיעוטים הוא מאוד

515
00:33:45,800 --> 00:33:48,480
.חשוב לכבד את תפקיד המיעוטים

516
00:33:48,560 --> 00:33:51,840
הם רוצים ליצור מרחב הומוגני שבו כולנו

517
00:33:51,960 --> 00:33:55,120
,דוברים את אותה שפה, בני אותה דת, זהים

518
00:33:55,240 --> 00:33:58,640
ואירופה אמורה להיות מגוונת יותר. לכבד

519
00:33:58,760 --> 00:34:00,760
.כל רעיון, דת או אידיאולוגיה

520
00:34:00,920 --> 00:34:04,280
בעיניי, אירופה החמיצה את ההזדמנות
ליישר את ההדורים

521
00:34:04,400 --> 00:34:06,600
עם המדינות והאנשים

522
00:34:06,800 --> 00:34:11,520
,שתרמו רבות - שפות, תרבות, מסורות

523
00:34:11,800 --> 00:34:15,720
שמזינות את אירופה
.ושהציביליזציה צומחת ממנה

524
00:34:17,120 --> 00:34:19,040
,ניסיון לאחד את השוני

525
00:34:20,440 --> 00:34:23,480
,רק כי הדברים בשימוש מדינות שונות

526
00:34:23,720 --> 00:34:27,080
.עלול לשלול מאירופה את זהותה

527
00:34:27,200 --> 00:34:30,560
,אני משוכנע שפופוליזם ולאומנות

528
00:34:30,680 --> 00:34:32,240
,שני צדדים של אותו המטבע

529
00:34:32,400 --> 00:34:34,120
.יהיו יריב מר בעתיד

530
00:34:34,200 --> 00:34:37,040
אני יודע שיש מאבק
בין דמוקרטיה ליברלית וליברליזם

531
00:34:37,120 --> 00:34:39,120
.ללאומנות ופופוליזם

532
00:34:39,200 --> 00:34:40,680
.זה מעניין מאוד

533
00:34:40,760 --> 00:34:43,960
,הלאומנים מאמינים תמיד שלא הם הלאומנים

534
00:34:44,080 --> 00:34:45,680
.שהם עצמם אינם לאומנים

535
00:34:47,400 --> 00:34:50,800
.הגעתי למסקנה פשוטה מאוד

536
00:34:51,000 --> 00:34:55,000
מדינות הן הביטוי הממצה ביותר
של לאומנות, נכון

537
00:34:55,120 --> 00:34:58,000
...גבול, צבא, המנון, דגל

538
00:34:58,680 --> 00:35:02,040
.אבל זה לא נחשב לאומנות כי זו מדינה

539
00:35:02,120 --> 00:35:04,640
,אי אפשר להמעיט בערכה של הלאומנות

540
00:35:04,760 --> 00:35:07,640
,כי אם תניח לה להתגבר
.זה תמיד ייגמר באותו אופן

541
00:35:07,960 --> 00:35:09,440
,כמו זרע

542
00:35:09,840 --> 00:35:13,280
.אם תזרע ותניח לו תגדול, הוא יגדל

543
00:35:13,360 --> 00:35:15,320
.תמיד נגמר באותו האופן

544
00:35:15,400 --> 00:35:17,880
.זה לא יניב פרי חדש. תמיד אותו הפרי

545
00:35:18,520 --> 00:35:20,960
.העניין הוא שספרד היא מדינה רב-לאומית

546
00:35:21,240 --> 00:35:23,720
צריך להזכיר למי שבוחן אותנו ממקום אחר

547
00:35:23,800 --> 00:35:26,280
,שאפילו בחוקת 1978
,שנוסחה במסגרת דיקטטורית

548
00:35:31,000 --> 00:35:32,840
הטקסט מכיר בכך

549
00:35:32,960 --> 00:35:35,400
שיש אזורים בספרד

550
00:35:35,480 --> 00:35:37,640
.שהם בגדר לאומים

551
00:35:37,720 --> 00:35:41,920
,לאומנות יכולה להיות ימנית מאוד, שובניסטית

552
00:35:42,000 --> 00:35:46,400
והיא יכולהלהיות לאומנות
...בעלת מוקד בינלאומי, סולדיריות

553
00:35:58,080 --> 00:36:00,600
לא מצאתם כלום
.אין פה כמעט שום דבר-

554
00:36:03,240 --> 00:36:05,600
.יש טקסט נוסף
.לא-

555
00:36:11,000 --> 00:36:13,680
...אחרי זה, צריך להקליט סרטון על רווחה

556
00:36:14,800 --> 00:36:17,120
.זה יהיה מסובך קצת
.לא עכשיו-

557
00:36:17,200 --> 00:36:18,640
.טוב

558
00:36:18,760 --> 00:36:21,120
חואן, אחרי חנינת המס, כמה זה יצא

559
00:36:21,400 --> 00:36:24,160
...שישים מיליארד
שישים אלף מס-

560
00:36:24,280 --> 00:36:27,200
.זה סכום החילוץ של הבנק
.כן, למניעת קריסה-

561
00:36:27,280 --> 00:36:28,720
.זה היה הסכום מהבנק

562
00:36:28,800 --> 00:36:32,200
.אני חושב שזה היה 40 או 50 מיליארד אירו

563
00:36:33,480 --> 00:36:35,960
."אנה תציג את נוריה כנציג "יחד נצליח

564
00:36:37,320 --> 00:36:40,160
."לא, "יחד למען קטלוניה
.מצטער, יחד למען קטלוניה-

565
00:36:41,240 --> 00:36:44,560
היה יום שבו התאכזבתי כשאשתי ובתי באו לבקר

566
00:36:44,640 --> 00:36:48,560
.וחשבתי שהן בסדר גמור
,הכול הלך טוב, ואז כשהלכתי

567
00:36:49,760 --> 00:36:51,920
."השומר אמר, "לעזאזל, זה קשה

568
00:36:52,000 --> 00:36:54,840
...ראיתי את בתך כשהן חיכו והיא

569
00:36:55,160 --> 00:36:56,880
!לעזאזל
.מנוול-

570
00:36:56,960 --> 00:36:59,440
"אתה מקלקל לי את הביקור"

571
00:36:59,560 --> 00:37:02,920
,אחר כך התקשרתי אליה ושאלתי
"בטוחה שאת בסדר"

572
00:37:03,360 --> 00:37:07,920
הוא אמר שלא ראה אותה בוכה
.אך שהייתה נסערת מאוד

573
00:37:10,320 --> 00:37:11,760
.אנחנו מוכנים

574
00:37:12,360 --> 00:37:16,760
תנו סימן, ניגש לדלת
.ונשמיע את נעימת הקמפיין

575
00:37:36,320 --> 00:37:39,640
אנחנו לא מוכנים לראות
,את הנשיא שלנו על מסך

576
00:37:39,720 --> 00:37:41,000
.גם לא בשידור חי

577
00:37:41,120 --> 00:37:42,160
,כל קול

578
00:37:42,240 --> 00:37:44,720
,כמו שאמר לפני כמה ימים בעצרת

579
00:37:44,840 --> 00:37:46,920
כל קול לנשיא פוג'דמון

580
00:37:47,000 --> 00:37:49,000
.מקרב אותנו אליו בקילומטר

581
00:37:49,080 --> 00:37:52,240
אם כך, ב-21 בחודש, עלינו למלא את הקלפיות

582
00:37:52,360 --> 00:37:55,600
.כדי שהוא יוכל להיכנס לז'נרליטט אחרי ה-21

583
00:37:55,680 --> 00:37:57,760
.איתכם, הנשיא פוג'דמון

584
00:38:06,880 --> 00:38:08,880
!הנשיא

585
00:38:21,680 --> 00:38:22,960
.תודה רבה לכם

586
00:38:23,760 --> 00:38:27,240
,ידידיי... תודה, ג'ורדי, על הדברים

587
00:38:27,680 --> 00:38:29,160
.אשר נגעו לליבי

588
00:38:29,280 --> 00:38:30,320
...הוא יודע

589
00:38:32,920 --> 00:38:34,320
.היכנסו, הדלת פתוחה

590
00:38:34,440 --> 00:38:36,200
רק כך אני יכול

591
00:38:36,480 --> 00:38:38,320
.להשתתף בקמפיין

592
00:38:39,800 --> 00:38:41,800
.אין לי ברירה

593
00:38:41,920 --> 00:38:43,640
.קמפיין גרילה

594
00:38:43,760 --> 00:38:46,000
...נכון, אבל

595
00:38:47,520 --> 00:38:50,360
...ההרגשה משונה, שאני חייב

596
00:38:50,720 --> 00:38:53,960
...קשה לתקשר כך ויש דיליי בין

597
00:38:54,120 --> 00:38:57,200
לפעמים אני מגיב
...כשאני רואה מישהו שאני מכיר

598
00:38:57,560 --> 00:38:59,360
,אני רוצה לומר שלום

599
00:38:59,480 --> 00:39:01,840
וזה עוזר לשבור את המחסום

600
00:39:02,000 --> 00:39:05,560
שהטכנולוגיה יוצרת כשעושים שיחת וידאו

601
00:39:05,640 --> 00:39:10,120
...או כשאתה מופיע בשידור חי וזה מקרב אותך

602
00:39:10,280 --> 00:39:13,080
.זה עוזר לי לשים את עצמי בסיטואציה

603
00:39:14,000 --> 00:39:15,680
למי שאינו עובד

604
00:39:16,000 --> 00:39:18,000
בתיאטרון

605
00:39:18,440 --> 00:39:20,440
.זה מסובך

606
00:39:20,720 --> 00:39:22,240
שלום, מה שלומך

607
00:39:22,360 --> 00:39:24,320
.איך הולך כן

608
00:39:24,440 --> 00:39:25,840
מה אתה מספר

609
00:39:26,120 --> 00:39:30,200
.סובל מאלרגיה ומצינון אבל אני בסדר

610
00:39:30,560 --> 00:39:32,880
.יש פה אווירה נהדרת

611
00:39:32,960 --> 00:39:33,920
.כן, לכל הרוחות

612
00:39:34,000 --> 00:39:38,800
.אנחנו אומרים להם שהולך מצוין
.הולך מצוין בכל מקום

613
00:39:38,920 --> 00:39:39,800
.כן

614
00:39:39,880 --> 00:39:43,600
.מגמה טובה, נכון לכן האחרים עצבניים

615
00:39:43,920 --> 00:39:45,640
.החבר'ה שבעד סעיף 155

616
00:39:45,760 --> 00:39:48,760
.לא יודע אם קראת את המאמר של פדרו ג' אתמול

617
00:39:49,000 --> 00:39:51,120
.הם נואשים, לדעתי
.כן-

618
00:39:51,200 --> 00:39:55,080
.הם מתייאשים

619
00:39:55,160 --> 00:39:59,160
.נראה לי
...בסוף, ג'ורדי-

620
00:39:59,280 --> 00:40:01,840
,אחרי מה שהם עשו לכם ולכולנו

621
00:40:02,240 --> 00:40:04,040
,הכול נשאר כמעט כפי שהיה

622
00:40:04,120 --> 00:40:06,800
.מר רחוי יצטרך להסביר כמה דברים

623
00:40:07,000 --> 00:40:09,000
.לעזאזל,  "גרמת נזק רציני

624
00:40:09,120 --> 00:40:11,240
.באת לפה מנופף באגרופים, פוגע בכולם

625
00:40:11,320 --> 00:40:12,560
...והכול נשאר כשהיה

626
00:40:12,640 --> 00:40:14,800
".הבעיה לא תיפתר כך

627
00:40:18,760 --> 00:40:20,720
.לא יודע כמה נשאר
.שבעים ק"מ-

628
00:40:20,800 --> 00:40:23,920
.עדיין שבעים ק"מ
.שעה בערך-

629
00:40:26,680 --> 00:40:29,040
,לקחו אותי בוואן

630
00:40:29,120 --> 00:40:32,880
וכשנכנסתי להעיד היינו בוואן סגור

631
00:40:33,360 --> 00:40:36,880
.וחזרנו בלילה, אז לא ראיתי את הסביבה

632
00:40:36,960 --> 00:40:38,200
.לא ראית כלום

633
00:40:38,360 --> 00:40:41,400
...לא היה לי מושג
.לא הפסדת הרבה-

634
00:40:41,520 --> 00:40:44,280
.זה מדבר
.כך שמעתי-

635
00:40:53,560 --> 00:40:55,800
.תמיד יש אחד

636
00:41:03,800 --> 00:41:09,720
אוריול יונקרס כלוא כי דעותיו לא מקובלות

637
00:41:09,800 --> 00:41:11,080
.וברור שהוא נרדף

638
00:41:12,080 --> 00:41:17,320
!פודג'מון לכלא

639
00:41:17,400 --> 00:41:21,040
!החוצה

640
00:41:23,840 --> 00:41:25,560
!זה הדגל שלכם

641
00:41:25,680 --> 00:41:29,400
.פחדנים! אתם מאוד שקטים היום

642
00:41:41,720 --> 00:41:43,960
כשעברתי לגור

643
00:41:46,000 --> 00:41:47,760
,בקטלוניה ב-1998

644
00:41:49,440 --> 00:41:53,360
תנועת העצמאות בברצלונה

645
00:41:54,320 --> 00:41:58,200
.מנתה... שלושה אנשים וכלב

646
00:41:59,120 --> 00:42:00,640
היה דוכן קטן

647
00:42:02,040 --> 00:42:05,880
,בשדרה המרכזית בברצלונה, לה רמבלס

648
00:42:06,200 --> 00:42:08,920
שהיה מכוסה בדגל העצמאות הקטלוני

649
00:42:09,160 --> 00:42:11,240
.ולא שמו לב אליהם

650
00:42:12,200 --> 00:42:15,800
.משהו קרה בעשור האחרון

651
00:42:16,360 --> 00:42:17,400
...ה

652
00:42:17,720 --> 00:42:20,160
התמיכה בעצמאות

653
00:42:20,320 --> 00:42:21,280
שילשה עצמה

654
00:42:21,880 --> 00:42:25,960
הכפילה עצמה בשלוש, מ-15-13 אחוזים

655
00:42:26,120 --> 00:42:29,360
.למשהו כמו 50-40 אחוזים היום

656
00:42:29,600 --> 00:42:31,760
.זו השאלה הגדולה, מבחינתי

657
00:42:36,640 --> 00:42:40,200
אנחנו לא רוצים לקבל עצמאות
.מספרד אלא מהממשלה

658
00:42:40,600 --> 00:42:42,520
,לא רוצים עצמאות

659
00:42:42,600 --> 00:42:44,240
.אלא שממשלת ספרד תוחלף

660
00:42:44,320 --> 00:42:45,160
.אי אפשר כך

661
00:42:45,240 --> 00:42:47,960
לדעתי זו טעות לראות בה
.רק תנועה למען עצמאות

662
00:42:48,040 --> 00:42:48,920
.יש עוד דבר

663
00:42:49,000 --> 00:42:51,440
,תמיד שללו מאיתנו הכול

664
00:42:51,840 --> 00:42:52,800
.וזה הפתרון

665
00:42:52,880 --> 00:42:56,920
זה משהו עמוק יותר שקשור

666
00:42:57,080 --> 00:42:59,280
לתנועת מחאה

667
00:42:59,360 --> 00:43:04,000
.למאבק בעמדת ממשלת המפלג העממית

668
00:43:04,080 --> 00:43:05,360
.זה פשוט מאוד

669
00:43:05,560 --> 00:43:10,800
כשממשלת רחוי עלתה לשלטון

670
00:43:11,000 --> 00:43:13,600
.התמיכה בתנועת העצמאות עומדת על 17 אחוזים

671
00:43:13,840 --> 00:43:15,560
.היום על 48 אחוזים

672
00:43:15,640 --> 00:43:18,880
אני חושבת שמריאנו רחוי

673
00:43:19,840 --> 00:43:22,360
.הוא האחראי לגידול בתנועת העצמאות

674
00:43:22,440 --> 00:43:25,440
.הוא כעת עומד להימחץ תחת כובד התנועה

675
00:43:25,520 --> 00:43:28,160
הוא היה אדיש לעניין הקטלוני, לא עשה

676
00:43:28,440 --> 00:43:30,440
שום ויתור, כי זה היה אומר

677
00:43:30,600 --> 00:43:33,560
שהוא מחוסל בקטלוניה אבל גם הופך אותו

678
00:43:34,120 --> 00:43:35,920
.לאדם חזק מאוד בשאר ספרד

679
00:43:36,000 --> 00:43:38,880
.רק להתעמת כל הזמן

680
00:43:39,400 --> 00:43:44,480
וכמו שאמרתי, זה כנראה נעשה
.ממניעים ציניים, פוליטיים בעיקר

681
00:43:44,560 --> 00:43:45,880
הוא ייזכר

682
00:43:46,040 --> 00:43:48,040
,בהיסטוריה... הוא יישפט, לדעתי

683
00:43:48,120 --> 00:43:51,200
.אם יש צדק, באופן חמור

684
00:43:51,840 --> 00:43:54,560
בגלל עוצמת מעשיו, חוסר רגישותו

685
00:43:54,760 --> 00:43:58,040
כלפי צמיחתה של תופעה חשובה ביותר

686
00:43:58,120 --> 00:43:59,640
.שהוא לא זיהה או העריך

687
00:43:59,720 --> 00:44:01,720
.חוסר דיאלוג לא נכון

688
00:44:02,120 --> 00:44:04,800
לא היה נשיא

689
00:44:05,920 --> 00:44:09,920
בהיסטוריה של ממשלות ספרד שקיים יותר פגישות

690
00:44:10,920 --> 00:44:14,600
,מכל סוג, פגישות פרטיות, רשמיות

691
00:44:14,720 --> 00:44:17,640
.לא רשמיות, עם הנשיא הקטלוני

692
00:44:17,760 --> 00:44:20,760
.היה הרבה דיאלוג

693
00:44:21,200 --> 00:44:23,400
,אני אוהב את קטלוניה, את האנשים

694
00:44:23,480 --> 00:44:25,800
.את האופי הפתוח, את מוסר העבודה שלהם

695
00:44:25,960 --> 00:44:27,640
.הם יזמים

696
00:44:27,840 --> 00:44:28,920
.מוציאים אל הפועל

697
00:44:39,600 --> 00:44:44,520
איני יכול שלא לזהות אירוניה
.בכך שרחוי נמצא בקטלוניה

698
00:44:44,600 --> 00:44:48,320
.הוא חוזר שוב ושוב על אותו פזמון

699
00:44:48,400 --> 00:44:50,800
.יש להגן על החוק

700
00:44:51,080 --> 00:44:54,440
והינה הוא במפלגה העממית
שעברה על החוק באופן בוטה

701
00:44:54,520 --> 00:44:56,200
.בכמה אופנים

702
00:44:56,280 --> 00:44:57,760
זה משרת את מטרת המפלגה

703
00:44:57,920 --> 00:44:59,120
להסיט את תשומת הלב

704
00:45:01,840 --> 00:45:06,920
.מהשחיתות הרבה אצלם

705
00:45:08,000 --> 00:45:10,240
.הדבר נכון גם על מפלגת האיחוד הדמוקרטי

706
00:45:10,600 --> 00:45:13,880
,הרעיון שקטלוניה היא נווה מדבר
,נקי מהתנהגות לא נאותה

707
00:45:19,360 --> 00:45:22,600
בשונה ממפלגות אחרות בשאר ספרד

708
00:45:22,680 --> 00:45:24,240
...אתה מבין

709
00:45:24,320 --> 00:45:27,200
.המציאות הוכיחה שזה לא נכון

710
00:45:27,320 --> 00:45:30,400
.קטלוניה אינה נווה מדבר אלא ביצה

711
00:45:30,480 --> 00:45:32,480
הממשלה הלאומנית

712
00:45:33,640 --> 00:45:34,600
מצאה דרך

713
00:45:35,720 --> 00:45:40,720
יעילה ביותר להתנער מאחריות

714
00:45:41,880 --> 00:45:44,720
ולהסיט אותה

715
00:45:45,400 --> 00:45:47,400
.אל שחקנים אחרים

716
00:45:48,200 --> 00:45:49,640
איפה אם לא במדריד

717
00:45:50,000 --> 00:45:51,760
ובממשלה המרכזית

718
00:45:52,040 --> 00:45:53,560
ובספרד

719
00:45:54,440 --> 00:45:59,160
.התומכים בעצמאות התנהגו למופת

720
00:45:59,240 --> 00:46:02,760
.הם היו יעילים מאוד, לדעתי, משתי בחינות

721
00:46:03,120 --> 00:46:04,840
הבחינה החשובה הראשונה היא

722
00:46:04,920 --> 00:46:07,400
החלחול לתוך התנועות השורשיות

723
00:46:07,480 --> 00:46:11,880
.וביצוע עבודה מיסיונרית בכל רחבי קטלוניה

724
00:46:12,000 --> 00:46:14,840
,ארגון דיונים בדבר יתרונות העצמאות

725
00:46:14,920 --> 00:46:16,560
,מפגשים עם קהל מבוגר יותר

726
00:46:16,640 --> 00:46:20,760
הפיכת רעיון העצמאות למיינסטרים
,ברמת התנועה השורשית

727
00:46:20,880 --> 00:46:25,840
שבתוכה  אומניום קולטורל
והאסיפה הקטאנית הלאומית

728
00:46:25,920 --> 00:46:27,920
.היא בעלת חשיבות עליונה

729
00:46:28,280 --> 00:46:31,280
אומניום נוסדה בתקופת פרנקו כארגון תרבותי

730
00:46:31,360 --> 00:46:32,760
לשמירה על השפה הקטלאנית

731
00:46:32,840 --> 00:46:35,960
.וללימוד השפה בתקופה שהדבר היה אסור

732
00:46:36,440 --> 00:46:38,760
רק בשנים האחרונות

733
00:46:38,840 --> 00:46:40,440
,בעקבות פסיקת בית המשפט

734
00:46:40,520 --> 00:46:43,320
,היא הפכה לארגון שתומך

735
00:46:43,400 --> 00:46:47,400
.בין השאר, בתנועה לעצמאות

736
00:46:47,520 --> 00:46:49,360
האסיפה היא סיפור אחר. היא נוסדה

737
00:46:49,440 --> 00:46:53,080
כתוצאה ישירה של הקונפליקט
בין קטלוניה וספרד

738
00:46:53,160 --> 00:46:55,160
ששורשיו נעוצים בפסיקה בעניין החוקה

739
00:46:55,280 --> 00:47:00,280
,ואחרי הפגנות דיאדה
שהחלו בעצרות מרובות משתתפים

740
00:47:00,360 --> 00:47:05,360
,וגדלו להפגנות עצומות
.מהמחאות הגדולות באירופה

741
00:47:05,440 --> 00:47:08,840
הפיכתו של ויכוח באשר לעצמאות ולאומיות

742
00:47:09,000 --> 00:47:13,560
,לוויכוח בעד דמוקרטיה
,כן או לא", משאל העם, כלומר"

743
00:47:13,640 --> 00:47:15,320
המהלכים האסטרטגיים שלהם

744
00:47:15,400 --> 00:47:18,520
.הם ראיה לכמה הם הצטיינו בתחום זה

745
00:47:18,600 --> 00:47:20,400
לדעתי הם הובילו בהרבה

746
00:47:20,480 --> 00:47:23,760
,על הארגונים שתמכו באיחוד ספרדי בקטלוניה

747
00:47:23,840 --> 00:47:26,560
.וכמובן על הממשלה הספדרית

748
00:47:38,680 --> 00:47:40,680
סנצ'ז וקושרט עצורים ללא ערבות

749
00:47:40,760 --> 00:47:43,800
.נשיאי האסיפה הלאומית ואומניום קולטורל

750
00:47:43,880 --> 00:47:47,160
שופט בית המשפט העליון קבע שהם האחראים

751
00:47:47,240 --> 00:47:50,360
.להפגנות ה-20 וה-21 בספטמבר בברצלונה

752
00:47:50,960 --> 00:47:54,480
!הם תקפו ניידת של המשמר האזרחי

753
00:47:54,680 --> 00:47:57,000
.רגע אחד

754
00:47:57,760 --> 00:48:02,720
.אנחנו מבקשים לנהוג ברוגע

755
00:48:04,440 --> 00:48:08,640
אני חושבת שמעצר ללא אפשרות לשחרור בערבות
.הוא חמור מדי

756
00:48:08,720 --> 00:48:12,840
.צריך לזכור שכולנו חפים מפשע עד שהוכח אחרת

757
00:48:12,920 --> 00:48:14,840
.בנועם ובשקט ...

758
00:48:14,920 --> 00:48:19,280
.אנחנו מפזרים את ההפגנה היום

759
00:48:19,560 --> 00:48:20,640
!לא

760
00:48:20,760 --> 00:48:24,600
הם עולים על ניידת המשמר האזרחי
,באישור המשמר האזרחי

761
00:48:24,680 --> 00:48:27,360
.לבקש מהמפגינים לעזוב, להרגיע אותם

762
00:48:27,440 --> 00:48:31,120
.אין ראיות למרי או להסתה

763
00:48:31,200 --> 00:48:34,160
,אלימות היא נגד בני אדם
.לא נגד ניידות משטרה

764
00:48:34,240 --> 00:48:38,880
.אלה מילים קשות לתיאור האירועים

765
00:48:47,920 --> 00:48:51,400
.היום נראה מגדל של ארבעה. זה הבסיס

766
00:48:51,560 --> 00:48:54,080
.הוא בנוי מכמה שיותר קסטליירים

767
00:48:54,160 --> 00:48:57,240
.ויש ארבע קומות

768
00:48:57,360 --> 00:48:59,360
.הם מטפסים זה על זה

769
00:49:00,120 --> 00:49:03,840
לקטלוניה ולקסטליירים יש קשר חזק

770
00:49:03,920 --> 00:49:05,840
:שמייצג את ערכי הקסטליירים

771
00:49:05,920 --> 00:49:07,320
,כוח, איזון

772
00:49:07,400 --> 00:49:09,120
.אומץ ושיקול דעת

773
00:49:09,720 --> 00:49:11,360
.הפרויקט הזה צומח מלמטה

774
00:49:11,440 --> 00:49:13,280
.הוא מגיע מהבסיס שמזין אותו

775
00:49:15,840 --> 00:49:19,400
,לא משנה כמה יורידו מלמעלה
,גם אם ינסו להוציא את המנהיגים

776
00:49:19,480 --> 00:49:23,040
.הבסיס גדל וצומחים מנהיגים חדשים

777
00:49:25,200 --> 00:49:28,960
,עיתונאים בינלאומיים שלא מתגוררים בספרד

778
00:49:29,680 --> 00:49:30,760
...אשר

779
00:49:31,000 --> 00:49:33,320
,נופלים לתוך הסיפור

780
00:49:33,480 --> 00:49:35,760
,הנרטיב של העצמאות

781
00:49:36,600 --> 00:49:37,880
.הם קונים אותו בקלות

782
00:49:37,960 --> 00:49:39,800
זה שיח רומנטי מאוד

783
00:49:39,920 --> 00:49:43,920
.דיבור על חופש ומאבק למען הדמוקרטיה

784
00:49:44,040 --> 00:49:49,880
,הערוץ הלאומי טי-וי-3
התקשורת וחברות הפקה קטלוניות

785
00:49:50,000 --> 00:49:52,600
...נוטים לצד הזה

786
00:49:52,920 --> 00:49:54,200
.הם טובים מאוד

787
00:49:54,320 --> 00:49:58,000
כשהמפלגה העממית זועמת על ערוץ טי-וי-3
,זו צביעות מוחלטת

788
00:49:58,120 --> 00:50:00,720
כי הם אחראים על הערוץ
הכי מוטה בשידור הלאומי

789
00:50:00,840 --> 00:50:01,920
.בהיסטוריה של ספרד

790
00:50:02,120 --> 00:50:04,920
,טי-וי-אי פועל בעולם של חופש ביטוי
שכפי שאמרתי

791
00:50:07,320 --> 00:50:09,400
,אתמול לסנטור הסוציאליסטי

792
00:50:09,480 --> 00:50:12,960
".אם אינך אוהב את החדשות, תחליף ערוץ"

793
00:50:13,960 --> 00:50:15,680
,יש חופש בספרד

794
00:50:15,760 --> 00:50:18,040
הגענו לנקודה שאנשים

795
00:50:18,120 --> 00:50:20,560
,משיגים אינפורמציה... מצד אחד

796
00:50:20,680 --> 00:50:24,080
הפ מקבלים מידע מתקשורת
,שנותנת להם את מה שהם רוצים לשמוע

797
00:50:24,200 --> 00:50:26,280
.ומהצד השני, את אותו הדבר בדיוק

798
00:50:26,360 --> 00:50:28,360
."אלה "אזורי נוחות אידיאולוגיים

799
00:50:28,440 --> 00:50:31,120
,אצפה רק בערוצים שתואמים את הרגשתי

800
00:50:31,200 --> 00:50:33,000
,שלא אחלוק עליהם

801
00:50:33,120 --> 00:50:35,280
.שבהם העולם נראה כמו זה שאני מדמיין

802
00:50:35,520 --> 00:50:40,320
יש חוסר מטריד בביקורת עצמית

803
00:50:41,440 --> 00:50:42,920
.בנושא הזה

804
00:50:43,200 --> 00:50:45,400
.המשמעות היא שהצד השני אינו מובן

805
00:50:45,840 --> 00:50:50,000
,כשמדברים על הטיה לצד זה או אחר

806
00:50:50,160 --> 00:50:52,600
עלינו להיות מודעים

807
00:50:52,720 --> 00:50:54,880
שזה לא בלעדי לצד אחד

808
00:50:55,000 --> 00:50:57,160
.אלא קורה בשני הצדדים

809
00:51:02,320 --> 00:51:06,800
פייק ניוז" זה תעמולת המונים"

810
00:51:06,920 --> 00:51:09,000
שנועדה לנצל נושאים פוליטיים מסוימים

811
00:51:12,320 --> 00:51:14,840
אשר מוצדקים בטיעון

812
00:51:14,960 --> 00:51:18,080
."הפרדיגמטי כשלעצמו, "זו האמת שלי

813
00:51:18,240 --> 00:51:22,240
,אם מישהו חושב שהאמת היא בבעלותו
.אי אפשר להתווכח עם זה

814
00:51:25,360 --> 00:51:27,000
.אני קורא ראשי פרקים

815
00:51:27,080 --> 00:51:29,520
.אני מדבר, אבל מה שאני רוצה לומר הוא בכתב

816
00:51:31,080 --> 00:51:34,440
...אני מוודא שהמסר שאני רוצה להעביר

817
00:51:34,840 --> 00:51:37,960
.זו העצרת הראשונה עם פדרו

818
00:51:38,360 --> 00:51:41,200
.אני חייב לעבור על מה שאני רוצה לומר לו

819
00:51:44,080 --> 00:51:46,080
.שלום

820
00:51:46,360 --> 00:51:47,920
מה שלומך
מה העניינים-

821
00:51:48,040 --> 00:51:49,720
איך אתה מסתדר
.מצוין-

822
00:51:49,800 --> 00:51:52,520
כן
...כאן, בעניבה-

823
00:51:53,440 --> 00:51:55,440
,זה נכון שבשבוע האחרון

824
00:51:55,680 --> 00:51:56,680
לא היו הרבה דברים

825
00:51:59,280 --> 00:52:01,520
...זה כאילו
.תראה את רחוי-

826
00:52:01,840 --> 00:52:04,280
.מכבה את הנרות, מתקשקש ומסתלק

827
00:52:04,360 --> 00:52:05,720
.אין בעיות
.לא-

828
00:52:05,840 --> 00:52:07,840
...ניסינו להעלות בעיות אבל

829
00:52:07,920 --> 00:52:14,840
יש את האסירים, סעיף 155
.ושאר הדברים שקורים פה

830
00:52:14,920 --> 00:52:19,480
.האויב היחיד שלנו הוא המדינה
.היריב שלנו הוא המדינה

831
00:52:19,560 --> 00:52:23,320
האויב היחיד שלנו הוא
המדינה האנטי-דמוקרטית שמכה בנו

832
00:52:24,000 --> 00:52:26,600
המשטר הניאו-ליברלי שעושה אותנו עניים יותר

833
00:52:26,680 --> 00:52:31,360
"!והמונרכיה המושחתת שצועקת "תתפסו אותם

834
00:52:32,000 --> 00:52:35,360
.טוב, זהו זה. אלביול הולך. גם ארימדס

835
00:52:35,440 --> 00:52:36,720
.גם דומנק

836
00:52:36,800 --> 00:52:38,320
זה הנושא החשוב

837
00:52:38,400 --> 00:52:41,120
.ואני לא מבין מדוע אינך יוצא בהצהרה

838
00:52:41,200 --> 00:52:43,480
זהו זה. ראית את זה
.לא-

839
00:52:43,880 --> 00:52:45,880
.תסתכל

840
00:52:47,560 --> 00:52:49,840
זה הדבר הכי חשוב

841
00:52:50,440 --> 00:52:52,320
.שראיתי

842
00:52:52,400 --> 00:52:53,800
.זו הכלכלה האיטית בעולם

843
00:52:53,880 --> 00:52:55,880
.לא, היא תהיה הכלכלה האיטית ביותר

844
00:52:55,960 --> 00:52:59,560
.ב-2015, הייתה במקום בראשון
...ב-2018-

845
00:52:59,800 --> 00:53:02,040
.ב-2018 היא תהיה במקום האחרון

846
00:53:05,360 --> 00:53:06,960
תוכל להתקרב אליו

847
00:53:11,120 --> 00:53:12,720
מה שלומך
!תראו מי כאן-

848
00:53:12,840 --> 00:53:15,320
.המפלגה העממית היא הבעיה של ספרד
.זו הבעיה-

849
00:53:15,440 --> 00:53:20,440
,נכון, אבל הוא אומר... הוא לא שמאלן רדיקלי

850
00:53:20,520 --> 00:53:21,520
...אבל בנושא הזה

851
00:53:21,600 --> 00:53:24,280
.טרדה שלח לי הודעה
טרדה-

852
00:53:24,880 --> 00:53:27,440
.הוא רוצה להיפגש

853
00:53:27,600 --> 00:53:29,280
יודעת מי עוד

854
00:53:29,360 --> 00:53:30,880
מי
.דויד פרננדז-

855
00:53:31,000 --> 00:53:32,520
מה הוא אמר
.הוא שמח מאוד-

856
00:53:32,600 --> 00:53:34,600
כשמדברים על ממשלה פרוגרסיבית

857
00:53:34,680 --> 00:53:37,320
הם מתמהמהים, אבל למשמע שמות
,כמו פרלון וטרדה

858
00:53:37,400 --> 00:53:38,320
.הם ידברו אחרת

859
00:53:38,400 --> 00:53:40,520
.דויד פרננדז שלח לי הודעה מיד

860
00:53:40,840 --> 00:53:42,320
.גם טרדה

861
00:53:42,440 --> 00:53:44,920
.מדהים
איך את מסבירה את זה-

862
00:53:45,440 --> 00:53:48,080
.אל הבמה...
.קדימה-

863
00:53:49,200 --> 00:53:51,200
.להגביר את הווליום
.חאווייר, מכאן-

864
00:53:51,480 --> 00:53:52,920
.עלה

865
00:54:07,240 --> 00:54:08,880
תמיד הייתה קיימת

866
00:54:09,200 --> 00:54:11,720
תנועת עצמאות שקטה בחברה הקטלאנית

867
00:54:13,480 --> 00:54:17,560
,אך כשהוסכם על השינוי

868
00:54:17,680 --> 00:54:20,520
אני חושב שמבחינת כולם הייתה

869
00:54:20,720 --> 00:54:23,720
נכונות לומר, "בואו נראה אם אפשר

870
00:54:23,800 --> 00:54:27,040
,להפוך את חצי האי למרחב של דו-קיום

871
00:54:27,120 --> 00:54:28,920
.של דיאלוג בין העמים" וכיו"ב

872
00:54:29,000 --> 00:54:30,680
ובמשך כמה שנים

873
00:54:30,800 --> 00:54:34,000
.כולם עשו מאמץ להתקדם בכיוון

874
00:54:34,120 --> 00:54:40,880
זה קורה בתקופה  שבה ספרד
מכוננת דמוקרטיה מודרנית

875
00:54:41,520 --> 00:54:45,360
במסגרת החוקה, דבר שיוצר

876
00:54:45,560 --> 00:54:51,480
.מערכת פרלמנטרית לא אידיאלית של שתי מפלגות

877
00:54:54,200 --> 00:54:57,760
תמיד היו שתי מפלגות גדולות
ומפלגות היחידות שייצגו את המיעוטים

878
00:54:57,840 --> 00:54:59,840
,כשלא היה רוב

879
00:55:00,040 --> 00:55:01,960
.היו מפלגות מאזורים אחרים

880
00:55:02,040 --> 00:55:04,520
במהלך הדיונים האלה

881
00:55:05,200 --> 00:55:08,040
נשמעו דרישות כלפי ממשלות שונות

882
00:55:08,120 --> 00:55:10,120
שלא היה להן רוב מוחלט

883
00:55:10,280 --> 00:55:16,520
.ואלה הושגו, נאמר, באמצעות מו"מ והסכמים

884
00:55:16,920 --> 00:55:20,200
באופן מסוים, המדינה האוטונומית נדחקה בכוח

885
00:55:20,280 --> 00:55:22,200
.בידי הסכמים זמניים

886
00:55:23,280 --> 00:55:25,800
,אם תתמוך בתקציב שלי"

887
00:55:26,280 --> 00:55:28,880
מה אוכל לתת לך משטרת תנועה

888
00:55:29,280 --> 00:55:31,960
.בבקשה, משטרת תנועה

889
00:55:32,120 --> 00:55:35,120
עוד הקלות מס

890
00:55:35,200 --> 00:55:37,040
"אכיפה בנמלים

891
00:55:37,280 --> 00:55:39,840
התהליך של העברת כוח

892
00:55:40,000 --> 00:55:41,600
.הוא המשכי

893
00:55:42,800 --> 00:55:47,760
,הוא ימשיך עד שלא יישאר מה לתת

894
00:55:48,200 --> 00:55:50,920
.כי המדינה כבר נתנה כל מה שהיה לה

895
00:56:00,600 --> 00:56:03,640
הפער בין מה שקטלוניה נותנת ומקבלת

896
00:56:03,720 --> 00:56:06,760
.הוא שלילי וגובהו 16 מיליארד וחצי

897
00:56:07,280 --> 00:56:11,080
בכסף הזה אפשר לממן
.שני תקציבי בריאות שנתיים

898
00:56:11,280 --> 00:56:14,320
צריך לשפר מימון לאומי

899
00:56:14,480 --> 00:56:16,240
.אני מסכים לגמרי

900
00:56:16,320 --> 00:56:20,200
.צריך להיות מימון שהוא הגיוני לכל ספרד

901
00:56:20,920 --> 00:56:22,720
אבל הטיעונים המושמעים ביותר

902
00:56:22,840 --> 00:56:26,560
.היו לא כלכליים ולא מדעיים בעליל

903
00:56:27,040 --> 00:56:28,760
.אנשים אומרים שספרד גונבת מהם

904
00:56:28,840 --> 00:56:30,920
לקטלוניה, כגורם בעל כוח מניע

905
00:56:32,960 --> 00:56:35,800
בכלכלה ובפוליטיקה בספרד, מעולם לא היה נשיא

906
00:56:36,800 --> 00:56:38,360
.ששלט בספרד

907
00:56:38,440 --> 00:56:40,360
.לא היה לה משקל פוליטי במדריד

908
00:56:40,440 --> 00:56:44,080
אני חושב שהפעם האחרונה
שהיה ניסיון לקשר אמיתי

909
00:56:44,240 --> 00:56:48,040
מצד קטלוניה הייתה לפני כעשור
כשהנשיא פסקואל מרגל

910
00:56:48,240 --> 00:56:50,440
.הגיש הצעה מעניינת

911
00:56:50,520 --> 00:56:51,360
,פסקואל

912
00:56:51,440 --> 00:56:54,360
אתמוך ברפורמה בחוקת קטלוניה

913
00:56:54,440 --> 00:56:56,560
.שאושרה בידי הפרלמנט הקטלוני

914
00:56:57,920 --> 00:57:00,960
הוא אמר, "דרך אחת לפתור
את הקונפליקסט ההיסטורי הזה

915
00:57:01,080 --> 00:57:03,400
תהיה ליצור חוקה חדשה

916
00:57:03,480 --> 00:57:06,320
לקטלוניה, שתיתן מענה לתביעות

917
00:57:06,440 --> 00:57:09,560
."ותגדיר את הקשר בין קטלוניה לספרד

918
00:57:10,040 --> 00:57:13,640
הנוסח הוגש לפרלמנט הספרדי

919
00:57:13,800 --> 00:57:17,360
.בהתאם לחוק והם החלו לדון מחדש

920
00:57:17,520 --> 00:57:20,320
.הנוסח שונה אבל אושר לבסוף

921
00:57:20,440 --> 00:57:23,760
,בזמנו זה נראה כהזדמנות ליישב

922
00:57:23,840 --> 00:57:26,880
.למשך כמה עשורים, קונפליקט רב שנים

923
00:57:27,400 --> 00:57:29,400
,הנוסח שיצא מהממשלה הספרדית

924
00:57:29,480 --> 00:57:32,920
,גם הוא בהתאם לחוק, הועלה למשאל עם

925
00:57:33,600 --> 00:57:35,600
.והקטלונים הצליחו במשאל

926
00:57:36,720 --> 00:57:38,200
,אחר כך, נוסח זה

927
00:57:38,360 --> 00:57:42,400
,תוצאת משאל העם
.לא התקבל בבית המשפט לענייני חוקה

928
00:57:42,520 --> 00:57:44,360
המפלגה העממית

929
00:57:44,480 --> 00:57:46,480
מגישה את זה לבית המשפט החוקתי

930
00:57:46,560 --> 00:57:49,560
.ושם, במשרד, הם מסירים חלק מהנוסח

931
00:57:49,640 --> 00:57:51,640
כשזה בוטל

932
00:57:51,720 --> 00:57:53,160
אחרי התהליך הממושך

933
00:57:53,240 --> 00:57:56,880
,בידי שופטים ובית משפט נגוע בפוליטיקה
,בית המשפט לענייני חוקה

934
00:57:57,000 --> 00:57:59,720
.נשבר הקשר החוקתי בין ספרד לקטלוניה

935
00:57:59,800 --> 00:58:03,040
.הנוסח לא השתנה למעט כמה סעיפים

936
00:58:03,120 --> 00:58:05,680
לא צריך להיות מומחה

937
00:58:06,160 --> 00:58:09,320
בחוקה כדי להבין

938
00:58:09,440 --> 00:58:11,440
.שזה היה תכסיס

939
00:58:11,720 --> 00:58:14,640
.זה היה פשוט מאוד
."הנוסח אומר: "קטלוניה היא מדינה

940
00:58:16,560 --> 00:58:18,400
זה בולט מאוד. ההכרה במדינה

941
00:58:18,520 --> 00:58:22,560
,חשובה מאוד בקטלוניה
.לא רק בעיני התומכים בעצמאות

942
00:58:22,680 --> 00:58:24,280
.קטלוניה היא אומה

943
00:58:24,400 --> 00:58:27,960
והיא חותרת להיות מוכרת כאומה

944
00:58:28,040 --> 00:58:30,120
.במסגרת ההסכם החוקתי

945
00:58:30,200 --> 00:58:31,680
מדוע ההסכם החוקתי

946
00:58:32,000 --> 00:58:34,000
,אתם, במיוחד אתם

947
00:58:34,320 --> 00:58:38,000
,לא תהיו היחידים, סביר להניח
.אבל אתם אלה שהפרתם אותה

948
00:58:39,480 --> 00:58:42,120
וכמובן ההחלטה להפיל

949
00:58:43,720 --> 00:58:44,840
את החוקה

950
00:58:45,160 --> 00:58:49,800
.היא שגרמה מרמור עז בקרב תושבי קטלוניה

951
00:58:49,920 --> 00:58:51,600
,הבעיה היא, שבמשך ארבעים שנה

952
00:58:51,680 --> 00:58:54,320
.לא הייתה הצעה ספרדית אחת למען קטלוניה

953
00:58:55,120 --> 00:58:56,000
.אף לא אחת

954
00:58:56,120 --> 00:58:59,680
.זה עניין רגשי הרבה יותר משכלתני

955
00:59:00,040 --> 00:59:03,400
.האופציה היחידה שלנו כעת היא מדינה משלנו

956
00:59:16,880 --> 00:59:19,640
,זה קרה בקונפליקט בין סקוטלנד לבריטניה

957
00:59:19,760 --> 00:59:23,040
.ולא הייתה שם הפרה של החוק
.היה הסכם לכבד את משאל העם

958
00:59:23,200 --> 00:59:26,560
בחוקה הספרדית זה סביר בהחלט

959
00:59:27,160 --> 00:59:28,680
לשאול את הקטלאנים אם הם

960
00:59:28,800 --> 00:59:30,640
.רוצים להשתייך לספרד או לא

961
00:59:30,720 --> 00:59:33,280
מה שיהיה מקרה רציני יותר לדיון חוקתי

962
00:59:33,360 --> 00:59:34,880
.יהיה יישום התוצאות

963
00:59:34,960 --> 00:59:36,400
.אבל משאל העם יכובד

964
00:59:36,480 --> 00:59:38,720
.בתום משאל העם אפשר לקבל החלטה

965
00:59:38,840 --> 00:59:42,520
,החוקה שלנו היא כמו החוקה הגרמנית

966
00:59:42,640 --> 00:59:45,440
...האיטלקית, הצרפתית

967
00:59:45,960 --> 00:59:48,040
.וכמו האמריקאית

968
00:59:48,160 --> 00:59:49,960
...אלה לא מדינות

969
00:59:50,040 --> 00:59:52,800
.הן לא בוטסואנה, עם כל הכבוד לבוטסואנה

970
00:59:53,080 --> 00:59:55,520
.אלה דמוקרטיות מבוססות

971
00:59:55,640 --> 00:59:58,520
בכל אחת מהמדינות האלה, החוקות

972
00:59:58,920 --> 01:00:03,200
לא מכירות בזכות להגדרה עצמית
.של החלקים שמרכיבים אותן

973
01:00:03,560 --> 01:00:07,320
.בית המשפט החוקתי בגרמניה פסק עכשיו

974
01:00:08,000 --> 01:00:12,400
בוואריה ביקשה לקיים משאל עם להגדרה עצמית

975
01:00:12,520 --> 01:00:13,520
.וסורבה

976
01:00:13,600 --> 01:00:15,080
,זה לא בר ביצוע

977
01:00:15,200 --> 01:00:19,200
.כי הריבונות מתייחסת לגרמניה במלואה

978
01:00:49,800 --> 01:00:55,400
ב-6 וב-7 בספטמבר תהיה התנגשות

979
01:00:55,800 --> 01:00:59,400
.בין המוסדות והחוקיות ביחס לדיני המדינה

980
01:01:00,040 --> 01:01:03,920
.אתם רומסים את זכויותינו
...יש לנו הזכות לדעת

981
01:01:04,000 --> 01:01:05,200
.כן
...זה-

982
01:01:05,280 --> 01:01:07,560
.זכויותינו הופרו שוב

983
01:01:07,680 --> 01:01:11,600
מה לגבי הערבויות של הפרלמנט
.לא אאפשר דברים נוספים-

984
01:01:11,680 --> 01:01:12,720
.נצביע

985
01:01:14,200 --> 01:01:16,720
.ההצבעה החלה

986
01:01:18,360 --> 01:01:20,920
אתם עושים כרצונכם

987
01:01:21,000 --> 01:01:24,080
...במוסד המכובד ביותר בקט
.הצבעה בעד-

988
01:01:24,760 --> 01:01:27,520
.מר גונזלס מבקש לשאת דברים
.לא. נצביע-

989
01:01:27,960 --> 01:01:31,520
מר פודג'מון, אתה מכריז הכרזות ומתנהג

990
01:01:31,600 --> 01:01:33,760
.בצורה בלתי אחראית

991
01:01:33,840 --> 01:01:37,520
אחת מזכויותינו הבסיסיות
.היא הזכות להגדרה עצמית

992
01:01:37,800 --> 01:01:41,600
.לעם הקטלוני יש זכות להגדרה עצמית

993
01:01:41,720 --> 01:01:45,000
.אתם מנסים להפר את זכויות העם הקטלוני

994
01:01:45,480 --> 01:01:48,000
זכויות העם הקטלוני מיוצגות בפרלמנט הזה

995
01:01:48,080 --> 01:01:49,400
.ומחוצה לו

996
01:01:49,480 --> 01:01:51,560
קריאה למשאל עם

997
01:01:52,160 --> 01:01:55,320
.אינה פשע. החוק הספרדי אומר שזה אינו פשע

998
01:01:55,760 --> 01:01:59,640
,הפרלמנט הקטלאני החליט לכופף את החוקים

999
01:01:59,760 --> 01:02:02,320
,להתעלם מהחוקה

1000
01:02:02,800 --> 01:02:05,800
,להתעלם מעצות משפטיות

1001
01:02:05,880 --> 01:02:07,440
...הערבויות הפרלמנטריות

1002
01:02:07,520 --> 01:02:09,640
.באותו יום ראיתי איך הכל הולך לעזאזל

1003
01:02:09,720 --> 01:02:14,360
אתם עומדים לבצע את הטעות הדמוקרטית
הגדולה ביותר

1004
01:02:14,440 --> 01:02:16,400
,בהיסטוריה שלנו וכל מה שיקרה מעתה

1005
01:02:16,520 --> 01:02:21,280
.מר פודג'מון, האחריות לטעות הזאת תהיה שלך

1006
01:02:21,440 --> 01:02:23,040
.תודה רבה

1007
01:02:23,120 --> 01:02:24,920
.הממשלה הזאת היא דמוקרטית

1008
01:02:25,000 --> 01:02:26,640
,ומול האיום

1009
01:02:26,720 --> 01:02:29,880
,ה"איומקרטיה" שהמשטר שלך מייצג

1010
01:02:29,960 --> 01:02:31,480
.אנחנו מייצגים דמוקרטיה

1011
01:02:33,600 --> 01:02:36,760
נמשיך עד תום ההצבעה על ההצעה

1012
01:02:36,880 --> 01:02:39,120
.למשאל עם בעניין הגדרה עצמית

1013
01:02:39,200 --> 01:02:42,640
אני רוצה להבהיר שאנחנו
לא יכולים להשתתף בהצבעה

1014
01:02:42,720 --> 01:02:47,560
שמשתמע ממנה אובדן זכויותינו
.כחברי אופוזיציה

1015
01:02:51,040 --> 01:02:54,800
,כשמחצית ממושבי הפרלמנט ריקים
,אחרי עזיבת האופוזיציה

1016
01:02:55,040 --> 01:02:59,520
החוקים האלה תפסו את מקומן
.של החוקה ושל ההצהרה

1017
01:03:00,080 --> 01:03:02,360
,שינויים בהצהרה עצמה

1018
01:03:02,720 --> 01:03:05,280
.יתקבלו ברוב של שני שלישים

1019
01:03:05,600 --> 01:03:08,240
.במילים אחרות, 90 נציגים

1020
01:03:08,320 --> 01:03:10,840
.יש להם 72, לא 90

1021
01:03:10,920 --> 01:03:12,880
החוק המוצע

1022
01:03:13,040 --> 01:03:17,600
,למשאל עם בעניין הגדרה עצמית
,אושר בהצבעה של 72 קולות בעד

1023
01:03:17,680 --> 01:03:19,680
.אפס קולות נגד, ו-11 נמנעים

1024
01:03:22,920 --> 01:03:26,600
משפטני הפרלמנט עצמם

1025
01:03:26,920 --> 01:03:31,280
הזהירו את הנשיא שעם פעולות כאלה

1026
01:03:31,360 --> 01:03:35,240
.הוא עלול להפר את החוקה ואת זכויות החברים

1027
01:03:35,840 --> 01:03:37,520
,חוקים זה טוב ויפה

1028
01:03:37,680 --> 01:03:39,520
.אבל הם לא מכסים הכול

1029
01:03:39,680 --> 01:03:42,800
יש דברים שהחוק או החוקה לא צופים מראש

1030
01:03:43,200 --> 01:03:46,440
והעובדה שלא נצפו מראש לא אומרת שהם מנוגדים

1031
01:03:46,680 --> 01:03:48,960
.לחוקים או שהם אינם דמוקרטיים

1032
01:03:49,080 --> 01:03:54,600
לחלופין, הם עשויים לייצג
את עמדותיו של דור חדש

1033
01:03:54,920 --> 01:03:57,800
שאינן משתקפות או מוכרות

1034
01:03:57,960 --> 01:04:00,080
.בחוקה שניסחו סביהם

1035
01:04:00,680 --> 01:04:03,280
למרות זאת, הם החליטו להמשיך

1036
01:04:03,480 --> 01:04:06,400
.והיום אנחנו במצב הזה

1037
01:04:11,120 --> 01:04:13,720
לא יהיה משאל עם בעניין הגדרה עצמית

1038
01:04:13,800 --> 01:04:16,400
כי משתמעת ממנו שלילת זכותו של העם הספרדי

1039
01:04:16,520 --> 01:04:18,800
.להחליט באשר לעתידו

1040
01:04:19,480 --> 01:04:20,680
כפי שאתם מבינים

1041
01:04:21,040 --> 01:04:27,320
.הממשלה ובתי המשפט לא יקבלו זאת בשום אופן

1042
01:04:51,560 --> 01:04:53,440
משאל העם היה לא חוקי

1043
01:04:53,520 --> 01:04:57,360
.וכך קבע בית המשפט לענייני חוקה

1044
01:05:00,680 --> 01:05:02,760
מן הסתם, צו של שופט

1045
01:05:02,880 --> 01:05:04,720
.מחייב ציות מצד כוחות האכיפה

1046
01:05:04,840 --> 01:05:09,400
,זהו יום דמוקרטי, יום לאומי של דמוקרטיה

1047
01:05:09,680 --> 01:05:13,320
.ואנחנו רוצים להצביע
,אלפי אנשים פה רוצים להצביע

1048
01:05:13,520 --> 01:05:16,640
.ולכן נעמוד על שלנו

1049
01:05:16,720 --> 01:05:19,720
.לא תאפשרו לנו לפעול
.לא-

1050
01:05:19,880 --> 01:05:20,960
.בסדר
.תודה-

1051
01:05:23,160 --> 01:05:25,160
!אנחנו לא פוחדים

1052
01:05:39,480 --> 01:05:42,160
!הם לא יעברו

1053
01:05:43,920 --> 01:05:50,480
,לא אגיב על פרטי המבצע של 1 באוקטובר

1054
01:05:50,560 --> 01:05:57,080
כי זה לא תפקידי
.ואני לא מספיק מכיר את הפרטים

1055
01:05:57,800 --> 01:05:58,920
...אבל

1056
01:05:59,720 --> 01:06:02,400
.לא התקיים משאל עם ב-1 באוקטובר

1057
01:06:03,160 --> 01:06:05,600
,סגן הנשיא חזר ואמר ש-1 באוקטובר לא יחזור

1058
01:06:08,560 --> 01:06:10,560
.לא יהיו קלפיות, לא יהיה שום דבר

1059
01:06:10,640 --> 01:06:14,480
.ב-1 באוקטובר היו קלפיות ואנשים הצביעו

1060
01:06:14,600 --> 01:06:17,840
לדעתי זה מסביר את התגובה הנזעמת

1061
01:06:18,080 --> 01:06:22,240
,של המשטרה ב-1 באוקטובר
.כי זה היה ביטוי לכישלון

1062
01:06:43,320 --> 01:06:45,560
,אני חושבת שלשלטון החוק

1063
01:06:45,880 --> 01:06:47,720
,וכך הוכח בדמוקרטיה שלנו

1064
01:06:47,800 --> 01:06:52,080
יש שיטות משלו

1065
01:06:52,440 --> 01:06:53,920
.לזכות בכבוד

1066
01:06:57,040 --> 01:06:59,560
זה הדבר החשוב ביותר שהממשלה יכולה לעשות

1067
01:06:59,760 --> 01:07:02,480
.למען המדינה

1068
01:07:04,480 --> 01:07:07,720
,כנגד כל הסיכויים, למרות האיסורים

1069
01:07:07,800 --> 01:07:11,200
אלפי אנשים התארגנו והצליחו לפתוח

1070
01:07:11,360 --> 01:07:14,560
מאות תחנות מדגם
ולוודא שהקלפיות הוקמו כראוי

1071
01:07:14,760 --> 01:07:19,040
.וכך אפשרו למשאל להתקיים באופן מסודר ונעים

1072
01:07:19,160 --> 01:07:21,680
,זה נתן כוח לאנשים

1073
01:07:23,880 --> 01:07:27,760
,שלא משנה מה דעתך בנושא
.זה דבר בעל ערך פוליטי

1074
01:07:28,320 --> 01:07:30,000
ב-1 באוקטובר הופגנה מידה רבה

1075
01:07:32,960 --> 01:07:35,200
.של חוסר אחריות מצד המארגנים

1076
01:07:35,360 --> 01:07:40,600
מה שהממשלה התומכת בעצמאות
וגורמים אחרים רצו

1077
01:07:40,680 --> 01:07:45,000
.היה התערבות בינלאומית אחרי משאל העם

1078
01:07:45,240 --> 01:07:48,360
"הכול היה חלק מתוכנית, וכשאני אומר "הכול

1079
01:07:49,040 --> 01:07:50,440
.אני מתכוון להכול

1080
01:07:52,880 --> 01:07:56,640
התצלום היה מתנה מהממשלה
.כי היא הייתה אמורה להימנע משימוש בכוח

1081
01:07:56,720 --> 01:07:58,160
ב-1 באוקטובר

1082
01:07:58,240 --> 01:08:00,520
.עמדו בפני הממשלה הספרדית כמה אפשרויות

1083
01:08:00,600 --> 01:08:03,200
.האחת, להתעלם. "שיקיימו את משאל העם שלהם

1084
01:08:03,360 --> 01:08:05,360
".אין לו תוקף חוקי

1085
01:08:06,920 --> 01:08:10,800
,או להשתתף בקמפיין ולומר

1086
01:08:11,400 --> 01:08:14,680
".לכן מוטב שנישאר מאוחדים"

1087
01:08:15,400 --> 01:08:19,320
,זה מה שקמרון עשה בסקוטלנד
.והקנדים בקוויבק

1088
01:08:19,520 --> 01:08:21,840
,זה מה שיעשה כל דמוקרט. "אלך לשם

1089
01:08:22,400 --> 01:08:24,640
.אנצח בוויכוח, ואז אנצח במשאל

1090
01:08:24,720 --> 01:08:27,240
".אזכה במשאל העם, אחזור הביתה, נפתרה הבעיה

1091
01:08:27,320 --> 01:08:28,240
.אבל לא עשו זאת

1092
01:08:30,240 --> 01:08:31,200
.תיכנסו

1093
01:08:37,480 --> 01:08:39,480
.בפנים
.קדימה-

1094
01:08:39,640 --> 01:08:43,080
.תתפרסו. לכל הצדדים

1095
01:08:43,240 --> 01:08:45,240
חבר שלי אומר שפוליטיקה

1096
01:08:45,360 --> 01:08:48,440
דומה יותר לסרט של לורל והארדי
."מלסדרה "הבית הלבן

1097
01:08:48,640 --> 01:08:51,400
.אני מסכים לגמרי

1098
01:08:51,480 --> 01:08:53,160
!נצביע

1099
01:08:54,440 --> 01:08:59,760
מה שמוכיח שהממשלה לא העלתה על דעתה
את גדול ההשפעה

1100
01:08:59,880 --> 01:09:02,720
היא שנציגי הממשלה הורו למשטרה

1101
01:09:02,840 --> 01:09:04,840
.להפסיק להתערב בשעות הבוקר

1102
01:09:04,920 --> 01:09:06,200
ומכך משתמע

1103
01:09:06,280 --> 01:09:08,920
שפעולותיהם היו מפוקפקות ביותר

1104
01:09:09,040 --> 01:09:11,760
.והם לא השיגו את מטרותיהם

1105
01:09:12,480 --> 01:09:14,480
!החוצה

1106
01:09:16,480 --> 01:09:18,480
!רוצחים

1107
01:09:20,720 --> 01:09:25,480
,אין דרך להסביר, בספרד או מחוצה לה

1108
01:09:25,560 --> 01:09:27,640
.הסתערות באלות על אנשים בתור להצביע

1109
01:09:27,760 --> 01:09:31,800
.אין טיעון שיכול להצדיק את זה

1110
01:09:31,880 --> 01:09:32,840
...אנשים מצביעים

1111
01:09:34,840 --> 01:09:36,280
,הרבה זקנים, ילדים

1112
01:09:36,360 --> 01:09:39,000
וגברים עטויי מסכה חמושים באלות

1113
01:09:39,080 --> 01:09:41,960
.דוחפים וכיוצא בזה. אסון מוחלט

1114
01:09:42,120 --> 01:09:43,960
,בסופו של דבר, עבור הממשלה

1115
01:09:44,040 --> 01:09:45,560
זה היה אסון

1116
01:09:45,680 --> 01:09:48,520
.כי הם לא הצליחו להימנע משתי תמונות

1117
01:09:48,640 --> 01:09:51,960
.האחת של אנשים מצביעים בשקט, מה שקרה

1118
01:09:52,200 --> 01:09:54,360
,והשנייה של המשטרה מדכאת את המצביעים

1119
01:09:54,440 --> 01:09:55,400
.דבר שאף הוא קרה

1120
01:09:57,880 --> 01:10:01,400
.לא נוטים לקשר זאת עם ספרד, אז אנשים נדהמו
מה זה זו ספרד

1121
01:10:01,880 --> 01:10:05,080
.אולי מדובר במקרים חריגים. מזל רע

1122
01:10:05,200 --> 01:10:07,640
.כך התקשורת העולמית עובדת

1123
01:10:07,880 --> 01:10:11,600
.וזו התדמית שהראו. אנשים נדהמו לראות זאת

1124
01:10:11,760 --> 01:10:15,680
,אנחנו מדברים על ספרד
,דמוקרטיה אירופית חזקה

1125
01:10:15,760 --> 01:10:17,440
,מדינה חופשת

1126
01:10:17,520 --> 01:10:20,600
ששולחת כוחות לפיזור מהומות
נגד גברים, נשים וילדים

1127
01:10:20,680 --> 01:10:22,800
.שרק ביקשו להצביע

1128
01:10:22,880 --> 01:10:25,120
אתה טוען שהתמונות שראינו

1129
01:10:25,200 --> 01:10:30,080
של המשטרה הספרדית מתערבת
באופן אגרסיבי בקלפיות היו מזויפות

1130
01:10:30,320 --> 01:10:31,480
.שזה לא קרה

1131
01:10:32,240 --> 01:10:33,160
...לא, אני

1132
01:10:33,240 --> 01:10:37,920
אני לא טוען שאלה תמונות מזויפות
...אבל חלק כן

1133
01:10:38,000 --> 01:10:41,600
אתם יודעים, היו פה מקרים
.של עובדות אלטרנטיביות ופייק ניוז

1134
01:10:42,040 --> 01:10:43,720
.זה קרה

1135
01:10:43,880 --> 01:10:47,600
,היו 800 או 900 פצועים

1136
01:10:47,720 --> 01:10:51,920
.בתיאוריה, אבל דבר אחד מטריד אותי

1137
01:10:54,320 --> 01:10:58,320
לא נשיא הז'נרליטט ולא נציג אחר
.ביקרו את הפצועים

1138
01:10:58,400 --> 01:11:00,560
איפה היו הפצועים

1139
01:11:00,680 --> 01:11:02,680
!תתביישו

1140
01:11:05,920 --> 01:11:09,080
...ב-1 באוקטובר, הרגשתי קודם כול

1141
01:11:09,880 --> 01:11:11,600
.חוסר אמון מוחלט

1142
01:11:11,720 --> 01:11:13,000
...לא יכולתי

1143
01:11:13,680 --> 01:11:16,080
.לא יכולתי להאמין למה שראיתי

1144
01:11:16,280 --> 01:11:20,320
לא יכולתי להאמין
,שמה שראיתי בטלוויזיה הוא אמיתי

1145
01:11:20,400 --> 01:11:21,920
.עשר דקות מהבית שלי

1146
01:11:22,000 --> 01:11:24,760
.הרגשתי כעס, חוסר אונים. בכיתי

1147
01:11:24,960 --> 01:11:27,160
צפיתי ולא הצלחתי להפסיק לבכות

1148
01:11:27,240 --> 01:11:30,600
,כי הרגשתי כאילו מכים את בני משפחתי

1149
01:11:30,760 --> 01:11:32,160
.אנשים שאני אוהבת

1150
01:11:32,240 --> 01:11:36,800
.הם היו בני משפחה, חברים קרובים

1151
01:11:37,720 --> 01:11:40,400
.אני זוכרת שזה כאב מאוד

1152
01:11:40,480 --> 01:11:43,120
זה מדהים שבמאה ה-21

1153
01:11:43,240 --> 01:11:47,160
מכים אנשים בתור להצביע. איפה אנחנו

1154
01:11:47,240 --> 01:11:49,560
...זו בושה וחרפה, צפיתי

1155
01:11:49,640 --> 01:11:51,840
,התביישתי, הצטערתי בשביל סבי וסבתי

1156
01:11:51,960 --> 01:11:55,560
.בשביל משפחתי. אני האדם הכי מעורב שתמצאו

1157
01:11:55,680 --> 01:11:58,840
.יש לי משפחה בגליסיה, במדריד ועוד
.ואני חיה פה

1158
01:11:58,960 --> 01:12:01,720
,אעבוד פה ואחיה פה

1159
01:12:01,800 --> 01:12:03,840
וזהו זה. אני ראיתי את זה

1160
01:12:03,960 --> 01:12:06,520
.ולקחתי את התיק ויצאתי לרחובות

1161
01:12:06,640 --> 01:12:10,800
.אני חושבת שרבים שינו את עמדתם ביום הזה

1162
01:12:10,880 --> 01:12:12,760
אימי רצתה להצביע נגד ואחרי

1163
01:12:12,840 --> 01:12:14,320
.שראתה מה קרה הצביעה בעד

1164
01:12:14,400 --> 01:12:17,000
,לא הייתי בעד עצמאות אבל בגלל מה שקרה

1165
01:12:17,120 --> 01:12:20,640
,במיוחד הדיכוי של המשטרה
.אני בעד עצמאות עכשיו

1166
01:12:20,800 --> 01:12:22,400
.לדעתי זה הפתרון הטוב ביותר

1167
01:12:22,520 --> 01:12:27,880
הרבה אנשים שלא תכננו להצביע
.הלכו להצביע בגלל האלימות

1168
01:12:28,000 --> 01:12:30,520
.זה היה אלים מאוד

1169
01:12:30,640 --> 01:12:33,520
.אדם לידי חטף מכות

1170
01:12:33,720 --> 01:12:36,040
אוזנו נחתכה והוא דימם

1171
01:12:36,160 --> 01:12:39,760
.וראיתי את השוטר צוחק

1172
01:12:40,080 --> 01:12:42,440
נדהמתי, וכשהלכתי הביתה

1173
01:12:42,520 --> 01:12:46,400
.ראיתי אדם בקרן הרחוב, בוכה

1174
01:12:46,600 --> 01:12:50,280
.בוכה מרות. זה היה חורבן מוחלט

1175
01:13:04,360 --> 01:13:06,280
לדברי הממשלה הקטלונית

1176
01:13:06,400 --> 01:13:11,200
.שיעור המצביעים מקרב האוכלוסיה היה 42 אחוז

1177
01:13:11,600 --> 01:13:14,560
,מתוך 5.3 מיליון קטלאנים בעלי זכות הצבעה

1178
01:13:14,880 --> 01:13:17,840
.שני מיליון הצביעו בעד עצמאות

1179
01:13:18,680 --> 01:13:21,280
,שני מיליון, עשרים מיליון
,מאה ארבעים וארבעה

1180
01:13:21,360 --> 01:13:23,720
,המהווים 90 אחוזים מהקולות

1181
01:13:23,840 --> 01:13:26,520
.בעד עצמאות קטלוניה

1182
01:13:26,640 --> 01:13:28,640
המוסדות הקטלוניים

1183
01:13:28,760 --> 01:13:31,240
מחויבים לכבד וליישם

1184
01:13:31,560 --> 01:13:34,120
.את החלטת האזרחים מהיום

1185
01:13:34,520 --> 01:13:37,560
נכבד את ההחלטה במחויבות

1186
01:13:37,680 --> 01:13:40,640
,להקים יחד, מתוך כבוד ויושרה

1187
01:13:41,160 --> 01:13:42,560
,מדינה חופשית

1188
01:13:42,720 --> 01:13:44,720
.שוחרת שלום ודמוקרטית

1189
01:13:45,440 --> 01:13:47,400
,בחברה הקטלאנית נוצר רושם מוטעה

1190
01:13:47,680 --> 01:13:50,160
שמעבירה לאנשים מסר

1191
01:13:50,480 --> 01:13:52,400
שהם יכולים לקיים

1192
01:13:52,480 --> 01:13:54,600
בחירות

1193
01:13:54,840 --> 01:13:56,840
או משאלים

1194
01:13:56,960 --> 01:13:59,880
.כשאין כלל ערובה ליישום

1195
01:14:00,040 --> 01:14:04,000
,לא היה מפקד אוכלוסין
...לא ידעו איך לספור את הקולות

1196
01:14:04,120 --> 01:14:09,600
ליווינו אזרח לבוש סווטשירט ורוד וג'ינס

1197
01:14:09,920 --> 01:14:12,080
.שהצביע בשתי תחנות מדגם בברצלונה

1198
01:14:13,240 --> 01:14:16,360
,מישהו אחר הצביע בשני מקומות, בקורנליה

1199
01:14:16,640 --> 01:14:18,400
.ואז בהוספיטלט

1200
01:14:18,840 --> 01:14:23,080
כעת אני יכול להבטיח לכם

1201
01:14:23,400 --> 01:14:25,400
את מה שכבר ידעתם

1202
01:14:25,640 --> 01:14:28,840
.ומה שיכולנו לראות היום

1203
01:14:29,080 --> 01:14:30,800
היום לא התקיים

1204
01:14:30,880 --> 01:14:33,840
.משאל עם בעניין עצמאות קטלוניה

1205
01:14:34,000 --> 01:14:36,760
,לה מונד, האקונומיסט

1206
01:14:37,080 --> 01:14:41,000
."הטיימס, כולם אמרו לרחוי: "אל תנהג כפוטין

1207
01:14:42,200 --> 01:14:44,960
...הניו יורק טיימס, הוושינגטון פוסט

1208
01:14:45,720 --> 01:14:48,400
רמזו שיש צורך במשאל עם

1209
01:14:48,480 --> 01:14:52,800
,"באומרם שהם בעד זכיית "נגד
.שקטלוניה תמשיך עם ספרד

1210
01:14:53,000 --> 01:14:55,720
הקונצנזוס בקטלוניה

1211
01:14:55,880 --> 01:14:57,720
.הוא בעד משאל העם

1212
01:14:57,800 --> 01:15:03,120
,הסקרים נעים בין 60 ל-70 אחוזים
,תלוי בסקר שתבחן

1213
01:15:03,240 --> 01:15:04,680
.בעד משאל העם

1214
01:15:04,760 --> 01:15:08,040
,אם היה משאל עם מחייב באמת

1215
01:15:08,240 --> 01:15:11,480
,והאקלים הפוליטי היה משתנה

1216
01:15:11,640 --> 01:15:14,640
,הטון הפוליטי היה משתנה

1217
01:15:14,920 --> 01:15:18,440
.ברור למדי שה"נגד" היה זוכה באופן גורף

1218
01:15:18,520 --> 01:15:21,200
".אל תבקשו מה שלא אוכל לתת"

1219
01:15:21,480 --> 01:15:23,400
.או שאפסיק להתקיים

1220
01:15:23,480 --> 01:15:25,240
.אני לא מסכים איתך

1221
01:15:25,360 --> 01:15:28,440
,וגם אם הייתי רוצה להסכים

1222
01:15:28,840 --> 01:15:33,440
,לא אוכל לתת לך זאת
כי הדמוקרטיה הספרדית מושרשת עמוק

1223
01:15:33,640 --> 01:15:35,640
בכללים מסוימים

1224
01:15:36,200 --> 01:15:38,200
,"בשם "שלטון החוק

1225
01:15:38,520 --> 01:15:42,520
.כלומר, הזהות שלנו צריכה להיקבע על ידינו

1226
01:15:49,280 --> 01:15:50,520
.ערב טוב

1227
01:15:50,760 --> 01:15:54,840
,זמנים קשים בדמוקרטיה שלנו

1228
01:15:56,400 --> 01:16:01,040
.וברגע זה אני מבקש לפנות לעם הספרדי

1229
01:16:01,320 --> 01:16:02,960
,ב-3 באוקטובר

1230
01:16:03,120 --> 01:16:08,280
,אחרי משאל העם הלא חוקי

1231
01:16:08,360 --> 01:16:11,200
,שהתקיים ב-1 בחודש

1232
01:16:11,360 --> 01:16:14,680
,המלך פנה לציבור

1233
01:16:15,240 --> 01:16:18,680
.וביקש בקשה

1234
01:16:19,240 --> 01:16:23,000
,כבר זמן מה שרשויות קטלוניות מסוימות

1235
01:16:23,240 --> 01:16:26,880
,באופן שיטתי, מכוון ומודע

1236
01:16:27,320 --> 01:16:29,320
לא מקבלות עליהן

1237
01:16:29,440 --> 01:16:32,280
.את החוקה ואת הצהרת העצמאות

1238
01:16:32,400 --> 01:16:34,360
,מאותו הרגע

1239
01:16:34,720 --> 01:16:38,080
,בשל חומרת דבריו של המלך

1240
01:16:38,480 --> 01:16:41,160
.חלו התפתחויות משמעותיות

1241
01:16:41,520 --> 01:16:43,960
,עזיבתן של חברות חשובות את קטלוניה

1242
01:16:44,320 --> 01:16:47,560
,כולל שני בנקים שמשרדיהם שכנו בקטלוניה

1243
01:16:47,840 --> 01:16:49,360
.חברות נטשו

1244
01:16:49,480 --> 01:16:51,880
".אף לא חברה אחת תעזוב"

1245
01:16:52,000 --> 01:16:54,080
,ובכן, שלושת אלפים

1246
01:16:54,200 --> 01:16:56,000
."זה יותר מ"אף אחת

1247
01:16:56,360 --> 01:16:59,560
תגובת המפלגה הסוציאליסטית

1248
01:16:59,840 --> 01:17:01,280
,שהייתה, אפשר לומר

1249
01:17:01,440 --> 01:17:03,320
.מזוהה עם הממשלה

1250
01:17:03,480 --> 01:17:06,600
הוא בהחלט נזף במפלגה הסוציאליסטית

1251
01:17:07,000 --> 01:17:10,800
ושלח מסר ברור

1252
01:17:10,880 --> 01:17:13,880
.לאיחוד האירופי, ומאז נסגרו כל הדלתות

1253
01:17:14,200 --> 01:17:17,680
,כתוצאה ממחסור במנהיגות מצד הממשלה הספרדית

1254
01:17:17,760 --> 01:17:20,160
.אני חושבת שהמלך לקח על עצמו את ההנהגה

1255
01:17:20,800 --> 01:17:24,320
התזמון היה חשוב בהיעדר מסר ברור

1256
01:17:24,400 --> 01:17:28,120
ומשכנע של תקווה ושל יציבות

1257
01:17:28,600 --> 01:17:30,400
,מצד הממשלה

1258
01:17:30,480 --> 01:17:34,400
,אני חושבת שהוא אמר
."כראש המדינה, "זמן לקחת פיקוד

1259
01:17:34,560 --> 01:17:37,320
."נאום המלך היה, "תפסו אותם

1260
01:17:37,400 --> 01:17:38,240
זה בלתי נתפס

1261
01:17:39,640 --> 01:17:41,000
,בכל מדינה אירופית אחרת

1262
01:17:42,440 --> 01:17:44,680
,בעולם, אם תנסה להסביר מה עשה המנהיג

1263
01:17:44,840 --> 01:17:46,720
.לא יאמינו לך

1264
01:17:48,720 --> 01:17:52,360
הנורמליזציה של אלימות
.מול מתנגדים פוליטיים

1265
01:17:53,440 --> 01:17:55,960
...זה היה נאום

1266
01:17:56,640 --> 01:17:59,320
שביקש להבהיר גבולות

1267
01:17:59,520 --> 01:18:03,720
.של כבוד כלפי החוקה שזלזלו בה

1268
01:18:04,440 --> 01:18:07,360
.וכראש המדינה הוא רצה להזכיר לנו אותם

1269
01:18:08,200 --> 01:18:09,560
אני מניח

1270
01:18:10,240 --> 01:18:12,200
.שהוא לא הפגין אהדה רבה

1271
01:18:12,600 --> 01:18:16,920
הייתי מכריז על הקמת הרפובליקה
.חמש דקות מתום הנאום

1272
01:18:18,160 --> 01:18:19,600
.התאכזבתי מאוד

1273
01:18:21,040 --> 01:18:22,200
.נפגעתי

1274
01:18:22,880 --> 01:18:24,880
,לא שיערתי שזה יקרה

1275
01:18:25,000 --> 01:18:29,760
,כי כולם יודעים שלמלך אין כוח ביצועי

1276
01:18:29,880 --> 01:18:32,160
.הוא "בראש" המדינה

1277
01:18:32,920 --> 01:18:36,040
.הוא מייצג אותה, ובדיוק בגלל זה

1278
01:18:36,360 --> 01:18:38,000
,היה נחוץ

1279
01:18:39,880 --> 01:18:42,080
מצד המלך, להגן על מה שהוא מחויב לו

1280
01:18:42,240 --> 01:18:45,400
,בהתאם לחוקה, שזה האיחוד הספרדי

1281
01:18:45,600 --> 01:18:49,360
.והתוצאה הייתה שספרד כוסתה בדגלים

1282
01:19:06,240 --> 01:19:07,840
מאז חודש אוקטובר

1283
01:19:08,240 --> 01:19:12,080
מאות אלפי אנשים יצאו לרחובות

1284
01:19:12,200 --> 01:19:16,080
.בטענה שגם הם קטלאנים ואינם תומכים בעצמאות

1285
01:19:16,320 --> 01:19:18,880
זה... בוא נקרא לזה

1286
01:19:19,080 --> 01:19:21,080
.רוב דומם

1287
01:19:21,320 --> 01:19:25,720
.זה חלק גדול מהאוכלוסיה שחש שלא מתחשבים בו

1288
01:19:25,840 --> 01:19:28,080
אחד מהדברים החיוביים בתהליך

1289
01:19:28,160 --> 01:19:31,120
"זה שהוא עורר את "הרוב הדומם

1290
01:19:31,240 --> 01:19:33,240
.וגרם להם לומר "עד כאן

1291
01:19:33,320 --> 01:19:36,720
."כעת נפגין ונצביע, בניגוד לעבר

1292
01:19:38,400 --> 01:19:40,040
והדבר החיובי השני

1293
01:19:40,120 --> 01:19:43,120
שזה רומם

1294
01:19:43,240 --> 01:19:46,960
.את הגאווה הספרדית, כמו בכל מדינה

1295
01:19:47,600 --> 01:19:49,600
,אבל, וזו השאלה

1296
01:19:49,960 --> 01:19:52,800
פתאום כל הרציונליות הזו

1297
01:19:52,880 --> 01:19:55,520
נעלמת ומשהו נדלק אצלם

1298
01:19:55,960 --> 01:19:59,040
...ואנשים הופכים מיד

1299
01:19:59,440 --> 01:20:03,960
.למבוצרים בעמדותיהם עד כדי פנאטיות

1300
01:20:04,040 --> 01:20:06,040
!תחי ספרד
!תחי-

1301
01:20:06,200 --> 01:20:07,880
!יחי המשמר האזרחי
!יחי-

1302
01:20:07,960 --> 01:20:11,560
!פודג'מון לכלא

1303
01:20:39,520 --> 01:20:43,000
מריאנו רחוי אישר שהממשלה הגיעה להסכמה

1304
01:20:43,120 --> 01:20:47,600
עם המפלגה הסוציאליסטית ליישם
.את סעיף 155 של חוקת קטלוניה

1305
01:20:47,680 --> 01:20:50,000
מה המשמעות של יישום הסעיף הזה

1306
01:20:50,080 --> 01:20:55,160
.שליטה פוליטית של המדינה על שטח אוטונומי

1307
01:20:55,280 --> 01:21:00,000
,אם שטח אוטונומי לא נענה לכללי החוקה"

1308
01:21:00,080 --> 01:21:03,400
".הוא יחויב להיענות לכללים בכוח

1309
01:21:03,480 --> 01:21:06,800
,קודם כול, נשיא השטח האוטונומי הזה

1310
01:21:06,920 --> 01:21:10,640
,במקרה זה, פודג'מון
.יחויב להפסיק את פעולותיו

1311
01:21:10,720 --> 01:21:14,640
ההחלטה להכריז על עצמאות באופן חד-צדדי

1312
01:21:14,720 --> 01:21:17,480
.אינה החלטה שלי בשום אופן

1313
01:21:18,880 --> 01:21:22,280
.זו החלטה של הפרלמנט הקטלוני

1314
01:21:32,600 --> 01:21:35,080
,הימים רביעי, חמישי

1315
01:21:35,160 --> 01:21:39,920
,ושישי, ה-25, 26, 27 באוקטובר

1316
01:21:40,000 --> 01:21:42,320
.זיעזעו את קטלוניה

1317
01:21:42,400 --> 01:21:46,560
:היו שני מסלולים אפשריים
לקרוא לבחירות מוקדמות

1318
01:21:46,680 --> 01:21:49,000
.או להכריז על עצמאות בקטלוניה

1319
01:21:52,320 --> 01:21:55,960
נאמר לקטלאנים שהכול מוכן

1320
01:21:56,080 --> 01:22:01,160
.ושברגע שיוכרז על הרפובליקה, הכול יסתדר

1321
01:22:01,360 --> 01:22:07,040
,קטלוניה הייתה עמוסת אירועים כאלה

1322
01:22:07,120 --> 01:22:09,120
,שהאווירה דליקה מאוד

1323
01:22:09,280 --> 01:22:13,520
.ומכינים את האנשים למה שעומד להתרחש

1324
01:22:13,600 --> 01:22:15,720
,נקווה שדבר לא יוכרז מחר

1325
01:22:15,800 --> 01:22:17,800
,כי אולי מי שיכריז

1326
01:22:17,880 --> 01:22:21,080
.יזכה לגורל כמו של המכריז לפני 83 שנים

1327
01:22:21,160 --> 01:22:26,600
אתה מתכוון שהעניין הזה יסתיים באותו האופן

1328
01:22:26,680 --> 01:22:29,920
.כי נציגי הדיקטטורה התנקשו בו ב-1940

1329
01:22:30,240 --> 01:22:32,680
מה הכוונה

1330
01:22:33,040 --> 01:22:35,040
...אני מתכוון לכך

1331
01:22:35,720 --> 01:22:39,240
,שמה שנדמה כתאריך היסטורי, הכרזת עצמאות

1332
01:22:39,320 --> 01:22:41,320
.זכה לתגובה

1333
01:22:41,560 --> 01:22:45,200
.אני לא היסטוריון ואיני מגלה עתידות

1334
01:22:47,280 --> 01:22:50,200
,ברור לי שהתוצאות יהיו קשות לקטלוניה

1335
01:22:51,400 --> 01:22:54,400
.ושהייתי מוכרח להימנע מיישום סעיף 155

1336
01:22:55,080 --> 01:22:57,080
הנשק היחיד שעמד לרשותי אז

1337
01:22:57,160 --> 01:23:00,160
.היה לקרוא לבחירות מיידיות

1338
01:23:00,240 --> 01:23:02,240
נכון שהיה

1339
01:23:03,720 --> 01:23:06,160
קשר מסוים במובן

1340
01:23:06,280 --> 01:23:09,600
...שמטבע הדברים נדרשתי להתחייב

1341
01:23:09,720 --> 01:23:14,240
בכתב, שהמדינה לא תיישם

1342
01:23:15,720 --> 01:23:17,120
.את שלטון החוק

1343
01:23:17,560 --> 01:23:20,200
.אם סעיף 155 יבוטל, כלומר, לא ייושם

1344
01:23:20,560 --> 01:23:23,560
,אם נחזור לנורמליות הנחוצה לקיום בחירות

1345
01:23:23,640 --> 01:23:26,520
,שני הג'ורדים ישוחררו מהכלא

1346
01:23:26,640 --> 01:23:29,560
אם יחזירו את 15 אלף השוטרים

1347
01:23:30,000 --> 01:23:31,920
,שנשלחו להפחיד את העם הקטלוני

1348
01:23:32,000 --> 01:23:35,000
,והכלכלה הז'נרליטטית תתייצב

1349
01:23:35,080 --> 01:23:36,640
.אכריז על בחירות

1350
01:23:37,720 --> 01:23:38,640
.כן

1351
01:23:39,120 --> 01:23:41,800
,אך אי אפשר לדרוש ערבויות מהמדינה

1352
01:23:41,880 --> 01:23:46,280
.בכתב, שהחוק לא ייושם. זו פוליטיקה

1353
01:23:47,280 --> 01:23:49,960
.הרגע הגורלי הגיע באותו הלילה

1354
01:23:50,760 --> 01:23:53,880
."כמו "ליל הסכינים הקצרות

1355
01:23:53,960 --> 01:23:56,640
:שתי מפלגות, בעצם שלוש
אחת בחוץ, שתיים בפנים

1356
01:23:57,000 --> 01:23:59,760
,שעמדו זו לצד זו
.מחכות לראות מי תיכנע קודם

1357
01:24:00,040 --> 01:24:04,440
.ידעו שזו שתיכנע תשלם מחיר כבד בבחירות

1358
01:24:04,520 --> 01:24:08,200
,בהתחשב בכוחו של סעיף 155

1359
01:24:08,640 --> 01:24:12,400
שבעיניי היה ועודנו בגדר הפיכה צבאית

1360
01:24:12,640 --> 01:24:16,240
ששברה את חוקי הדמוקרטיה

1361
01:24:16,320 --> 01:24:20,160
כי היא חיסלה פרלמנט שנבחר באופן דמוקרטי

1362
01:24:20,280 --> 01:24:22,280
.וממשלה לגיטימית

1363
01:24:22,360 --> 01:24:25,160
.הוחלט להכריז על בחירות

1364
01:24:25,240 --> 01:24:27,560
מפלגת השמאל הרפובליקני עשתה כל שביכולתה

1365
01:24:27,640 --> 01:24:30,320
...לעצור אותו, להערים מכשולים

1366
01:24:30,400 --> 01:24:32,840
.וכשהוא החליט האשימו אותו בבגידה

1367
01:24:32,920 --> 01:24:34,320
,מרתה רובירה

1368
01:24:34,400 --> 01:24:37,200
,שמשתמשת בטיעונים רגשניים

1369
01:24:37,280 --> 01:24:39,800
כמו "לא נחזור

1370
01:24:41,760 --> 01:24:45,120
.לערים שלנו. ישליכו אותנו

1371
01:24:45,240 --> 01:24:47,680
.יקראו לנו בוגדים, בוטיפלס

1372
01:24:47,760 --> 01:24:49,760
.(בוטיפלה (כינוי לתומכי פיליפ ה-5

1373
01:24:49,880 --> 01:24:50,880
.בוטיפלה הוא בוגד

1374
01:24:53,520 --> 01:24:55,120
אנחנו בוטיפלס, נכון
.כן-

1375
01:24:55,360 --> 01:24:58,720
זה מונח מעליב מאוד
.שמשמעו שאינך קטלאני טוב

1376
01:24:58,800 --> 01:25:01,000
.מיהו קטלאני רע זה שמתנגד לעצמאות

1377
01:25:01,080 --> 01:25:04,560
אנחנו בוטיפלס, בוגדים
.ועוד כינויים שמדביקים לנו

1378
01:25:04,640 --> 01:25:07,160
.כל מי שמדבר ספרדית בקטלוניה הוא בוטיפלה

1379
01:25:07,240 --> 01:25:08,800
אל לנו לשכוח

1380
01:25:08,920 --> 01:25:11,920
שזו תחרות בין מפלגות

1381
01:25:12,120 --> 01:25:14,320
.על שליטה פוליטית בקטלוניה

1382
01:25:16,280 --> 01:25:20,520
,יש הפגנות ברחוב, בכיכר סנט ג'אומה

1383
01:25:20,720 --> 01:25:25,400
.בוגדים", "בוטיפלס", נשמעים איומים"

1384
01:25:25,840 --> 01:25:30,400
יש ציוץ של חבר פרלמנט בשם גבריאל רופיאן

1385
01:25:30,520 --> 01:25:32,680
.שהוא חשוב מאוד

1386
01:25:32,760 --> 01:25:35,680
".מאה וחמישים מטבעות כסף"

1387
01:25:35,800 --> 01:25:40,320
הוא מכנה את הנשיא פודג'מון
.יהודה איש קריות

1388
01:25:40,520 --> 01:25:42,720
תומכיו שלו קמו עליו

1389
01:25:43,440 --> 01:25:45,800
,וקראו לו בוגד, בוטיפלה

1390
01:25:47,120 --> 01:25:48,760
.בסופו של דבר הוא נכנע

1391
01:25:51,160 --> 01:25:52,280
קיבלנו

1392
01:25:52,640 --> 01:25:54,800
מנדט מהעם הקטלוני

1393
01:25:54,960 --> 01:25:59,200
,במשאל העם שנערך ב-1 באוקטובר

1394
01:25:59,320 --> 01:26:04,360
.ואנו מכריזים על קטלוניה רפוביליקה עצמאית

1395
01:26:07,600 --> 01:26:08,640
.כן

1396
01:26:10,440 --> 01:26:11,600
.כן

1397
01:26:13,000 --> 01:26:15,000
.כן

1398
01:26:15,680 --> 01:26:17,680
.כן

1399
01:26:17,920 --> 01:26:19,160
,כן

1400
01:26:19,240 --> 01:26:20,160
.לא

1401
01:26:22,920 --> 01:26:23,800
.כן

1402
01:26:25,080 --> 01:26:26,640
.כן

1403
01:26:27,800 --> 01:26:29,240
.כן

1404
01:26:36,720 --> 01:26:40,800
ההצהרה של נציגי הפרלמנט

1405
01:26:40,880 --> 01:26:43,960
,עברה ברוב של שבעים קולות בעד

1406
01:26:44,040 --> 01:26:47,080
.עשרה נגד, ושני נמנעים

1407
01:26:52,120 --> 01:26:57,240
הייתה הצהרה כביכול רשמית
,על הרפובליקה הקטלאנית

1408
01:26:57,360 --> 01:27:00,240
,חצי רשמית, חצי חשאית, באווירת אבל

1409
01:27:00,360 --> 01:27:02,200
.לא הייתה כל שמחה

1410
01:27:02,480 --> 01:27:05,600
,"שרו את ההמנון הלאומי, "הקוצרים

1411
01:27:05,680 --> 01:27:08,440
.אבל זה יכול היה להיות הרקוויאם של ורדי

1412
01:27:09,920 --> 01:27:15,000
!זה הזמן להתעורר

1413
01:27:15,080 --> 01:27:19,280
לכשיגיע יוני נוסף

1414
01:27:19,440 --> 01:27:24,360
!נשחיז את כלינו

1415
01:27:24,680 --> 01:27:26,680
!הכו בהם במגל

1416
01:27:27,000 --> 01:27:29,000
!תחי קטלוניה
!תחי-

1417
01:27:35,280 --> 01:27:37,280
!חופש

1418
01:28:08,200 --> 01:28:12,920
,אכן, הוכרזה עצמאות, נערכה הצבעה

1419
01:28:13,120 --> 01:28:15,120
.בחשאי, יש לומר

1420
01:28:15,240 --> 01:28:18,520
...חיבוקים משתפכים, דמעות, רגשות

1421
01:28:18,720 --> 01:28:21,160
,נשמע ההמנון הקטלוני

1422
01:28:22,800 --> 01:28:25,080
.והם נוסעים לסוף השבוע

1423
01:28:26,280 --> 01:28:28,920
.הם נוסעים לסוף השבוע ולא חוזרים ביום שני

1424
01:28:29,360 --> 01:28:31,240
שר הפנים אישר כרגע

1425
01:28:31,360 --> 01:28:34,080
שהנשיא המפוטר של הז'נרליטט

1426
01:28:34,160 --> 01:28:37,440
.יצא משטח ספרד וכעת הוא בבלגיה

1427
01:28:45,760 --> 01:28:47,840
עצמאי

1428
01:28:49,160 --> 01:28:51,160
אנשים רבים הצביעו לי

1429
01:28:51,320 --> 01:28:53,320
מצטער, אנשי רחוי

1430
01:28:53,440 --> 01:28:55,080
התחלתי תהליך

1431
01:28:55,280 --> 01:28:57,120
פרג'נט עבור החבר'ה שלי

1432
01:28:57,200 --> 01:29:00,880
עצמאי

1433
01:29:00,960 --> 01:29:02,960
רוצה מדינה חדשה

1434
01:29:03,240 --> 01:29:05,080
בלי תיירים שמשתינים

1435
01:29:05,160 --> 01:29:06,600
פרנקו, נוח על משכבך

1436
01:29:07,240 --> 01:29:08,920
פליטים, בואו

1437
01:29:09,000 --> 01:29:10,960
ספרד תוקפת אותי

1438
01:29:11,320 --> 01:29:13,240
תאכל קצת לחם ועגבניה, אידיוט

1439
01:29:13,320 --> 01:29:15,000
.אני רוצה מדינה חדשה

1440
01:29:15,080 --> 01:29:16,960
באזור האח"מים, עם כוס קורדומיו

1441
01:29:17,040 --> 01:29:19,040
עצמאי

1442
01:29:29,400 --> 01:29:33,040
לדעתי החלטת פודג'מון לנסוע לבלגיה
היא חלק מאסטרטגיה

1443
01:29:33,320 --> 01:29:36,280
.לתקוף את מערכת המשפט הספרדית

1444
01:29:36,640 --> 01:29:41,560
חשבנו שהדרך האפקטיבית ביותר

1445
01:29:41,760 --> 01:29:45,840
היא להתנתק ממערכת המשפט הספרדית
שלא נתנה כל הבטחה

1446
01:29:46,000 --> 01:29:50,560
,להגן עלינו בהתחשב בזכויותינו המיוחדות

1447
01:29:50,920 --> 01:29:55,400
...וגם מהאיחוד האירופי, ותמיד

1448
01:29:55,760 --> 01:29:57,120
.להתמודד עם ההשלכות

1449
01:29:57,240 --> 01:30:01,480
,כולנו שקלנו את המצב, אם להישאר

1450
01:30:01,560 --> 01:30:05,160
,או להמשיך ברמה האישית

1451
01:30:05,320 --> 01:30:07,040
.כל אחד לפי תפיסת עתידו

1452
01:30:07,160 --> 01:30:10,920
,אין מעשה או פעולה

1453
01:30:11,400 --> 01:30:15,720
.שיכולים להרכיב את הרפובליקה-לכאורה הזו

1454
01:30:16,960 --> 01:30:18,360
.זה כמעט מצחיק

1455
01:30:20,400 --> 01:30:22,320
אחרי כל זה

1456
01:30:22,600 --> 01:30:24,200
.קרה הבלתי נמנע

1457
01:30:28,160 --> 01:30:29,640
פרקליטות המדינה

1458
01:30:29,720 --> 01:30:31,440
,הגישה אישומים בעוון פשעי מרי

1459
01:30:33,400 --> 01:30:36,200
,הסתה, מעילה ופשעים אחרים

1460
01:30:36,680 --> 01:30:41,080
נגד פוליטיקאים בכירים בז'נרליטט הקטלוני

1461
01:30:41,440 --> 01:30:43,840
שהחלטותיהם ופעולותיהם

1462
01:30:44,240 --> 01:30:46,520
גרמו למשבר ארגוני

1463
01:30:46,600 --> 01:30:50,120
ששיאו בהצהרת העצמאות החד-צדדית

1464
01:30:50,240 --> 01:30:53,800
שנעשתה מתוך בוז מוחלט כלפי חוקתנו

1465
01:30:53,920 --> 01:30:55,920
.ב-27 באוקטובר

1466
01:31:08,480 --> 01:31:10,680
.מועמד לא יכול לשבת בכלא לפני בחירות

1467
01:31:11,720 --> 01:31:15,200
אחרי שיישפט בעוון איזה פשע שלא יהיה

1468
01:31:15,600 --> 01:31:17,600
.ויתקבל פסק דין, אז אפשר לדון בזה

1469
01:31:17,680 --> 01:31:19,160
אבל להשאיר במעצר

1470
01:31:19,240 --> 01:31:21,680
.כצעד פוליטי לכאורה, זה לא מוצא חן בעיניי

1471
01:31:21,760 --> 01:31:22,760
.איני רואה זאת כך

1472
01:31:22,840 --> 01:31:26,360
.אני חושב שהפרדת הכוחות בספרד עובדת היטב

1473
01:31:26,560 --> 01:31:29,640
אני אף מאמין שמערכת המשפט

1474
01:31:30,000 --> 01:31:35,080
קיבלה החלטות שסביר להניח
שהממשלה לא הייתה מקבלת

1475
01:31:35,160 --> 01:31:36,680
.אם הממשלה הייתה קובעת

1476
01:31:36,760 --> 01:31:40,000
אבל הממשלה כיבדה את עצמאות מערכת המשפט

1477
01:31:40,120 --> 01:31:43,360
:וכך זה צריך להיות באיחוד האירופי
.הפרדת כוחות

1478
01:31:43,440 --> 01:31:48,560
,כמובן, אם השופטים ממונים ברוב פרלמנטרי

1479
01:31:48,640 --> 01:31:52,720
.תהיה השפעה פוליטית חזקה על מערכת המשפט

1480
01:31:52,960 --> 01:31:54,560
וה"יד" הזאת

1481
01:31:54,680 --> 01:31:59,520
,של פוליטיקה בבתי משפט
.אינה בלתי נראית אלא נוכחת מאוד בספרד

1482
01:31:59,600 --> 01:32:01,720
.הם לא הבינו נאמנות ארגונית

1483
01:32:01,800 --> 01:32:05,720
מפלגות פוליטיות הן דבר אחד
...ושאר מוסדות המדינה

1484
01:32:05,920 --> 01:32:09,760
יש לכבד אותם בתור מנגנון השליטה

1485
01:32:09,880 --> 01:32:12,040
.אשר מקנה אמינות לפעולות המדינה

1486
01:32:12,120 --> 01:32:14,240
מי האחראי לכך שעכשיו

1487
01:32:14,320 --> 01:32:17,920
"יחד למען קטלוניה"
ושאר המפלגות התומכות בעצמאות

1488
01:32:18,040 --> 01:32:21,000
"נטולות מנהיגים אחרי ש"נערף ראשן

1489
01:32:21,280 --> 01:32:23,520
.מריאנו רחוי והמפלגה העממית

1490
01:32:27,960 --> 01:32:30,800
,ייתכן שפוליטיקאים קטלוניים לא הבינו
,אפילו עכשיו

1491
01:32:33,040 --> 01:32:35,840
.את האלימות שהאנשים נחשפו אליה

1492
01:32:36,240 --> 01:32:40,600
המדינה שלחה לנמל ספינה
.ועליה עשרת אלפים שוטרים

1493
01:32:40,960 --> 01:32:43,640
.הרגשה של אסון ריחפה במשך זמן רב

1494
01:32:43,920 --> 01:32:48,160
כמובן, לא היה להם מושג
.שהם עלולים להישלח לכלא

1495
01:32:48,240 --> 01:32:53,520
.הם לא העלו על דעתם שמפלצת החוק כה משוכללת

1496
01:32:54,200 --> 01:32:57,400
.צו מעצר אירופי נגדי, נועד לי

1497
01:32:57,680 --> 01:32:59,000
.אני לא מבין

1498
01:32:59,080 --> 01:33:04,200
,מעולם לא הייתה לי התנגשות עם החוק
.גם לא דוח תנועה

1499
01:33:04,400 --> 01:33:06,000
.שום דבר

1500
01:33:06,120 --> 01:33:08,120
.אני לא יודע איך להגיב

1501
01:33:08,280 --> 01:33:12,760
עכשיו אני רואה צו מעצר אירופי
.על פשע שדינו 30 שנות מאסר

1502
01:33:13,080 --> 01:33:15,080
.זה זיעזע אותי

1503
01:33:16,360 --> 01:33:19,360
,באמת, אחרי כל מה שעשית, בזבזת כספי ציבור

1504
01:33:19,840 --> 01:33:21,640
,פגעת בחוקה

1505
01:33:21,800 --> 01:33:26,760
השתמשת במידע אישי באופן לא חוקי, הם השתמשו

1506
01:33:26,880 --> 01:33:29,520
במספרי זהות ובכתובות שלנו
לזייף מפקד אוכלוסין

1507
01:33:29,600 --> 01:33:30,760
.ללא תימוכין חוקי

1508
01:33:30,840 --> 01:33:34,200
אחרי כל זה ותוך התעלמות מבתי המשפט

1509
01:33:34,600 --> 01:33:37,480
באמת חשבת שתחמוק מעונש

1510
01:33:37,600 --> 01:33:40,080
מערכת המשפט תכסה על הפערים

1511
01:33:40,160 --> 01:33:42,440
.אבל הקונפליקט יישאר

1512
01:33:42,560 --> 01:33:46,160
.עדיין צריך לפתור את הבעיה

1513
01:33:46,240 --> 01:33:49,640
.גם יישום סעיף 155 לא פתר את הבעיה

1514
01:34:12,600 --> 01:34:14,720
."נראה לי שזה מ"וודאפון

1515
01:34:14,880 --> 01:34:16,040
הלו

1516
01:34:16,440 --> 01:34:17,760
.מצטערת

1517
01:34:18,040 --> 01:34:20,040
.כן
.אני לא יכולה לדבר עכשיו-

1518
01:34:20,400 --> 01:34:22,400
.מצטערת. תודה

1519
01:34:23,640 --> 01:34:24,800
.אוקיי

1520
01:34:25,480 --> 01:34:29,920
.אני בדרך לעניין חשוב ולא יכולה לדבר עכשיו

1521
01:34:45,600 --> 01:34:47,600
...נשאר זמן מועט... שלוש, שתיים

1522
01:34:49,520 --> 01:34:52,640
...שלושה ימים. שני, שלישי
רביעי, שקט תעמולתי, נכון-

1523
01:34:52,720 --> 01:34:55,600
אבל יקראו לנו להצטלם, אתה יודע, נכון

1524
01:34:55,720 --> 01:34:58,560
.אי אפשר לישון אפילו
.כן, אבל לא בבחירות הכלליות-

1525
01:34:58,680 --> 01:35:01,880
...הפעם האחרונה
.לא מוקדם כל כך, בערך ב-11:30-

1526
01:35:02,480 --> 01:35:04,360
.לא, נדמה לי. משהו כזה

1527
01:35:09,120 --> 01:35:12,480
שלום, מה שלומך
.בסדר-

1528
01:35:21,000 --> 01:35:23,720
.כמה טוב לראותך
.גם אותך-

1529
01:35:24,600 --> 01:35:26,320
.נדבר אחר כך

1530
01:35:26,440 --> 01:35:29,320
מצפים ל-22, לעבור על כל מה שקרה

1531
01:35:29,440 --> 01:35:31,920
כי נדמה לי שלפעמים

1532
01:35:32,200 --> 01:35:35,000
.שזה לא קרה לנו
.בדיוק-

1533
01:35:35,080 --> 01:35:37,560
.הם פה בשביל נקמה

1534
01:35:37,680 --> 01:35:41,520
:למה הג'ורדים בכלא להעביר מסר ברור

1535
01:35:41,640 --> 01:35:44,760
.תהיו זהירים במעשיכם"

1536
01:35:45,040 --> 01:35:49,120
אין סיבה לעסוק בפוליטיקה
.או לעמוד מאחורי רעיון

1537
01:35:49,240 --> 01:35:52,200
".זה יכול לקרות לך
.בדיוק-

1538
01:35:53,320 --> 01:35:56,240
איך הקמפיין
.בסדר. מזמן לא התראינו-

1539
01:35:56,360 --> 01:35:57,880
כן. אתה בסדר
.בסדר גמור-

1540
01:35:57,960 --> 01:36:00,040
.הקמפיין בסדר. אבל אני מאבד את הקול

1541
01:36:00,200 --> 01:36:03,080
לקחת משהו
...ניסיתי הכול אבל-

1542
01:36:03,400 --> 01:36:05,400
.אפילו לקחתי קורטיזון

1543
01:36:06,800 --> 01:36:08,640
שלום, מה שלומך
.מצוין-

1544
01:36:08,760 --> 01:36:10,560
.טוב להיות כאן
.יופי-

1545
01:36:10,680 --> 01:36:13,240
.ממש
.אני מבין-

1546
01:36:13,400 --> 01:36:15,400
.נחכה ונראה ב-22 בחודש

1547
01:36:15,960 --> 01:36:17,560
.נראה

1548
01:36:17,800 --> 01:36:20,640
.אנחנו צריכים לנוח
.בהחלט-

1549
01:36:21,320 --> 01:36:24,840
.בשלב זה נעשה מאמץ עד ה-21

1550
01:36:24,920 --> 01:36:26,040
.כן, אדוני

1551
01:36:26,120 --> 01:36:28,040
.בהצלחה
.גם לך, קרלס-

1552
01:36:28,720 --> 01:36:30,120
.שלום, נסיכה

1553
01:36:34,120 --> 01:36:36,640
.את מנצחת עוד לפני שהתחלנו

1554
01:36:36,920 --> 01:36:39,640
.אני כבר מאופרת. הם מאפרים מחדש

1555
01:36:39,720 --> 01:36:41,040
!באמת

1556
01:36:41,320 --> 01:36:42,680
.באמת

1557
01:36:42,960 --> 01:36:44,520
...אני, מצד שני

1558
01:36:45,400 --> 01:36:47,440
מה
.שכבות של צבע-

1559
01:36:47,560 --> 01:36:51,080
!טיפול מלא. פודרה על המצח. אני נראה נורא

1560
01:36:51,360 --> 01:36:54,240
.התגלחתי עכשיו אבל זה לא ניכר. לא חשוב

1561
01:36:54,320 --> 01:36:57,520
.סנטי, זה מנהל הקמפיין

1562
01:36:57,640 --> 01:37:00,840
.וזה אחד משותפינו
.נעים מאוד-

1563
01:37:01,600 --> 01:37:03,600
.זה בשבילך
.טוב-

1564
01:37:03,680 --> 01:37:05,680
.בואו נשאיר את הדברים

1565
01:37:05,760 --> 01:37:09,640
.שים עין על תומכי העצמאות
.שלא ייקחו לי את הז'קט

1566
01:37:10,800 --> 01:37:12,040
.אינס, ליתר ביטחון

1567
01:37:12,120 --> 01:37:14,600
טלפונים, טבלטים
.לא-

1568
01:37:15,320 --> 01:37:18,960
ואם זה על מצב טיסה
.לא, אסור להכניס מכשירים-

1569
01:37:19,040 --> 01:37:21,880
.הוא חפרפרת
.אני החפרפרת-

1570
01:37:22,000 --> 01:37:25,360
.אחרי העימות, כינוס של דקה. זה הלו"ז

1571
01:37:25,440 --> 01:37:28,040
.בזמן העימות, מתי שמתאפשר, אתה תדבר ראשון

1572
01:37:29,280 --> 01:37:31,280
.אני היוזם
.כן-

1573
01:37:31,600 --> 01:37:35,200
,נסה למצוא... בן ברית

1574
01:37:35,280 --> 01:37:37,960
.ויריב

1575
01:37:38,560 --> 01:37:41,040
,תתייחס לסיודדנוס

1576
01:37:41,280 --> 01:37:44,520
.וגם קצת למפלגה העממית ולאיסטה

1577
01:37:44,600 --> 01:37:46,200
,ג'ורדי, מה שתרצה

1578
01:37:46,280 --> 01:37:49,280
אבל אני רוצה לדעת למה אני נכנס
.אחרי חודש בכלא

1579
01:37:49,400 --> 01:37:51,640
.אני לא בעניינים, ממש לא

1580
01:37:52,320 --> 01:37:53,800
.תהיה בטוח בעצמך

1581
01:37:53,880 --> 01:37:56,800
ג'ורדי, אין לך מושג
.איך זה להיות בכלא חודש

1582
01:37:57,480 --> 01:37:59,480
.אתה תדבר ראשון

1583
01:37:59,600 --> 01:38:02,080
.ברגע שאמרת את זה, זהו

1584
01:38:02,200 --> 01:38:05,920
.תהיה רגוע אבל לא משוחרר
.לא-

1585
01:38:06,240 --> 01:38:09,640
.אם אתה מצליח להעביר מסר, תעביר אותו

1586
01:38:09,920 --> 01:38:12,520
.קדימה, ג'ורדי
.אל תשלח לי הודעות-

1587
01:38:13,320 --> 01:38:17,560
בקטלוניה, העברנו

1588
01:38:17,680 --> 01:38:18,840
.עשרים ושישה חוקים

1589
01:38:18,920 --> 01:38:21,160
חוק העסקים, הוא טוב לאנשי עסקים

1590
01:38:21,240 --> 01:38:24,360
.מה שהשגנו חשוב לא כפי שזה מוצג

1591
01:38:24,880 --> 01:38:28,880
ואתה הצבעת בעד, לא

1592
01:38:29,000 --> 01:38:31,960
...זה לא מקובל
...מר אלביול-

1593
01:39:11,480 --> 01:39:14,720
אני לא רוצה שאף אחד
יחלק תעודות זהות קטלאניות

1594
01:39:14,800 --> 01:39:17,080
.כי כולנו בני קטלוניה

1595
01:39:17,160 --> 01:39:20,080
.מר פודג'מון, מר יונקרס וגברת רובירה

1596
01:39:21,040 --> 01:39:23,040
!תחי אירופה
!תחי-

1597
01:39:34,840 --> 01:39:39,560
יש פחד שהגלובליזציה תבטל אותנו כעם

1598
01:39:39,640 --> 01:39:42,320
אז אנחנו מחפשים דרך

1599
01:39:42,400 --> 01:39:45,560
.לעבר שלנו, לפינה המוכרת

1600
01:39:45,720 --> 01:39:47,200
.יש הרבה דברים

1601
01:39:47,280 --> 01:39:49,080
ולא מוצא חן בעיניי

1602
01:39:49,240 --> 01:39:52,000
,ששמים את כל הדברים האלה באותו סל

1603
01:39:52,080 --> 01:39:54,400
,קושרים אותו בסרט ושמים תווית

1604
01:39:54,480 --> 01:39:56,360
וקוראים לזה

1605
01:39:56,760 --> 01:39:59,640
,"שנאת זרים" או "פופוליזם"

1606
01:39:59,720 --> 01:40:02,520
.כי אלה דברים שונים בתכלית

1607
01:40:02,640 --> 01:40:07,360
חשוב שהקולות האלה ישמשו ראיה

1608
01:40:07,440 --> 01:40:10,720
שזה נפוץ מאוד ובעל מקורות רבים

1609
01:40:11,000 --> 01:40:13,920
.הגינוי של מערכת עייפה

1610
01:40:14,520 --> 01:40:17,040
.לאומנות אינה הבעיה

1611
01:40:17,680 --> 01:40:19,080
.הבעיה היא ספרד

1612
01:40:19,200 --> 01:40:21,840
.לאומנות היא הסימפטום, ספרד היא הבעיה

1613
01:40:21,960 --> 01:40:23,600
.האיחוד האירופי הוא הבעיה

1614
01:40:29,600 --> 01:40:32,960
.הדמוקרטיה במשבר

1615
01:40:33,040 --> 01:40:36,760
.קיים משבר ברור במבנה שקיים אותה

1616
01:40:37,160 --> 01:40:39,320
.אנחנו חיים בחברות נטולות תוכנית

1617
01:40:39,440 --> 01:40:40,800
.לספרד אין תוכנית

1618
01:40:40,920 --> 01:40:43,720
.אירופה עייפה

1619
01:40:43,960 --> 01:40:46,840
.וההוכחות לכל זה צצות בכל מקום

1620
01:40:47,080 --> 01:40:50,040
איך זה שהיום אדם עובד

1621
01:40:50,600 --> 01:40:53,200
והוא בכל זאת עני

1622
01:40:53,320 --> 01:40:56,440
יש הרגשה שב-2008

1623
01:40:56,760 --> 01:40:59,400
המשבר הכלכלי הראה לכולנו

1624
01:40:59,480 --> 01:41:01,800
שלכלכלה יש השפעה גדולה יותר מלדמוקרטיות

1625
01:41:01,880 --> 01:41:04,240
...ושדמוקרטיות הוכנעו בידי כלכלה

1626
01:41:04,320 --> 01:41:05,640
.זה ידוע

1627
01:41:06,000 --> 01:41:07,800
איך זה שבנקים

1628
01:41:07,880 --> 01:41:10,520
הפכו לכלי לדיכוי אזרחי

1629
01:41:11,120 --> 01:41:15,280
איך התשובה לשאלה

1630
01:41:15,480 --> 01:41:17,800
.מקבלת צורה שונה בכל מדינה

1631
01:41:17,920 --> 01:41:19,800
בקטלוניה, התנועה בעד עצמאות

1632
01:41:19,960 --> 01:41:21,280
.השתמשה בזה

1633
01:41:21,400 --> 01:41:23,080
.במובן החיובי של המילה

1634
01:41:23,160 --> 01:41:25,800
אנשים רבים הרגישו שנותרו מאחור

1635
01:41:25,920 --> 01:41:29,000
וזה דבר שצריך לתקן ומהר

1636
01:41:29,080 --> 01:41:30,880
.וזו לא בעיה ספרדית

1637
01:41:30,960 --> 01:41:33,640
.זו אפילו לא בעיה אירופית. זו בעיה גלובלית

1638
01:41:33,720 --> 01:41:35,480
.רואים את זה בכל העולם

1639
01:41:35,560 --> 01:41:37,040
,בארצות הברית

1640
01:41:37,120 --> 01:41:39,640
בתופעה הלא רגילה של דונלד טראמפ

1641
01:41:39,720 --> 01:41:42,320
.שממש פילגה את המדינה

1642
01:41:43,040 --> 01:41:44,640
,רואים את זה בבריטניה

1643
01:41:45,080 --> 01:41:48,080
מדינה שתמיד הייתה

1644
01:41:48,400 --> 01:41:51,000
מתונה, המדינה הכי פחות אידיאולוגית

1645
01:41:51,080 --> 01:41:54,240
במערב אירופה, והיא נחצתה לגמרי עכשיו

1646
01:41:54,320 --> 01:41:56,840
.בין תומכי הברקזיט למתנגדים

1647
01:41:57,320 --> 01:42:00,280
ויש גם חלוקה אבסולוטית כזו

1648
01:42:02,080 --> 01:42:03,360
.גם בקטלוניה

1649
01:42:03,480 --> 01:42:06,680
התנועה בעד עצמאות היא תגובה נוספת

1650
01:42:06,800 --> 01:42:12,080
.לגלובליזציה, לצנע ועוד. זה ברור מאוד

1651
01:42:20,800 --> 01:42:22,480
תעודת זהות
.תעודת זהות, ילד-

1652
01:42:22,560 --> 01:42:25,720
.כבר אמרתי לך
תעודת הזהות שלי וזהו, נכון-

1653
01:42:25,800 --> 01:42:28,200
.כרטיס מפקד תושבים, דוכן 30
.דוכן 30-

1654
01:42:32,360 --> 01:42:37,080
,אתמול חשתי כה משוחררת ורגועה אבל היום
...מהרגע שהתעוררתי

1655
01:42:37,680 --> 01:42:40,200
.אני עצבנית מאוד. נראה מה יקרה

1656
01:42:40,280 --> 01:42:42,560
.עלינו להיות בטוחים מאוד

1657
01:42:42,840 --> 01:42:44,920
.יש אפשרויות אבל נראה איך זה הולך

1658
01:42:45,000 --> 01:42:46,240
.זו אינה אוטופיה

1659
01:42:46,320 --> 01:42:49,160
!הנשיא

1660
01:42:49,240 --> 01:42:51,080
!לך לעזאזל

1661
01:42:51,200 --> 01:42:54,400
!הנשיא

1662
01:42:57,000 --> 01:42:59,640
.קצת לזוז, בבקשה

1663
01:43:10,680 --> 01:43:12,680
זה תמיד אותו הדבר, נכון

1664
01:43:15,960 --> 01:43:18,840
.דימוי שחוזר בכל קטלוניה

1665
01:43:18,960 --> 01:43:22,640
...אתם צופים בשידור חי מתחנת מדגם בליידה

1666
01:43:23,280 --> 01:43:25,440
.והדלתות נסגרות כעת

1667
01:43:25,560 --> 01:43:27,160
.סוגרים את תחנות המדגם כעת

1668
01:43:29,080 --> 01:43:30,680
!הנשיא

1669
01:43:30,760 --> 01:43:32,440
מה שלומך
.בסדר-

1670
01:43:32,840 --> 01:43:36,920
קודם כול, לקבוצת התומכים העצמאות
.יש רוב מוחלט כרגע

1671
01:43:37,040 --> 01:43:40,520
.ושנית, אנחנו מובילים בתוך הקבוצה

1672
01:43:43,000 --> 01:43:45,000
.שלום
מה שלומך-

1673
01:43:45,920 --> 01:43:48,040
.עצבנית מאוד
כן, אה-

1674
01:43:48,160 --> 01:43:51,120
.תמיד מתחילים את הספירה בערים הקטנות

1675
01:43:51,200 --> 01:43:54,480
...והן נוטוות לתמוך בעצמאות, אבל

1676
01:43:54,560 --> 01:43:57,960
...כשיתחילו להתקבל תוצאות מהערים הגדולות

1677
01:43:58,440 --> 01:44:01,720
...נוכל רק להתחזק. אנחנו

1678
01:44:01,800 --> 01:44:05,240
חלק ניכר מקולות המפלגה העממית
.עוברים לסיודדנוס

1679
01:44:05,600 --> 01:44:09,280
.הם בטח קיבלו קולות מ"יחד נצליח". זה אפשרי

1680
01:44:09,360 --> 01:44:12,040
המפלגה הסוציאליסטית
."לוקחת קולות מ"יחד נצליח

1681
01:44:12,360 --> 01:44:15,600
.הרבה
ומעבר לנתונים האלה-

1682
01:44:15,760 --> 01:44:19,000
נראה למי יש יותר אחוזים ומה מספר הקולות

1683
01:44:19,080 --> 01:44:20,720
.אבל זה יהיה צמוד מאוד

1684
01:44:20,840 --> 01:44:23,440
...הסוציאליסטית עם עשרים
איך הולך לרוב-

1685
01:44:23,680 --> 01:44:26,800
יש חדש לגבי הרוב
.המפלגה הסוציאליסטית עם עשרים-

1686
01:44:26,880 --> 01:44:29,080
.הם נופלים
.כן, נופלים-

1687
01:44:29,160 --> 01:44:31,160
.זהו

1688
01:44:31,560 --> 01:44:32,920
...נראה

1689
01:44:33,040 --> 01:44:38,280
שימו לב, ההפתעה היא שאינס ארימדס
תנצח בבחירות

1690
01:44:38,360 --> 01:44:41,760
.עם קרוב למיליון קולות

1691
01:44:41,880 --> 01:44:43,520
.אנשים עלולים להתאבד

1692
01:44:43,600 --> 01:44:45,280
,34 עד 36 לשמאל הרפובליקני

1693
01:44:45,360 --> 01:44:49,000
.יחד למען קטלוניה" בין 28 ל-29 מושבים"

1694
01:44:49,080 --> 01:44:50,520
...הסוציאליסטית

1695
01:44:50,680 --> 01:44:52,680
.בין 18 ל-20 מושבים

1696
01:44:52,800 --> 01:44:54,360
זה מתחבר

1697
01:44:54,440 --> 01:44:55,520
.אני אוכל סנדביץ'

1698
01:44:55,600 --> 01:44:58,520
רוצה משהו
.לא-

1699
01:44:58,600 --> 01:45:01,360
.טוב, הולך לנו בסדר

1700
01:45:01,800 --> 01:45:03,480
הסוציאליסטית זה 18 או 22

1701
01:45:03,800 --> 01:45:05,800
.כן, 18 או 20 לפי הסקר

1702
01:45:06,320 --> 01:45:07,360
.נמוך מאוד

1703
01:45:07,440 --> 01:45:09,440
.זה גרוע
.אכן-

1704
01:45:11,440 --> 01:45:13,320
.זה לא מתחבר
.אני לא מאמין-

1705
01:45:13,400 --> 01:45:14,920
.גם אני לא

1706
01:45:15,520 --> 01:45:19,120
מה שחשוב זה לראות אם אפשר לאחד כוחות

1707
01:45:19,200 --> 01:45:21,920
עם עוד מפלגות המתנגדות לעצמאות
.כדי להקים משלה

1708
01:45:22,000 --> 01:45:25,160
נכון
.נראה מה החלוקה הסופית-

1709
01:45:25,320 --> 01:45:28,080
.כרגע יש להם מספיק

1710
01:45:29,040 --> 01:45:31,360
.כרגע יש להם מספיק, אבל זה עוד לא נגמר

1711
01:45:31,480 --> 01:45:33,920
.הם הם יירדו קצת הם יאבדו את הרוב

1712
01:45:36,720 --> 01:45:41,000
...אם סעיף 155 לא יזכה, גם בנסיבות האלה

1713
01:45:41,120 --> 01:45:45,160
.חשוב שמשאל העם של רחוי יפסיד באופן גורף

1714
01:45:45,240 --> 01:45:47,880
.לתומכים בריבונות יש 49 אחוזים

1715
01:45:48,280 --> 01:45:51,720
.יש לנו מדינה נהדרת
.אנחנו מחזיקים יפה-

1716
01:45:52,000 --> 01:45:54,000
.זו תוצאה יוצאת מן הכלל, ידידיי

1717
01:45:54,080 --> 01:45:55,880
,בתנאים האלה

1718
01:45:55,960 --> 01:45:59,160
...מועמדים בכלא, אחרים גולים

1719
01:45:59,280 --> 01:46:02,040
,הפללה שיטתית של תומכינו

1720
01:46:02,200 --> 01:46:07,400
...הפגזה של התקשורת לטובת סעיף 155

1721
01:46:07,560 --> 01:46:10,960
.עם תוצאה כזאת הם יצטרכו להתייחס לסעיף 155

1722
01:46:13,200 --> 01:46:14,840
.אני שמחה מאוד

1723
01:46:14,960 --> 01:46:16,960
.ממש שמחה. תראו

1724
01:46:17,040 --> 01:46:19,800
.מפלגת השמאל הרפובליקני, 32
.האיחוד, 34. זהו

1725
01:46:22,920 --> 01:46:26,880
.נרד למטה. אני רוצה שתיראו שמחים

1726
01:46:27,000 --> 01:46:29,720
.רוצה לראות חיוכים, כי שוב זכינו. קדימה

1727
01:46:37,640 --> 01:46:39,480
.אולי זה כי אנחנו בבלגיה

1728
01:46:39,680 --> 01:46:41,000
כי אם לא היינו

1729
01:46:41,120 --> 01:46:44,280
,מגנים על לגיטימיות הארגון ועל המשך פעולתו

1730
01:46:44,400 --> 01:46:46,400
...לא היינו
.כמובן-

1731
01:46:46,520 --> 01:46:48,680
זוכים לתהודה שקיבלנו

1732
01:46:48,800 --> 01:46:50,400
בששת השבועות האחרונים

1733
01:46:50,480 --> 01:46:53,200
.כשיכולנו לתפקד כממשלה קטלאנית

1734
01:46:53,280 --> 01:46:56,240
.קדימה! שרים, בואו
.קדימה-

1735
01:46:59,360 --> 01:47:00,600
.יותר מדי אנשים

1736
01:47:00,680 --> 01:47:05,480
.לא מכאן. קומה רביעית. רק הנשיא ושרים פה

1737
01:47:05,560 --> 01:47:07,400
.שרים, מכאן, בבקשה

1738
01:47:09,120 --> 01:47:10,440
.זכינו
.תהיה קצר-

1739
01:47:10,520 --> 01:47:13,800
."אומר, "אני מסכים לגמרי עם מה שאמר הנשיא

1740
01:47:13,920 --> 01:47:16,880
.לא, אתה תדבר ראשון. אני אסיים
...הנאום יהיה הכי-

1741
01:47:17,000 --> 01:47:19,000
.אם אתה פותח, אני אסיים
...אז-

1742
01:47:19,800 --> 01:47:22,880
.תוכל לשמש דובר לממשלה הגולה

1743
01:47:23,000 --> 01:47:24,080
!תבוסה"

1744
01:47:24,280 --> 01:47:27,920
".ניצחון לעצמאות ותבוסה בלתי נמנעת

1745
01:47:28,040 --> 01:47:30,040
...עמדתי לומר

1746
01:47:31,520 --> 01:47:34,600
!הנשיא

1747
01:47:41,640 --> 01:47:44,960
!זכינו בבחירות בקטלוניה

1748
01:47:47,440 --> 01:47:50,760
סיודדנוס, צונאמי אמיתי

1749
01:47:50,920 --> 01:47:53,680
.שתהיה לו השפעה על הפוליטיקה הספרדית

1750
01:47:54,080 --> 01:47:57,680
.שימו לב, כי התומכים בעצמאות הם רוב מוחלט

1751
01:47:58,120 --> 01:48:00,000
הם הפסידו כמה מושבים אבל

1752
01:48:00,080 --> 01:48:04,040
יחד למען קטלוניה", פודג'מון"
,והשמאל הרפובליקני זכו ב-70

1753
01:48:04,280 --> 01:48:05,680
והרוב המוחלט

1754
01:48:05,760 --> 01:48:09,520
,בפרלמנט הקטלאני
.שבו 135 מושבים, עומד על 68

1755
01:48:13,760 --> 01:48:17,360
.שלחתם מסר לעולם

1756
01:48:17,520 --> 01:48:19,000
,גבירותיי ורבותיי

1757
01:48:19,160 --> 01:48:22,400
הרפובליקה הקטלאנית הביסה
!את מונרכיית סעיף 155

1758
01:48:27,520 --> 01:48:29,600
היום ברור יותר מתמיד

1759
01:48:29,720 --> 01:48:33,480
שפעולת התומכים בעצמאות לא מייצגת
,את עתיד הקטלאנים כולם

1760
01:48:33,560 --> 01:48:35,560
.ואנחנו נמשיך להיאבק

1761
01:48:35,640 --> 01:48:38,000
יש לשחרר את האסירים

1762
01:48:38,120 --> 01:48:41,640
ולהחזיר את הממשלה לז'נרליטט

1763
01:48:41,920 --> 01:48:45,640
.שזה מקומנו, ושם האזרחים רוצים שנהיה

1764
01:48:45,760 --> 01:48:47,760
!חופש

1765
01:48:54,160 --> 01:48:57,440
.זה יסתיים במו"מ, שזה מה שתמיד רצינו

1766
01:48:58,880 --> 01:49:03,200
אין אלטרנטיבה. יכול להתקיים מצב

1767
01:49:03,280 --> 01:49:06,520
.של ניצחון וכפייה

1768
01:49:06,600 --> 01:49:09,600
קיבלנו את הזכות להכרה

1769
01:49:09,680 --> 01:49:11,680
,כעם, כנציגים

1770
01:49:12,160 --> 01:49:13,880
.במערכת יחסים דו-צדדית

1771
01:49:14,000 --> 01:49:17,080
,לכל הפחות הם צריכים לענות לטלפון ולשאול

1772
01:49:17,200 --> 01:49:19,200
"מה קורה שם איך נסדר את זה"

1773
01:49:19,560 --> 01:49:22,760
,אין גבול לאפשרות של דיאלוג

1774
01:49:22,840 --> 01:49:25,960
ואם יש אפשרות לדיאלוג

1775
01:49:26,080 --> 01:49:29,200
.איני חושב שיש הצדקה לעבור על החוק

1776
01:49:29,280 --> 01:49:31,280
לא היינו מגיעים לפה

1777
01:49:31,640 --> 01:49:37,480
.אם הייתה אפשרות להגיע להסכם

1778
01:49:37,560 --> 01:49:40,680
כדי לפתור זאת צריך לנטרל את הטענות

1779
01:49:40,760 --> 01:49:42,800
,הקיימות, האמיתיות

1780
01:49:43,960 --> 01:49:47,360
.ולהסביר את אלה שאינן אמיתיות

1781
01:49:47,480 --> 01:49:49,480
.אנשים רוצים כבוד, זה מה שהם רוצים

1782
01:49:49,720 --> 01:49:51,000
,והבעיה

1783
01:49:51,120 --> 01:49:53,280
,במידה רבה בקטלוניה

1784
01:49:53,400 --> 01:49:55,400
והסיבה שתנועת העצמאות גדלה

1785
01:49:55,480 --> 01:49:59,800
.היא במידה רבה בגלל מה שמצטייר כחוסר כבוד

1786
01:50:00,320 --> 01:50:05,560
,ולייצר תנועה של אהדה, של הבנה הדדית...

1787
01:50:05,720 --> 01:50:10,080
,ליצור קשרים שהתנתקו

1788
01:50:10,680 --> 01:50:13,080
.דבר שדורש זמן ויכולת

1789
01:50:14,000 --> 01:50:16,520
,מה שמדהים אותי כל הזמן

1790
01:50:16,920 --> 01:50:20,840
בשבע או בשמונה השנים האחרונות

1791
01:50:21,120 --> 01:50:22,320
ובמיוחד כעת

1792
01:50:22,440 --> 01:50:25,400
זה כמה בלתי נחוץ

1793
01:50:25,480 --> 01:50:27,240
הבלגן הזה

1794
01:50:27,320 --> 01:50:29,000
ובאיזו קלות אפשר היה

1795
01:50:29,120 --> 01:50:30,400
,להימנע ממנו

1796
01:50:30,720 --> 01:50:33,560
,אם איזה מבוגר היה נכנס לחדר ואומר

1797
01:50:34,000 --> 01:50:37,280
,ילדים, די לריבים מטופשים בחצר

1798
01:50:37,480 --> 01:50:43,200
.בואו נמצא דרך בוגרת ליישב את זה

1799
01:53:36,240 --> 01:53:38,120
.אני חושב שאני יודע מה זה

1800
01:53:38,440 --> 01:53:40,440
.בובה מחרבנת

1801
01:53:42,120 --> 01:53:44,960
.זה נהדר. יש לי כזאת בבית

1802
01:53:46,040 --> 01:53:49,520
.אני יודע שהאמריקאים מתים על זה

1803
01:53:50,040 --> 01:53:55,480
קוראים לזה, "אדם עושה את ענייניו", נכון

1804
01:53:57,680 --> 01:53:58,720
.מצטער

1805
01:53:59,920 --> 01:54:05,400
,אני זוכר שחשבתי
"איך שמים דבר כזה במקום קדוש"

1806
01:54:06,400 --> 01:54:09,160
.מוזר, לא מפתיע
.כן-

1807
01:54:09,280 --> 01:54:11,080
.זו מסורת בקטלוניה

1808
01:54:11,160 --> 01:54:14,360
,התרבות הקטלאנית עוסקת הרבה בצואה

1809
01:54:14,440 --> 01:54:17,160
.יש לכך אזכורים רבים בתרבות הקטלאנית

1810
01:54:17,280 --> 01:54:19,280
,בובת המחרבן

1811
01:54:19,720 --> 01:54:21,480
.ליד האבוס

1812
01:54:22,600 --> 01:54:24,080
אני חושב שזה גם נועד

1813
01:54:24,240 --> 01:54:28,440
,להזכיר לכולנו שאנחנו בני תמותה

1814
01:54:28,840 --> 01:54:31,160
...שאנחנו צנועים, ושכולם

1815
01:54:31,240 --> 01:54:32,920
.אני לא מכיר מישהו שלא מחרבן