1
00:00:07,632 --> 00:00:11,928
.למיטב הבנתי, חאמיד,  היית במחנות כלשהם

2
00:00:12,554 --> 00:00:14,264
.תעדכן אותי מעט

3
00:00:14,389 --> 00:00:16,599
אתה מתכוון לאיזה סוג של מחנות

4
00:00:16,683 --> 00:00:20,186
.כן
.הם היו כמו מחנות אימונים-

5
00:00:23,940 --> 00:00:26,776
- סדרה מקורית של NETFLIX -

6
00:00:26,860 --> 00:00:30,530
כמה אנשים דיברו על להיות קדושים מעונים

7
00:00:30,613 --> 00:00:32,032
רציחות-
.קדושים מעונים-

8
00:00:32,115 --> 00:00:36,411
כמה אנשים דיברו על להיות
מחבלים מתאבדים

9
00:00:36,494 --> 00:00:40,165
,אף אחד מהם לא היה מחבל מתאבד
.ממה שאני ראיתי

10
00:00:46,504 --> 00:00:51,634
אני צריך שתיתן לי פרטים
,על מטרות, מה הם אמרו

11
00:00:51,718 --> 00:00:54,554
.ופה אני צריך שהזיכרון לך יחזור אליך

12
00:00:54,888 --> 00:00:57,265
הם אמרו, "אתה צריך לנסוע
".לאמריקה בשביל ג׳יהאד

13
00:00:58,725 --> 00:01:00,435
".ואמרתי, "בסדר, אסע

14
00:01:11,446 --> 00:01:13,448
- משטרה -

15
00:01:14,699 --> 00:01:17,786
למרבה הצער, אנחנו לא חסינים מהאיום

16
00:01:17,869 --> 00:01:20,163
.של ג׳יהאד מקומי

17
00:01:21,247 --> 00:01:24,042
הממשלה לקחה על עצמה את המשימה
אחרי ה-11 בספטמבר

18
00:01:24,918 --> 00:01:28,213
לעשות הכל וכל דבר כדי למנוע

19
00:01:28,838 --> 00:01:31,716
כל סוג של מפגע טרור
.כאן על אדמת ארצות הברית

20
00:01:34,677 --> 00:01:37,305
,הצעת החוק הנ"ל תעזור לרשויות החוק לאתר

21
00:01:37,931 --> 00:01:42,185
לשבש ולהעניש טרוריסטים
.לפני שהם פוגעים

22
00:01:42,268 --> 00:01:44,437
- מחנה אימונים אל פארוק -

23
00:01:48,149 --> 00:01:50,985
,זה לא היה מקרה על בניין שהתפוצץ

24
00:01:51,069 --> 00:01:55,115
.שבו חוקרי מז"פ אספו ראיות ממשיות

25
00:01:56,032 --> 00:01:58,243
תמיכה חומרית בטרור

26
00:01:58,451 --> 00:02:02,038
.מחייבת אותך להיכנס לתוך מוחו של הנאשם

27
00:02:02,831 --> 00:02:05,416
,חאמיד הודה שהוא אכן למעשה

28
00:02:05,500 --> 00:02:08,795
השתתף במחנה אימונים של הג׳יהאד
.בפאקיסטן

29
00:02:09,170 --> 00:02:13,383
הוא גם אישר שהמחנה נוהל על ידי
פעילי אל-קאעידה

30
00:02:13,716 --> 00:02:16,636
.ושהם הוכשרו על איך להרוג אמריקאים

31
00:02:21,266 --> 00:02:25,687
מה שהיה לנו היו עדויות
,על כך שהוא נסע לפקיסטן

32
00:02:25,937 --> 00:02:27,897
הלך למחנה ש ג׳יהאד

33
00:02:27,981 --> 00:02:30,150
ואז חזר עם במטרה

34
00:02:30,233 --> 00:02:32,193
.לבצע מעשה אלימות כלשהו

35
00:02:36,072 --> 00:02:39,742
- פקודות -

36
00:02:39,826 --> 00:02:45,331
- לודיי -

37
00:02:51,296 --> 00:02:54,507
- מסגד מוסלמי -

38
00:03:04,184 --> 00:03:06,352
,לודיי שבמרכז קליפורניה

39
00:03:06,644 --> 00:03:09,606
.היא עיירה קטנה, היסטורית עיירה חקלאית

40
00:03:11,399 --> 00:03:12,817
.כולם הכירו את כולם

41
00:03:13,276 --> 00:03:15,778
חקלאים פקיסטנים עבדו
,עם חקלאים לטינים

42
00:03:15,862 --> 00:03:18,114
.כולם סוג של, אתם יודעים, הסתדרו

43
00:03:18,198 --> 00:03:22,535
בסים אלקרה -
- מנהיג קהילה איסלאמית

44
00:03:22,619 --> 00:03:24,621
הרבה אנשים מהמסגד הזה
היו מאותה העיירה

45
00:03:24,704 --> 00:03:26,080
הם הכירו זה את זו הרבה זמן

46
00:03:27,165 --> 00:03:29,250
,וזה היה מרכז הקהילה

47
00:03:29,334 --> 00:03:31,502
.מרכז חברתי, רוחני

48
00:03:33,087 --> 00:03:35,048
,אחרי ה-11 בספטמבר, היה דיבור על

49
00:03:35,131 --> 00:03:37,634
יש תאים רדומים באמריקה"
".שמחכים לפעול

50
00:03:39,719 --> 00:03:42,305
חלק מהאנשים בממשלה חשבו
שהולך להיות

51
00:03:42,388 --> 00:03:46,976
מחנה אימונים של טרוריסטים
,ממש באמצע לודיי הכפרית

52
00:03:47,060 --> 00:03:48,770
.ליד הכנסייה וליד הקהילה

53
00:03:52,815 --> 00:03:55,526
,הממשלה הייתה קשוחה בהקשר לטרור

54
00:03:56,277 --> 00:03:59,781
...אז היה לחץ על ה-FBI

55
00:04:00,073 --> 00:04:02,408
.על משרד המשפטים, להביא תיק

56
00:04:02,492 --> 00:04:06,037
ג׳יימס וודיק -
- סוכן FBI לשעבר

57
00:04:07,288 --> 00:04:11,376
.למשרד של סקרמנטו היה צוות מעקב בלודיי

58
00:04:12,252 --> 00:04:14,379
.לפי הבנתי היה להם מודיע

59
00:04:15,755 --> 00:04:21,469
והמודיע אמר להם שהוא הגיע למסגד בלודיי

60
00:04:21,719 --> 00:04:27,225
והוא הבחין באיימן אל-זוואהירי

61
00:04:27,725 --> 00:04:30,812
.זוואהירי הוא יד ימינו של בן לאדן

62
00:04:32,563 --> 00:04:37,986
ולכן, העובדה שהמודיע דיווח
,שזוואהירי היה כאן בלודיי

63
00:04:38,069 --> 00:04:41,072
.בקליפורניה, היה לא יאמן

64
00:04:41,406 --> 00:04:43,700
- לודיי -

65
00:04:43,783 --> 00:04:47,120
.וזה היה הבסיס למבצע החשאי שלהם

66
00:04:47,245 --> 00:04:48,329
- המודיע -

67
00:04:48,413 --> 00:04:51,040
,שלום, בדיקה, בדיקה, בדיקה
.שלום, שלום, שלום

68
00:04:51,124 --> 00:04:52,000
.בדיקה

69
00:04:52,083 --> 00:04:55,628
.היום מרץ 2003

70
00:04:56,462 --> 00:05:00,967
.אני הולך לפגישה השנייה עם אימאם שאביר

71
00:05:02,343 --> 00:05:03,511
.מתחיל הקלטה ברגע הזה

72
00:05:05,305 --> 00:05:09,976
,המודיע של הממשלה, נאסים חאן
,עבד בחנות K-Market

73
00:05:10,059 --> 00:05:12,103
.מרוויח שבע דולר לשעה
,ולפתע

74
00:05:12,353 --> 00:05:14,564
.הוא מועסק על ידי ה-FBI

75
00:05:15,815 --> 00:05:18,943
.שיכנו אותו בבית ממש מאחורי המסגד

76
00:05:19,819 --> 00:05:21,821
,אז הוא היה שם על בסיס קבוע

77
00:05:22,155 --> 00:05:23,531
.תיקשר עם הקהילה

78
00:05:24,157 --> 00:05:26,409
הכיסוי שלו היה טכנאי מחשבים

79
00:05:26,576 --> 00:05:28,077
אז הוא בעצם הסתובב

80
00:05:28,161 --> 00:05:30,079
.ועזר לכולם עם בעיות המחשב שלהם

81
00:05:31,122 --> 00:05:33,249
.הוא בחן את האימאם

82
00:05:35,084 --> 00:05:38,129
נאסים חאן התחיל להבין
.שאין שום דבר אצל האימאם

83
00:05:38,212 --> 00:05:39,672
.אין נגדם תיק

84
00:05:40,798 --> 00:05:44,719
אבל היה איזה בחור צעיר, חאמיד חייט
.שניבל את הפה

85
00:05:45,845 --> 00:05:47,847
הוא הציג את עצמו בתור קיצוני

86
00:05:49,140 --> 00:05:51,142
.אז הפוקוס עבר אליו

87
00:05:51,726 --> 00:05:53,978
.זו הייתה ההתחלה של כל החוויה הקשה

88
00:06:01,569 --> 00:06:04,113
.הם אמרו שחאמיד היה ג׳יהאדי

89
00:06:05,865 --> 00:06:07,367
.זה גם חאמיד

90
00:06:08,534 --> 00:06:09,994
.הם חשבו שיהיו לנו רובים

91
00:06:10,578 --> 00:06:12,830
,פצצות, סכינים

92
00:06:12,914 --> 00:06:17,001
.אבל אנחנו משפחה רגילה שחייה באמריקה

93
00:06:17,085 --> 00:06:20,171
רהילה חייט -
- אחותו של חאמיד

94
00:06:21,422 --> 00:06:24,300
.זה חאמיד כשהוא היה רק בן שלוש

95
00:06:28,554 --> 00:06:29,597
...חאמיד

96
00:06:30,515 --> 00:06:32,600
.היה מאוד כיף לגדול איתו

97
00:06:34,519 --> 00:06:36,896
הוא היה האח שתמיד לקח
.את הצד שלי

98
00:06:38,439 --> 00:06:40,316
.היינו צופים בהיאבקות

99
00:06:41,526 --> 00:06:43,528
,ותמיד היינו נפגשים במוסך

100
00:06:43,611 --> 00:06:45,613
,בן דוד שלי, אבא שלי, האחים שלי

101
00:06:45,696 --> 00:06:49,617
.והיינו שוכבים שם וצופים בהיאבקות

102
00:06:51,411 --> 00:06:53,704
.הוא לא היה אדם גדול וחזק

103
00:06:53,788 --> 00:06:57,083
.הוא היה מאוד רזה, בגלל המנינגיטיס

104
00:06:57,834 --> 00:07:02,588
מנינגיטיס היא דלקת בקרום המוח
.שהוא תפס כשהוא היה צעיר

105
00:07:02,922 --> 00:07:04,590
.הוא לקה בה בפקיסטן

106
00:07:05,675 --> 00:07:09,011
.וזה מאוד השפיע על האופי שלו

107
00:07:09,095 --> 00:07:11,973
.ככל שהוא גדל הוא היה יותר ויותר כמו ילד

108
00:07:14,642 --> 00:07:18,312
.אחרי הדלקת הוא לא רצה לצאת מהבית

109
00:07:18,729 --> 00:07:20,731
.הוא לא התרכז בלימודים

110
00:07:21,399 --> 00:07:23,985
,הוא רצה לשחק משחקי מחשב

111
00:07:24,277 --> 00:07:26,154
.ולהישאר בית רוב הזמן

112
00:07:36,998 --> 00:07:39,917
.נאסים חאן היה החבר הכי טוב של אח שלי

113
00:07:40,626 --> 00:07:42,670
.הוא אמר לאימא שלי שאין לו אימא

114
00:07:43,671 --> 00:07:48,301
,ובגלל זה היא נתנה לו יחס קרוב
.כמו לילד שלה

115
00:07:53,806 --> 00:07:55,558
.היו לו מכוניות יפות

116
00:07:56,142 --> 00:07:59,312
חאמיד היה כזה, "מי זה החבר הזה שלי
"עם המכוניות שוות

117
00:08:00,646 --> 00:08:01,939
.חאמיד היה די לוזר

118
00:08:02,023 --> 00:08:04,442
.הוא לא בילה עם הילדים האחרים

119
00:08:06,235 --> 00:08:07,904
,ופתאום, הבחור המגניב הזה

120
00:08:07,987 --> 00:08:10,823
,מבוגר ממנו בעשור
.התחיל לתת לו המון תשומת לב

121
00:08:12,283 --> 00:08:14,410
נאסים חאן נתן לחאמיד

122
00:08:14,494 --> 00:08:17,205
את תשומת הלב שהוא רצה
.ולא קיבל מאף אחד אחר

123
00:08:20,917 --> 00:08:24,587
,בגלל שאדון חאן היה מודיע סמוי

124
00:08:25,129 --> 00:08:29,300
אופי מערכת היחסים שלו עם אדון חייט
.הייתה חברות

125
00:08:29,383 --> 00:08:33,429
דיוויד דיטץ׳ -
- תובע

126
00:08:34,805 --> 00:08:39,143
זה התחיל בהצהרה שחייט נתן לנאסים חאן

127
00:08:39,227 --> 00:08:43,314
...לגבי ההערצה שלו ו

128
00:08:45,107 --> 00:08:47,985
ותחושת העונג, על חלק מהפעולות

129
00:08:48,069 --> 00:08:51,280
של חלק מקבוצות הג׳יהאד
.האלימות ביותר בפקיסטן

130
00:08:51,364 --> 00:08:53,324
:יש להם מטרה אחת -
- ג׳יאהד, ג׳יהאד, ג׳יהאד

131
00:08:53,407 --> 00:08:54,742
:אסירי מלחמה אמריקאים -

132
00:08:55,910 --> 00:09:01,374
הוא דיבר עם אדון חאן על הרצח
...וההשחתה של דניאל פרל

133
00:09:01,457 --> 00:09:04,502
- אסלאמאבאד, דלהי אמורות לדבר על שלום -

134
00:09:04,585 --> 00:09:07,046
.ודיבר על איזה עבודה טובה זו הייתה

135
00:09:07,547 --> 00:09:10,758
ועל כך שאי אפשר יהיה לשלוח יהודים
.לפקיסטן יותר

136
00:09:10,883 --> 00:09:13,553
עכשיו הם לא יוכלו לשלוח -
-.יהודי אחד לפקיסטן

137
00:09:16,556 --> 00:09:19,684
- אני הולך להילחם בשביל הג׳יהאד -

138
00:09:20,977 --> 00:09:22,603
אתה לא מאמין לי, נכון

139
00:09:22,895 --> 00:09:26,816
למה אנחנו לא יכולים ללכת זו החובה
.שלנו בתור מוסלמים לעזור למוסלמים אחרים

140
00:09:27,316 --> 00:09:31,988
כשנלך לאימונים, נלך למנשרה, נכון

141
00:09:32,071 --> 00:09:35,491
.זה תלוי בך. אתה רוצה ללכת למנשרה, לך

142
00:09:35,616 --> 00:09:36,742
.אוקי, אוקי, אוקי

143
00:09:36,826 --> 00:09:40,788
.מחנה האימונים הגדול ביותר הוא בקשמיר

144
00:09:40,997 --> 00:09:42,540
ראית את המקום הזה

145
00:09:42,623 --> 00:09:43,874
.גבר, ראיתי וידאו שלו

146
00:09:43,958 --> 00:09:45,334
.ראית וידאו

147
00:09:46,085 --> 00:09:52,383
אם מישהו הולך לג׳יהאד, הוא הולך לזה
באפגניסטן או לזה בעיראק

148
00:09:54,176 --> 00:09:57,805
.בכל מקום בעולם שבו מוסלמים מותקפים

149
00:09:58,097 --> 00:10:00,099
.ג׳יהאד הוא החובה של כל מוסלמי

150
00:10:03,185 --> 00:10:05,855
- בבודי, פקיסטן -

151
00:10:16,449 --> 00:10:18,326
,באפריל 2003

152
00:10:18,409 --> 00:10:20,369
.נסענו לפקיסטן על כל המשפחה

153
00:10:20,995 --> 00:10:23,539
נסענו לפקיסטן לחתונה של אחותי

154
00:10:23,623 --> 00:10:25,750
.וגם לחפש כלה עבור חאמיד

155
00:10:30,296 --> 00:10:32,548
אימא שלי מצאה כלה עבור חאמיד

156
00:10:32,632 --> 00:10:34,133
.בעיירה שלנו, בבודי

157
00:10:36,802 --> 00:10:38,554
.אז כולם היו מאוד שמחים

158
00:10:41,557 --> 00:10:43,643
,אחרי יום החתונה עצמו

159
00:10:43,726 --> 00:10:47,146
,צחקנו על זה. אני כזה
"היי אז איך הייתה, אתה יודע, החתונה"

160
00:10:47,229 --> 00:10:51,901
,הוא אמר... הוא היה כזה
.אחי, זה היה יותר טוב משציפיתי"

161
00:10:51,984 --> 00:10:53,319
".מעבר לציפיות שלי

162
00:10:53,402 --> 00:10:56,405
ג׳אבר איסמאיל -
- בן דוד של חאמיד

163
00:10:56,489 --> 00:10:59,325
,בפקיסטן זו מסורת, כשמישהו מתארס

164
00:10:59,408 --> 00:11:00,284
.אנו יורים ברובים

165
00:11:02,745 --> 00:11:05,039
.אמרנו לו, "זה יום החתונה שלך
".אתה צריך לירות

166
00:11:05,122 --> 00:11:07,458
.והוא אמר, "לא, אני מפחד

167
00:11:07,541 --> 00:11:10,795
מה אם זה יעלה למעלה ויחזור למטה
ויפגע לי בראש

168
00:11:10,878 --> 00:11:11,837
"או משהו כזה

169
00:11:13,631 --> 00:11:16,550
,הוא היה מתנהג כמו אדם אמיץ

170
00:11:16,634 --> 00:11:18,969
.כמו תותח, אבל במציאות הוא לא היה כזה

171
00:11:19,845 --> 00:11:21,847
.הוא היה מספר סיפורים

172
00:11:21,931 --> 00:11:24,892
,אם היינו פוגשים מישהו חדש
,חאמיד היה

173
00:11:24,975 --> 00:11:29,230
אבא שלי, אתה יודע, הוא הבעלים של Kmart"
".וכל החנויות האלה בלודיי

174
00:11:29,313 --> 00:11:31,565
"ואנחנו כזה, "למה שתגיד לו דבר כזה

175
00:11:31,649 --> 00:11:34,735
".והוא כזה, "אל תדאגו
.הוא פשוט רצה להיות האדם הזה

176
00:11:36,654 --> 00:11:37,947
,לפני החתונה שלו

177
00:11:38,906 --> 00:11:40,741
.אhמא שלו קנתה לו טלפון סלולרי

178
00:11:41,701 --> 00:11:45,121
.נאסים חאן היה מתקשר ללא הרף

179
00:11:45,246 --> 00:11:48,040
הוא היה מתקשר וחאמיד היה אומר לאימא שלו
,יודעת מה"

180
00:11:48,124 --> 00:11:50,584
".אני לא בבית עכשיו, אני ישן
.או משהו כזה

181
00:11:52,002 --> 00:11:55,756
יום אחד, אני חושב שהוא צפה במשחק קריקט
.או שהוא שיחק בעצמו

182
00:11:55,840 --> 00:11:58,008
הוא עזב את המשחק, חזר הביתה
ושבר את הטלפון

183
00:11:58,092 --> 00:12:00,094
ואמר, "למה נתת לו את המספר שלי

184
00:12:00,177 --> 00:12:02,138
".אין לי כוח אליו. הוא לא בן אדם טוב

185
00:12:04,098 --> 00:12:05,933
.המודיע היה מיואש

186
00:12:07,351 --> 00:12:09,353
מאסים חאן היה מתקשר

187
00:12:09,895 --> 00:12:12,356
.ומנסה לשכנע אותו ללכת למחנה אימונים

188
00:12:19,029 --> 00:12:24,243
.לא, לא, לא חופשה, אחי
.אתה יושב שם בפקיסטן

189
00:12:24,326 --> 00:12:29,039
".אמרת לי "אני הולך למחנה
.אבל אתה בבטלה

190
00:12:30,291 --> 00:12:31,959
.אתה מבזבז זמן

191
00:12:32,877 --> 00:12:36,213
.ואני לא יכול לעשות שום דבר, גבר
אין לי ברירה, אתה מבין

192
00:12:40,843 --> 00:12:44,013
כשאגיע, בעזרת האל, לפקיסטן
ואראה אותך

193
00:12:44,096 --> 00:12:46,307
,אני הולך... להכריח אותך

194
00:12:46,557 --> 00:12:49,685
...אתפוס אותך מהצוואר ו
,אזרוק אותך למדרסה

195
00:12:49,769 --> 00:12:51,353
.במדרסה של סבא שלך

196
00:12:52,271 --> 00:12:53,439
.אני לא אעשה את זה

197
00:12:53,522 --> 00:12:54,648
.או, כן, אתה תלך

198
00:12:55,191 --> 00:12:56,525
.אתה תלך

199
00:12:57,026 --> 00:12:59,612
,אולי אני לא יכול לריב איתך באמריקה

200
00:12:59,695 --> 00:13:01,322
.אבל אני יכול לפרק אותך בפקיסטן

201
00:13:01,405 --> 00:13:03,407
.כי אף אחד לא יבוא להציל אותך

202
00:13:11,624 --> 00:13:13,542
אז ב-2004, במהלך השיחה הזאת

203
00:13:13,626 --> 00:13:16,337
,עם נאסים חאן, המודיע, וחאמיד

204
00:13:16,796 --> 00:13:20,966
...הוא מאיים עליו ללכת למחנה

205
00:13:21,050 --> 00:13:23,260
.או לאימונים ואז הסיפור נגמר

206
00:13:23,344 --> 00:13:25,679
,אחרי שיחת המחלוקת הזאת
.הם לא דיברו יותר

207
00:13:29,850 --> 00:13:33,813
לממשלה הייתה תיאוריה
,שהוא עזב את העיירה שלו בבודי

208
00:13:35,314 --> 00:13:37,316
,תפס אוטובוס לבלקוט

209
00:13:40,402 --> 00:13:42,905
איפה שהוא לכאורה הלך להתאמן
.במשך שישה חודשים

210
00:13:52,331 --> 00:13:55,626
וה-FBI האמינו שהוא מתכוון
לחזור לארצות הברית

211
00:13:55,709 --> 00:13:57,127
.ולהתקיף את המדינה שלנו

212
00:14:04,593 --> 00:14:05,970
,אחרי החתונה

213
00:14:06,220 --> 00:14:08,931
.ביליתי שנתיים עם המשפחה שלי בפקיסטן

214
00:14:10,015 --> 00:14:13,477
אבא שלי בנה מחדש את הבית
.בעיירה שלנו בבודי

215
00:14:15,938 --> 00:14:19,942
האם היה רגע שבו חאמיד
יכל להתחמק

216
00:14:20,025 --> 00:14:21,360
כדי ללכת לאימונים

217
00:14:21,986 --> 00:14:25,531
,לא, הוא נסע לחתונה של חבר
.למולטאן לשבוע אחד

218
00:14:25,614 --> 00:14:27,908
זה הזמן הכי ארוך שלא ראיתי אותו

219
00:14:27,992 --> 00:14:30,119
.במהלך השנתיים שהיינו שם

220
00:14:30,411 --> 00:14:33,455
.אבל חוץ מזה, הוא לא הלך לשום מקום

221
00:14:37,543 --> 00:14:40,713
.החזרה ב-2005 הייתה נוראית

222
00:14:42,548 --> 00:14:45,843
והם הודיעו שיש מישהו שיושב כאן במטוס

223
00:14:45,926 --> 00:14:49,221
והוא מאוד מסוכן, אז אנחנו חייבים
.לחזור אחורה ליפן

224
00:14:49,305 --> 00:14:50,681
- האמיד חייט -

225
00:14:50,764 --> 00:14:53,392
,כשהמטוס עמד לנחות בטוקיו

226
00:14:53,809 --> 00:14:55,394
דיילת האוויר ניגשה

227
00:14:55,477 --> 00:14:58,063
,ושאלה את חאמיד
"אתם משפחת חייט"

228
00:14:59,648 --> 00:15:03,611
היו הבזקים של מצלמות
ושאלות שנשאלו ביפנית

229
00:15:03,694 --> 00:15:05,905
,וחאמיד קצת כעס

230
00:15:05,988 --> 00:15:08,198
"כזה, "למה הם מצלמים אותנו

231
00:15:10,242 --> 00:15:11,744
,כשנכנסו פנימה

232
00:15:12,119 --> 00:15:14,330
.היו שם שני חוקרי FBI

233
00:15:14,413 --> 00:15:17,249
הם שאלו אם הם יכולים לראיין את חאמיד
.בחדר נפרד

234
00:15:19,585 --> 00:15:21,754
ישבתי עם אימא שלי ואחותי

235
00:15:21,837 --> 00:15:23,422
,והם שואלים אותי

236
00:15:23,505 --> 00:15:25,299
מה עשיתם בפקיסטן"

237
00:15:25,382 --> 00:15:27,635
מי החברים של חאמיד

238
00:15:27,968 --> 00:15:31,138
"האם הם גבוהים גדולים האם יש להם זקנים

239
00:15:32,097 --> 00:15:36,226
כמה שעות מאוחר יותר הם אמרו
שהכל בסדר עם חאמיד

240
00:15:36,310 --> 00:15:38,812
.ושאתם יכולים לנסוע בחזרה

241
00:15:43,233 --> 00:15:46,695
כמה ימים מאוחר יותר, סוכן FBI
,דפק על הדלת

242
00:15:47,279 --> 00:15:49,281
.ואמר שהוא רוצה לדבר עם חאמיד

243
00:15:50,658 --> 00:15:54,244
לא ידענו שזה היום האחרון
.שנבלה יחד

244
00:15:54,328 --> 00:15:56,830
,יום שישי היה הפעם האחרונה שאכלנו יחד

245
00:15:57,706 --> 00:15:58,707
...דיברנו

246
00:16:00,918 --> 00:16:02,670
.ואחרי זה מעולם לא ראינו אותו

247
00:16:07,216 --> 00:16:11,011
- החקירה -

248
00:16:15,641 --> 00:16:20,104
להרבה מוסלמים בעולם
יש בעיות עם ארצות הברית עכשיו

249
00:16:20,187 --> 00:16:21,355
.וזה בסדר

250
00:16:21,438 --> 00:16:23,023
.זה לא דבר רע

251
00:16:23,107 --> 00:16:25,275
.אתה חופשי שיהיו לך בעיות כאלה

252
00:16:25,359 --> 00:16:28,654
.אתה חופשי לחקור את המחשבות האלה

253
00:16:28,737 --> 00:16:31,407
.אין... אין שום דבר לא חוקי בזה

254
00:16:32,533 --> 00:16:33,575
אוקי

255
00:16:33,742 --> 00:16:36,704
לחאמיד הישן היו בעיות עם ארצות הברית

256
00:16:36,996 --> 00:16:41,959
אז אני רוצה שחאמיד החדש
.יהיה כנה איתי על חאמיד הישן

257
00:16:43,002 --> 00:16:44,169
זה הגיוני

258
00:16:44,378 --> 00:16:46,797
אני לא בטוח, אתה יכול להגיד שוב
.אוקי-

259
00:16:50,926 --> 00:16:52,094
,איך שאני רואה את זה

260
00:16:52,177 --> 00:16:55,514
דבר אחד שהוא אמת, הוא שאחרי ה-11 לספטמבר

261
00:16:55,806 --> 00:16:59,143
,רוברט מולר אמר
אני עומד להפוך את ה-FBI"

262
00:16:59,226 --> 00:17:01,478
",לסוכנות ביטחון לאומית

263
00:17:01,562 --> 00:17:06,442
ואני חושב שסקרמנטו חשבו
.שהם עשו את זה בגדול

264
00:17:06,525 --> 00:17:09,194
דניס ריאורדן -
- עורך דין לערעור

265
00:17:10,863 --> 00:17:12,364
,כדי לסכם במהירות

266
00:17:13,282 --> 00:17:17,911
הוא עבר חקירה ביפן
בדרך בחזרה לארצות הברית

267
00:17:19,371 --> 00:17:21,749
ואז הוא התנדב ללכת למשרדי ה-FBI

268
00:17:21,832 --> 00:17:23,667
.שם הוא נחקר והכחיש

269
00:17:24,752 --> 00:17:27,212
.זו הייתה הפעם השלישית שתחקרו אותו לגבי זה

270
00:17:28,630 --> 00:17:32,926
אבל הם לא הקליטו את כל הפעמים
.שהוא הכחיש את היותו במחנה אימונים

271
00:17:33,010 --> 00:17:35,679
,זה היה הרבה אחרי
,אחרי חקירה ארוכה

272
00:17:35,763 --> 00:17:37,431
.שהם התחילו להקליט

273
00:17:38,849 --> 00:17:40,309
,בחקירות

274
00:17:40,392 --> 00:17:43,145
.רואים טקטיקות מסוימות שמשתמשים בהן

275
00:17:43,228 --> 00:17:47,357
,אחת מהן, במקרה זה
,להגיד לחאמיד חייט

276
00:17:47,441 --> 00:17:50,694
איך אתה מסביר את זה"
שיש לנו מעקב אווירי

277
00:17:50,778 --> 00:17:52,988
",שמראה לנו שאתה במחנה

278
00:17:53,072 --> 00:17:54,156
.מה שהיה שקר

279
00:17:54,656 --> 00:17:56,742
.תשמע, אנחנו יודעים ורואים הרבה דברים

280
00:17:56,825 --> 00:17:58,827
,אתה יודע, כמו שבטח הסבירו לך

281
00:17:58,911 --> 00:18:01,413
יש לנו תמונות אוויריות
ועוד כל מיניי דברים

282
00:18:01,497 --> 00:18:03,499
.שנותנים לנו מושג על מה שקורה

283
00:18:03,707 --> 00:18:06,710
אז היית במחנה שלושה עד ארבעה חודשים

284
00:18:07,086 --> 00:18:08,670
...כן זה
.משהו כזה-

285
00:18:08,879 --> 00:18:10,923
.חשבתי שיש לכם מידע על דברים כאלה

286
00:18:11,006 --> 00:18:11,924
.אוקי

287
00:18:13,759 --> 00:18:15,761
,ברגע שהם שברו אותו עם

288
00:18:15,844 --> 00:18:18,013
",יש לנו תמונות שלך במחנה"

289
00:18:18,180 --> 00:18:19,598
הבולשיט התחיל

290
00:18:19,681 --> 00:18:22,518
.והוא חשב שהוא ילך הביתה בסוף המפגש

291
00:18:22,601 --> 00:18:27,606
- שש שעות לתוך החקירה -

292
00:18:27,981 --> 00:18:29,983
,ברוב המחנות יש אימוני נשק

293
00:18:30,109 --> 00:18:32,319
.יש אימוני חומרי נפץ

294
00:18:32,569 --> 00:18:33,779
שם במחנות

295
00:18:33,862 --> 00:18:36,281
ואתה... עשית קראטה

296
00:18:36,365 --> 00:18:37,991
.לא ראיתי שם קראטה

297
00:18:38,075 --> 00:18:39,827
.זה העניין, אתה יודע, חשבתי

298
00:18:39,910 --> 00:18:43,413
.רציתי להגיד לכם, אבל שכחתי
.לא ראיתי שם קרטה, אדוני

299
00:18:43,747 --> 00:18:46,834
רצת עשית הליכות או ריצות

300
00:18:46,917 --> 00:18:50,003
.ריצות, כן. אמרתי לך אדוני, אתה יודע

301
00:18:50,170 --> 00:18:54,550
.הם יודעים שזה לא קשה או משהו

302
00:18:54,633 --> 00:18:56,593
...או משהו גדול אז
...אז-

303
00:18:56,677 --> 00:18:59,054
.ואז גם אימוני נשק מכל מיניי סוגים

304
00:18:59,138 --> 00:19:01,265
.בדרך כלל יש להם מבחר של נשקים

305
00:19:01,348 --> 00:19:03,350
.כן, יצא לי לעשות עם אקדח, זה הכל

306
00:19:03,433 --> 00:19:04,560
...אז עשית אימוני אקדח

307
00:19:04,643 --> 00:19:07,062
.עשיתי את זה. ואני לא טוב בזה
,כשאני עושה את זה

308
00:19:07,146 --> 00:19:11,066
.אתה לא עושה את זה נכון"
אתה צריך לעשות או לעשות ככה." זה כמו

309
00:19:11,400 --> 00:19:14,027
אתה זוכר איזה אקדח זה היה
.לא, הוא היה שחור-

310
00:19:14,111 --> 00:19:15,195
,אני זוכר את הצבע

311
00:19:15,279 --> 00:19:18,073
.אבל אני לא זוכר את השם או משהו כזה

312
00:19:18,198 --> 00:19:19,867
אז כמה פעמים יורים

313
00:19:20,159 --> 00:19:22,077
.אני חושב שיריתי פעמיים שלוש

314
00:19:22,161 --> 00:19:24,037
שלוש או ארבע פעמים הטענת מחדש

315
00:19:24,121 --> 00:19:26,331
...בגלל שבדרך כלל
.לא ידעתי איך לטעון מחדש-

316
00:19:26,415 --> 00:19:27,249
...לא ידעתי

317
00:19:27,332 --> 00:19:29,334
,אני בטוח שבשלושה ארבעה חודשים

318
00:19:29,418 --> 00:19:31,795
,שלושה וחצי, ארבעה
.הם מלמדים אותך איך לטעון מחדש

319
00:19:31,879 --> 00:19:35,924
העניין הוא שהם שמו שם
,כדורים בשבילנו

320
00:19:36,008 --> 00:19:38,677
.לא בדבר עצמו, למעלה

321
00:19:38,760 --> 00:19:39,720
אחד בכל פעם

322
00:19:39,803 --> 00:19:42,556
.אחד בכל פעם, כן
.אוקי-

323
00:19:42,639 --> 00:19:44,892
את יודעת, הם היו מתוסכלים אחרי זמן מה

324
00:19:44,975 --> 00:19:46,727
כי הוא אמר כן להכל

325
00:19:46,810 --> 00:19:50,772
,וזה הראה, את יודעת
שהוא פשוט המציא דברים

326
00:19:51,982 --> 00:19:52,983
...זה פשוט

327
00:19:53,275 --> 00:19:54,860
הסיפורים היו כל כך לא הגיוניים

328
00:19:54,943 --> 00:19:56,987
.שכל מי ששמע אותם פשוט התחיל לצחוק

329
00:19:57,529 --> 00:19:59,406
...תספר לי על אימונים עם רובים. יש

330
00:19:59,489 --> 00:20:01,491
.אימוני רובים הם מאוד קשים, אדוני

331
00:20:02,159 --> 00:20:03,785
אמרו לי לעמוד שם

332
00:20:03,869 --> 00:20:06,413
ואמרתי שאני בקושי יכול להרים את זה
.כי זה מאוד כבד

333
00:20:06,496 --> 00:20:07,748
.אני רזה, אתה יודע

334
00:20:07,956 --> 00:20:11,168
הם אמרו, "אתה לא יכול לעשות את זה שוב
".כי אין לך מספיק כוח

335
00:20:11,251 --> 00:20:14,171
...וחשבתי לעצמי, "אלוהים, זה
.אני לא רוצה לעשות את זה יותר

336
00:20:16,006 --> 00:20:18,425
כמה פעמים אתה יכול ללכת לשם

337
00:20:18,675 --> 00:20:21,345
לפני שהם שולחים אותך לג׳יהאד

338
00:20:21,720 --> 00:20:24,973
האם יש להם, כאילו, אתה חייב להיות פה
לאימונים לזמן מסוים

339
00:20:25,057 --> 00:20:26,934
...לפני שאתה הולך לג׳יהאד או

340
00:20:27,017 --> 00:20:30,562
,אני חושב, שישה חודשים
...שבעה חודשים

341
00:20:30,646 --> 00:20:32,648
.שישה או שבעה חודשים
.אז התקרבת

342
00:20:32,731 --> 00:20:35,776
,כן, כאילו אבל אתם יודעים
.לא אימנו אותי כל כך הרבה

343
00:20:35,901 --> 00:20:38,820
,הם השתמשו בי במטבח ובבישולים

344
00:20:38,904 --> 00:20:40,614
.אבל אני לא יודע איך לבשל

345
00:20:40,697 --> 00:20:42,824
אתה לא יודע
למדת בזמן שהיית שם

346
00:20:42,908 --> 00:20:43,784
...לא אני
לא-

347
00:20:43,867 --> 00:20:45,786
.שטפתי ירקות ודברים כאלה

348
00:20:45,869 --> 00:20:46,912
.אוקי

349
00:20:48,163 --> 00:20:51,291
חאמיד אומר ל-FBI שהוא יורה כל כך רע

350
00:20:51,375 --> 00:20:54,086
שהם לא הרשו לו לירות יותר

351
00:20:54,628 --> 00:20:57,381
.והם שמו אותו במטבח לעזור עם הבישולים

352
00:20:57,464 --> 00:20:59,091
.כי הוא לא יורה טוב

353
00:21:00,634 --> 00:21:02,636
,החוקרים שאלו אותו, אתה יודע

354
00:21:02,719 --> 00:21:06,098
,האם ואיך הוא הולך לקבל את הפקודות שלו

355
00:21:06,181 --> 00:21:10,310
.והאם זה לפוצץ משהו או דבר אחר

356
00:21:10,560 --> 00:21:12,354
,באת לארצות הברית

357
00:21:12,437 --> 00:21:14,439
אתה חייב ללכת לג׳יהאד

358
00:21:14,523 --> 00:21:18,026
.ונשארת עם הוראות

359
00:21:18,110 --> 00:21:19,319
מה זה
אתה יודע מה זה-

360
00:21:19,403 --> 00:21:22,030
.לא
.הנה המשימה שלך, זה מה שאתה עושה-

361
00:21:22,698 --> 00:21:24,616
אז מה הם רצו שתעשה

362
00:21:24,700 --> 00:21:27,244
.הם לא אמרו לי כלום
הם אמרו אתה יכול ללכת עכשיו

363
00:21:27,327 --> 00:21:29,371
,ואם אנחנו צריכים אותך
.אנחנו נגיד לך

364
00:21:29,621 --> 00:21:30,956
מי אמור היה להגיד לך

365
00:21:31,123 --> 00:21:33,542
...כי הם לא
הם לא יתקשרו אליך מפקיסטן

366
00:21:33,625 --> 00:21:35,043
...אני לא חושב. אני חושב שמישהו

367
00:21:35,127 --> 00:21:37,129
.אולי ישלחו מכתב או משהו כזה, אולי

368
00:21:37,212 --> 00:21:38,714
.אני לא חושב שהם ישלחו מכתב

369
00:21:38,797 --> 00:21:42,884
התשובה שלו היא שהוא חשב
.שאולי הם ישלחו לו מכתב

370
00:21:44,219 --> 00:21:48,849
,כלומר, זה רק מציג בפנינו את הלך הרוח שלו

371
00:21:48,974 --> 00:21:51,393
.ועם מה הוא חושב שהוא מעורב פה

372
00:21:51,768 --> 00:21:54,604
הוא היה אמור לקבל איזה מכתב רשום

373
00:21:54,688 --> 00:21:57,190
שישלח על ידי רשות הדואר האמריקאית

374
00:21:58,025 --> 00:21:59,026
.אבסורד

375
00:21:59,151 --> 00:22:05,824
כל השוטרים המעורבים בתיק של חאמיד -
- סרבו להתראיין

376
00:22:05,907 --> 00:22:08,952
- 11 שעות אל תוך החקירה -

377
00:22:09,036 --> 00:22:11,663
...זה כל מה שאני מנסה
זה לכ מה שאני מנסה להבין פה

378
00:22:11,747 --> 00:22:12,706
.זה מה הם אמרו

379
00:22:12,914 --> 00:22:15,125
.הם אמרו אתה חייב לנסוע לאמריקה לג׳יהאד

380
00:22:15,208 --> 00:22:16,460
אוקי, כדי להילחם

381
00:22:16,543 --> 00:22:20,297
,כן, אמריקה, אתה יודע, להילחם
.זה מה שהם אמרו

382
00:22:20,505 --> 00:22:22,299
לנסוע לאמריקה למלחמת ג׳יהאד

383
00:22:22,382 --> 00:22:25,302
.אוקי, זה כל מה שאני מנסה לשמוע

384
00:22:25,385 --> 00:22:27,929
זה כל מה שאני רוצה לשמוע
.זה מה שהם אמרו

385
00:22:28,430 --> 00:22:29,264
.טוב

386
00:22:29,473 --> 00:22:32,601
.אותו ערב הוא בטוח לא הבין מה קורה

387
00:22:33,268 --> 00:22:36,897
ואני לא חושב שהוא באמת הבין

388
00:22:37,356 --> 00:22:39,066
.עד הרגע שבו הוא הלך לכלא

389
00:22:39,358 --> 00:22:41,360
אז אני מגיע לפה שוב מחר

390
00:22:41,568 --> 00:22:43,612
.לא, אתה לא הולך מפה הלילה, לא

391
00:22:43,695 --> 00:22:47,074
,לא, אני מתכוון מחר
אני נשאר פה הלילה, נשאר פה

392
00:22:47,157 --> 00:22:49,159
.לא, אתה הולך לכלא

393
00:22:49,242 --> 00:22:50,577
.אתה הולך לכלא
טוב-

394
00:22:50,660 --> 00:22:52,621
אני מקבל שם מקום לישון בו ככה

395
00:22:53,413 --> 00:22:54,790
זה כלא, חאמיד, אתה יודע

396
00:22:54,873 --> 00:22:58,293
אני יודע שזה כלא, אבל אני יכול לשכב
.כי כואב לי הראש

397
00:22:58,377 --> 00:23:01,880
,אני רוצה לישון. אני רק אומר
אני אחזור לפה מחר

398
00:23:13,266 --> 00:23:14,351
,ביום שני

399
00:23:15,102 --> 00:23:17,229
.ה-FBI הגיעו לחפש בבית שלנו

400
00:23:19,272 --> 00:23:20,357
.היה להם צו חיפוש

401
00:23:22,567 --> 00:23:25,821
הם התקשרו לטלפון בבית ואמרו
",עומר, תפתחי את הדלת"

402
00:23:25,904 --> 00:23:27,823
.ובום, הדלת נפתחה

403
00:23:30,075 --> 00:23:32,994
הם נכנסו לבית כמו
את יודעת כשנמלים יוצאות מהקן

404
00:23:33,078 --> 00:23:34,037
...כמו

405
00:23:34,121 --> 00:23:36,039
.ממש ככה, עם אקדחים שלופים

406
00:23:37,457 --> 00:23:40,252
ישבתי על הספה ובכיתי

407
00:23:40,335 --> 00:23:42,671
.כי הם כיוונו אקדח לראש של אימא שלי

408
00:23:42,754 --> 00:23:46,007
,חשבתי שהם הולכים לירות בה
שהיא הולכת למות ממש שם

409
00:23:46,425 --> 00:23:49,219
והם הצמידו אקדח לפה
.לראש שלי גם כן

410
00:23:53,098 --> 00:23:55,392
,הם אמרו
".לכי תעמדי ליד אימא שלך"

411
00:23:55,684 --> 00:23:58,353
.והם ריסקו הכל בבית

412
00:24:07,988 --> 00:24:11,032
,ביומן שלו שנמצא בבית שלו

413
00:24:11,533 --> 00:24:14,828
הוא אסף כתבות על מפלגות פוליטיות

414
00:24:14,911 --> 00:24:18,623
וקבוצות אחרות שהיו נאמנות
.לג׳יהאד האלים

415
00:24:20,834 --> 00:24:24,379
בהנחה שאדון חאמיד באמת היה באימוני ג׳יהאד

416
00:24:24,463 --> 00:24:26,590
ובהנחה שהוא חזר לפה

417
00:24:26,673 --> 00:24:30,469
במטרה לחכות להנחיות
,כדי לבצע פעולה אלימה כלשהי

418
00:24:30,802 --> 00:24:32,179
זה מסוכן

419
00:24:32,262 --> 00:24:36,433
,ואנחנו לעולם לא נדע מה הייתה הסכנה הזאת

420
00:24:36,516 --> 00:24:41,188
אבל זהו חלק מתביעת מניעה
,העובדה שפשוט מפסיקים אז זה

421
00:24:41,271 --> 00:24:42,481
.מבקום לחכות

422
00:24:42,564 --> 00:24:44,983
הגישה המסורתית לדברים האלה

423
00:24:45,066 --> 00:24:49,488
הייתה לחכות ולראות במפורש
,מה הסיכון הנשקף

424
00:24:50,071 --> 00:24:52,574
אבל הסיכון הנוסף שאתה לוקח
כשאתה עשה זאת

425
00:24:52,657 --> 00:24:55,327
הוא שאולי לא תצליח לעצור את זה
.לפני שמשהו קורה

426
00:24:55,869 --> 00:25:00,874
- המודל החדש -

427
00:25:00,957 --> 00:25:04,336
,חשוד, חאמיד חייט
.יגיע לבית המשפט בסקרמנטו

428
00:25:04,669 --> 00:25:07,631
.שופט יחליט האם הוא מסוכן לחברה או לא

429
00:25:07,881 --> 00:25:10,800
בינתיים, כמה מבני משפחתו
אומרים שהם תחת מעקב

430
00:25:10,884 --> 00:25:13,303
ומתבקשים לעשות מבחנים
.בגלאי שקר

431
00:25:14,221 --> 00:25:17,557
...הרבה מהעיתונאים שישבו בקהל היו בהלם

432
00:25:17,724 --> 00:25:19,518
".הם אמרו, "זהו יום מפחיד עבור אמריקה

433
00:25:21,186 --> 00:25:23,188
,באווירה זו של פחד

434
00:25:23,480 --> 00:25:27,108
הם יתפסו לאנשים שאולי יש להם נטייה

435
00:25:27,192 --> 00:25:29,194
.אל עבר רעיונות קיצוניים

436
00:25:29,569 --> 00:25:31,112
.הם מעולם לא בצעו פשע

437
00:25:32,322 --> 00:25:35,617
,"הם אמרו, "אנחנו נכנסים אל תוך עידן חדש
.וזה בהחלט היה

438
00:25:35,700 --> 00:25:38,578
- מיצג ממשלתי -

439
00:25:38,662 --> 00:25:40,830
אחת הראיות הכי חשובות

440
00:25:41,039 --> 00:25:42,791
הייתה חתיכת נייר בארנק שלו

441
00:25:43,250 --> 00:25:46,628
.בזמן שבו הוא נסע לפקיסטן
.זה נקרא טאוויז

442
00:25:47,462 --> 00:25:49,881
זה אומר הפצרה בערבית

443
00:25:50,257 --> 00:25:53,760
זה דיבר על, "הו אללה, אנו שמים אותך
".בגרונות אויבינו

444
00:25:55,637 --> 00:25:58,265
והמומחים אשר העידו במשפט

445
00:25:58,640 --> 00:26:00,600
דיברו על העובדה שזה משהו

446
00:26:00,684 --> 00:26:02,435
שיהיה בידיו של מישהו

447
00:26:02,602 --> 00:26:05,480
.שצפוי לצאת לקרב נגד האויב

448
00:26:05,564 --> 00:26:08,858
כמו כן, אם היינו מוצאים  את זה
על הגופה שלו

449
00:26:08,942 --> 00:26:10,110
,אם הוא היה מת

450
00:26:10,360 --> 00:26:12,404
.הוא היה מזוהה בתור קדוש מעונה

451
00:26:15,699 --> 00:26:17,075
,אז כל העובדות הללו

452
00:26:17,158 --> 00:26:19,578
כולן היו ראיות שהוצגו מול חבר המושבעים

453
00:26:19,661 --> 00:26:23,790
כמשהו שהיה ראיה על כוונתו
.לבצע מעשים אלימים

454
00:26:28,044 --> 00:26:31,381
"זה הפתק שהממשלה קוראת לו "פתק הצוואר

455
00:26:31,464 --> 00:26:37,053
,ואת יודעת, בספר שיש כמעט בכל בית מוסלמי

456
00:26:37,679 --> 00:26:39,014
ריאד-אה-סלאחין

457
00:26:39,514 --> 00:26:41,808
,"תחת "ספר התנהגות נאותה במסעות

458
00:26:42,183 --> 00:26:44,185
",(התחנן אם אתה מפחד (מנזק"

459
00:26:44,686 --> 00:26:47,564
.התפילה הזו היא תחת פרק המסעות

460
00:26:50,066 --> 00:26:52,777
תפילה שמוסלמים משתמשים בה
להגנה במסעות

461
00:26:52,861 --> 00:26:54,696
:לפתע מעובדת לנשק

462
00:26:54,779 --> 00:26:57,866
.שזוהי תפילה של ג׳יהאד למלחמה

463
00:26:58,408 --> 00:27:01,870
זה פשוט היה דבר אחד מפחיד
.אחרי השני בקהילה שלנו

464
00:27:02,746 --> 00:27:05,957
,והרבה אנשים פחדו
,הם פחדו לדבר על התיק הזה

465
00:27:06,041 --> 00:27:08,835
.הרבה אנשים פחדו לצאת להגנתו

466
00:27:12,922 --> 00:27:14,049
!מוכנים

467
00:27:15,175 --> 00:27:17,218
איך את מרגישה לגבי בחירת המושבעים אתמול

468
00:27:17,427 --> 00:27:19,262
.אני מרגישה טוב לגבי המושבעים

469
00:27:19,512 --> 00:27:22,182
.אני בטוחה שהם יעשו את ההחלטה הנכונה

470
00:27:24,017 --> 00:27:25,393
,ואז׳מה מוג׳דדי

471
00:27:25,727 --> 00:27:30,774
ההתרשמות שלי ממנה הייתה
,שהתיק הזה הלהיב אותה

472
00:27:31,274 --> 00:27:33,318
היא הרגישה שנעשה עוול חמור

473
00:27:33,777 --> 00:27:37,238
.והייתה בטוחה לחלוטין בחפותו של מרשתה

474
00:27:40,200 --> 00:27:43,244
ואז׳מה ראתה את הוידוי כהוכחה, אוקי

475
00:27:43,328 --> 00:27:48,625
.זה היה...זה היה חד משמעי
.זה היה התיק של הממשלה

476
00:27:51,628 --> 00:27:53,630
אבל היא החשיבה את זה בתור ראיה חלשה

477
00:27:53,880 --> 00:27:57,258
.בגלל שזה נראה בענייה כל כך מבולבל

478
00:27:58,051 --> 00:27:59,719
,אתה ממש מתפרש פה

479
00:27:59,803 --> 00:28:02,138
.ואתה לא עוזר לעצמך בזה שאתה עושה את זה

480
00:28:02,263 --> 00:28:03,932
.כן
.אני אגיד בלקוט-

481
00:28:04,015 --> 00:28:05,392
.זה הדבר הראשון שאגיד

482
00:28:05,475 --> 00:28:08,353
איפה המחנה, חאמיד
.זה מה שאני מנסה לגיד לך-

483
00:28:08,436 --> 00:28:13,066
,המחנה יהיה באלקה גייר
.טורה בורה או משהו או טורקאם

484
00:28:13,566 --> 00:28:15,819
ליד אפגניסטן
אתה מדבר על בורה בורה

485
00:28:16,277 --> 00:28:18,571
,זה המקום שבו היית
.איפה שעשית אימונים

486
00:28:18,655 --> 00:28:20,824
.היית שם שישה חודשים
.אתה יודע איפה זה

487
00:28:21,199 --> 00:28:24,285
,הדבר האחרון שאגיד
.זה היה באפגניסטן

488
00:28:24,661 --> 00:28:27,872
עכשיו אתה באפגניסטן
.אנחנו לא משחקים משחק פה

489
00:28:28,415 --> 00:28:32,252
.זה בסיומו של מבצע חשאי בן ארבע שנים

490
00:28:33,378 --> 00:28:38,425
אז אני הייתי מצפה שהחוקרים יידעו

491
00:28:38,591 --> 00:28:44,139
או שיהיה להם אימות כלשהו
.על מיקום המחנה

492
00:28:44,597 --> 00:28:47,016
זה גורם לך לחשוב שמשהו לא בסדר

493
00:28:47,100 --> 00:28:51,479
.וצריך לנסות ולאמת מה באמת קרה

494
00:28:58,778 --> 00:29:01,948
אני לא מאמין שנעשה מאמץ

495
00:29:02,031 --> 00:29:05,285
.לחקור את חייט בזמן שהוא היה בפקיסטן

496
00:29:07,912 --> 00:29:10,582
אבל היו לפחות שש פעמים

497
00:29:11,082 --> 00:29:13,960
.שבהן אדון חייט הזכיר את בלקוט

498
00:29:14,419 --> 00:29:17,630
אז היו תמונות לווין שהצלחנו להשתמש בהן

499
00:29:17,714 --> 00:29:19,257
ממשרד הביטחון

500
00:29:19,340 --> 00:29:24,053
ואלה היו גרסאות מסחריות של
.תמונות שצולמו מתוך לווינים

501
00:29:25,638 --> 00:29:28,850
.ל-FBI יש משרד עצום באסלאמאבאד

502
00:29:28,933 --> 00:29:33,062
הם עצרו אנשים שקשורים ל-11 בספטמבר
.בכל רחבי פקיסטן

503
00:29:33,188 --> 00:29:35,857
יש להם CIA ו-FBI בפקיסטן

504
00:29:36,191 --> 00:29:41,154
והמחנה הזה לכאורה נמצא במרחק נסיעה
.במעלה הכביש מאסלאמאבאד

505
00:29:43,740 --> 00:29:45,950
.הם אומרים שהמחנה הוא בבלקוט

506
00:29:46,367 --> 00:29:50,121
.תראו את התיק הזה, תראו את החשיבות שלו

507
00:29:50,455 --> 00:29:54,542
הם לא נסעו במעלה הכביש
.כדי לבדוק אם הוא נמצא שם

508
00:29:54,751 --> 00:29:56,211
למה הם לא עשו את זה

509
00:29:56,294 --> 00:30:00,381
אני טוען שזה בגלל שהם ידעו
.שאין מחנה מתפקד

510
00:30:03,134 --> 00:30:05,261
מה שמדהים בעניי

511
00:30:05,345 --> 00:30:10,600
הוא העובדה שהממשלה באמת חשבה
שחאמיד היה כזה טרוריסט

512
00:30:11,142 --> 00:30:14,312
והיא עשתה יותר כדי לאמת

513
00:30:14,562 --> 00:30:17,398
.ולתעד את מה שהוא עשה

514
00:30:17,899 --> 00:30:19,567
האם הוא הלך למחנה טרור

515
00:30:19,818 --> 00:30:22,904
.זו הייתה שאלה שהם לא באמת ענו עליה

516
00:30:26,199 --> 00:30:30,119
מה שהמומחים אומרים הוא זה
".אוקי, הנה ארבע תמונות"

517
00:30:31,579 --> 00:30:33,581
.יש שם כמה בניינים

518
00:30:35,416 --> 00:30:38,378
יש סיכוי של 50 אחוז שזהו מחנה אימונים

519
00:30:38,461 --> 00:30:43,716
ויש סיכוי של 50 אחוז שזה
.מתקן צבאי פקיסטני

520
00:30:44,801 --> 00:30:45,927
.זה כלום

521
00:30:47,136 --> 00:30:51,099
,אם אתה אומר שמשהו הוא או תפוח או תפוז

522
00:30:51,182 --> 00:30:55,353
בצורה שווה, לא הבאת הוכחה
.שזה לא תפוח או שזה לא תפוז

523
00:31:03,945 --> 00:31:06,739
אבל הממשלה לא מציעה שום תמונות

524
00:31:06,823 --> 00:31:11,703
.של אנשים שמתאמנים עם רובים בשטח

525
00:31:11,786 --> 00:31:14,664
כלומר, מספיק מפורט כדי שאפשר יהיה
.לזהות את זה

526
00:31:16,291 --> 00:31:21,296
כל עורך דין טוב היה לוחץ על הממשלה
.בנוגע לנקודה הזאת

527
00:31:21,421 --> 00:31:23,172
".הבה נראה את כל התמונות"

528
00:31:23,840 --> 00:31:25,550
,אבל כדי לעשות את זה

529
00:31:25,633 --> 00:31:28,261
אתה צריך לקבל מה שנקרא אישור בטחוני

530
00:31:28,595 --> 00:31:32,807
וואג׳מה מוג׳אדידי
.לא ביקשה אישור ביטחוני

531
00:31:34,851 --> 00:31:38,605
העובדה שהממשלה מעולם לא חקרה את המחנה

532
00:31:39,147 --> 00:31:41,941
,זה לא משהו שהמושבעים שמעו

533
00:31:42,066 --> 00:31:43,651
,ועכשיו אנחנו יודעים שהוא נכון

534
00:31:43,735 --> 00:31:46,279
.וזה בגלל שהיא לא ביקשה אישור בטחוני

535
00:31:46,529 --> 00:31:51,576
אישור בטחוני מאפשר גישה -
- למסמכים מסווגים

536
00:31:51,659 --> 00:31:58,583
המפרטים את החקירות הממשלתיות -
- מעבר לים

537
00:32:00,710 --> 00:32:03,838
אני לא יודע למה הסנגורית בפרשת חייט

538
00:32:03,922 --> 00:32:06,799
.בחרה לא לבקש אישור בטחוני

539
00:32:07,175 --> 00:32:10,261
אני יודע שבשנים בהם אני הייתי
פרקליט הגנה

540
00:32:10,345 --> 00:32:13,264
,מאז שעזבתי את הממשלה
קיבלתי אישור

541
00:32:13,431 --> 00:32:17,852
ובעניי היה זה חשוב לעבור על מידע מסווג

542
00:32:17,936 --> 00:32:21,522
שניתן לי כדי לוודא שאין שם משהו

543
00:32:22,231 --> 00:32:25,985
שיעזור ללקוח שלי או
.יסתור את הטענה של הממשלה

544
00:32:26,069 --> 00:32:28,655
- שימוע תצהירי -

545
00:32:28,738 --> 00:32:31,074
למה החלטת בסופו של דבר

546
00:32:31,240 --> 00:32:35,662
שאת לא צריכה לבקש אישור

547
00:32:45,505 --> 00:32:48,091
.אני בכנות לא זוכרת עכשיו

548
00:32:48,841 --> 00:32:50,259
,אבל באותו הזמן

549
00:32:50,969 --> 00:32:55,515
האסטרטגיה נראתה הגיונית ורציונלית

550
00:32:56,724 --> 00:32:58,059
.והיה בזה היגיון

551
00:33:01,938 --> 00:33:04,482
,זוהי עורכת דין שמעולם לא הופיעה במשפט

552
00:33:04,565 --> 00:33:06,776
.שנתיים שלוש אחרי בית ספר למשפטים

553
00:33:07,860 --> 00:33:11,614
זה תיק שהיה זקוק לעורך דין
.שהופיעה ב-100 משפטים

554
00:33:12,824 --> 00:33:17,537
לממשלה היו ארבעה
עורכי דין מיומנים ומוכשרים

555
00:33:17,787 --> 00:33:19,580
.מצד התובע

556
00:33:19,914 --> 00:33:24,293
,וזה פשוט... אגרוף לפנים, את מבינה

557
00:33:24,711 --> 00:33:30,383
לחשוב על עורך דין ללא ניסיון
.מנסה להגן על התיק הזה

558
00:33:31,426 --> 00:33:32,635
,הלב שלה היה בתוך זה

559
00:33:33,428 --> 00:33:39,434
אבל בכנות, היו שם היבריס ושאפתנות
.שעיוורו אותה

560
00:33:40,101 --> 00:33:42,854
היא אמרה שהיא צריכה ללמוד את העבודה
.בתפקיד

561
00:33:43,396 --> 00:33:47,150
כשמישהו עלול ללכת לכלא לשארית חייהם

562
00:33:47,233 --> 00:33:50,695
אתה לא יכול שיהיה לך עורך דין
.שלומד את העבודה בזמן התפקיד

563
00:33:50,903 --> 00:33:52,238
.ואלה היו המילים שלה

564
00:33:53,114 --> 00:33:55,408
...מה המחשבות שלך על

565
00:33:56,576 --> 00:34:01,497
הסיבות להיותך מוסמכת לייצג
את חאמיד במקרה רציני שכזה

566
00:34:02,498 --> 00:34:04,834
.חשבתי שזה יכול לעבוד

567
00:34:04,917 --> 00:34:09,922
חשבתי ש... כלומר, למרות שמעולם לא הייתי
,בבית משפט פלילי

568
00:34:10,131 --> 00:34:11,632
.הרגשתי נוח בבית המשפט

569
00:34:11,716 --> 00:34:13,509
חשבתי שזה משהו שאוכל להתמודד אתו

570
00:34:13,676 --> 00:34:18,890
אם תהיה לי הדרכה על החלקים
המנהליים

571
00:34:19,557 --> 00:34:21,851
.והייתי מוכנה ללמוד הכל

572
00:34:22,060 --> 00:34:24,771
.הייתי מוכנה להיכנס לתוך זה ולעשות את זה

573
00:34:36,407 --> 00:34:38,493
,החדשות מבית המשפט הפדרלי היום

574
00:34:38,576 --> 00:34:44,165
חאמיד חייט נשפט ל-24 שנים
.בבית הכלא הפדרלי

575
00:34:44,499 --> 00:34:47,960
חאמיד חייט מעולם לא היה
.במחנה אימונים טרוריסטי

576
00:34:48,461 --> 00:34:50,880
.המלחמה הזאת בהחלט לא נגמרה

577
00:34:50,963 --> 00:34:53,299
תהיה הצעה למשפט חדש

578
00:34:53,549 --> 00:34:58,888
ובסופו של דבר חאמיד חייט
.יוכח כחף מפשע, כמו שהוא

579
00:34:58,971 --> 00:35:01,224
אני מקווה שכל מי ששם בחוץ

580
00:35:01,307 --> 00:35:04,560
וחושב על ללכת בדרך של חאמיד חייט

581
00:35:04,685 --> 00:35:06,687
יראה את המשפט שלו כקריאת השכמה

582
00:35:06,854 --> 00:35:09,148
.וישנה את מסלולו לאחד טוב יותר

583
00:35:13,236 --> 00:35:17,907
...הם באמת שלחו מסר מסוכן ל
,לא רק לקהילה המוסלמית באמריקה

584
00:35:17,990 --> 00:35:20,993
אלא גם אל העתיד של הדמוקרטיה שלנו
.ושלטון החוק

585
00:35:22,745 --> 00:35:23,955
,הם ידעו שהוא חף מפשע

586
00:35:24,038 --> 00:35:27,250
,אבל הם פחדו למקרה שהוא כן יעשה משהו

587
00:35:27,333 --> 00:35:29,001
איך נוכל לחיות עם עצמינו

588
00:35:29,377 --> 00:35:32,171
אבל אמריקאים מוסלמים
,בימים שאחרי ה-11 בספטמבר

589
00:35:32,296 --> 00:35:33,840
מקבלים סוג אחר של צדק

590
00:35:33,923 --> 00:35:36,801
,והרף, ללא צל של ספק

591
00:35:37,677 --> 00:35:40,138
,נוריד אותו למינימום

592
00:35:40,221 --> 00:35:43,516
.אפילו הרעיון שמישהו עלול לעשות משהו

593
00:35:44,892 --> 00:35:51,649
- בגידה -

594
00:35:53,901 --> 00:35:57,738
.בהתחלה לא ידענו מי עשה את כל זה

595
00:35:57,822 --> 00:35:59,824
...לא ידענו מי האדם אז

596
00:36:00,533 --> 00:36:03,327
,אבל כשהם הביאו את נאסים חאן לבית המשפט

597
00:36:03,411 --> 00:36:08,416
ואמרו לחאמיד והמשפחה שלנו
,שהבחור הזה היה מי שהאשים אותו

598
00:36:08,499 --> 00:36:10,751
"שאלנו "איך הוא יכל לעשות לנו את זה

599
00:36:12,295 --> 00:36:14,213
זה היה ממש כמו רעידת אדמה

600
00:36:14,297 --> 00:36:16,591
.כי אימא שלי התייחסה אליו כמו לבן שלה

601
00:36:16,841 --> 00:36:18,509
.הם היו שבורי לב

602
00:36:22,680 --> 00:36:26,475
,ה-FBI נתנו לבחור הזה, המודיע הזה

603
00:36:27,268 --> 00:36:30,104
,לקבל תשלום של 235,000 דולר

604
00:36:30,855 --> 00:36:35,693
מי שלפני כן פשוט עבד
בסופר שפתוח 24/7

605
00:36:35,902 --> 00:36:37,904
את יודעת, בקופה

606
00:36:38,696 --> 00:36:43,284
ואז לא להבין את האופי התוקפני

607
00:36:43,367 --> 00:36:48,539
,של השיחה שלו עם ילד בן 18 או 19

608
00:36:49,415 --> 00:36:51,751
.התנהגות כזאת היא לא מקובלת

609
00:36:52,501 --> 00:36:53,961
.את יודעת, זה הטריף אותי

610
00:36:54,795 --> 00:36:56,130
.זה עדיין מטריף אותי

611
00:37:11,938 --> 00:37:15,691
- אימו של המודיע -

612
00:37:15,775 --> 00:37:19,153
בחרתי להסתיר את זהותי היום

613
00:37:19,237 --> 00:37:22,573
מכיוון שזה נושא מאוד כאוב עבורי
.לדבר עליו

614
00:37:24,867 --> 00:37:29,121
רוב בני הקהילה שלי לא יודעים
.שנאסים הוא הבן שלי

615
00:37:30,915 --> 00:37:36,087
באופן אישי אני מאוד מובכת להגיד
.שאני האימא

616
00:37:36,963 --> 00:37:38,965
.נאסים מאוד חכם

617
00:37:39,048 --> 00:37:41,509
.הוא היה מסוגל להגיד כל מיני דברים

618
00:37:42,260 --> 00:37:44,512
הוא רימה את אימא שלו

619
00:37:45,179 --> 00:37:49,642
והשתמש ב-FBI וכל האנשים שהוא פגש

620
00:37:49,850 --> 00:37:51,310
.לרווח האישי שלו

621
00:37:53,104 --> 00:37:58,276
.אני מרגישה רע עבור משפחת חייט

622
00:38:05,741 --> 00:38:10,079
יש לי חובה בתור מוסלמית
,לומר את האמת

623
00:38:11,163 --> 00:38:14,208
לומר את הידוע לי על כל מצב

624
00:38:14,292 --> 00:38:17,378
.אשר יתקן כל עוול שנעשה

625
00:38:21,674 --> 00:38:24,260
היה לי מאוד קשה לראות את ההורים שלי
.במצב הזה

626
00:38:28,014 --> 00:38:30,850
.אימא שלי, היא בן אדם כל כך טוב

627
00:38:31,517 --> 00:38:32,977
.היא אוהבת את כולם

628
00:38:33,185 --> 00:38:37,064
,ועכשיו כשאני מסתכלת עליה
.היא תמיד עצובה, מדוכאת ובוכה

629
00:38:37,189 --> 00:38:39,191
.היא כל הזמן על תרופות

630
00:38:41,068 --> 00:38:45,239
,הילד הראשון שלה, כל השמחה שלו
.פשוט אבדו

631
00:39:01,672 --> 00:39:05,801
חאמיד חייט היה כלוא -
- במשך 14 שנה

632
00:39:10,014 --> 00:39:12,725
,ב-14 לינואר, 2019 -
- שופט שלום פרסם את דעתו

633
00:39:12,808 --> 00:39:15,227
- והמליץ להשליך את ההרשעות של חאמיד -

634
00:39:15,311 --> 00:39:16,896
- בעקבות פרקליטות לא יעילה -

635
00:39:16,979 --> 00:39:20,232
- הממשלה עדיין יכולה לערער על הפסיקה -

636
00:39:20,316 --> 00:39:23,027
- ולקחת את חאמיד למשפט בפעם נוספת -