1
00:00:15,015 --> 00:00:16,766
.ברוכים הבאים לארצות הברית של אמריקה
2
00:00:17,892 --> 00:00:19,602
,אנחנו קוראים לה ״ארץ החופשיים״
3
00:00:19,686 --> 00:00:20,979
...אבל הארץ הזו היא ביתה
4
00:00:21,062 --> 00:00:21,896
- דני טרחו -
5
00:00:22,021 --> 00:00:25,108
.של אוכלוסיית האסירים הגדולה בעולם
6
00:00:25,191 --> 00:00:26,484
.כ־2.2 מיליון אמריקאים
7
00:00:26,568 --> 00:00:27,485
- טום מורלו -
8
00:00:27,610 --> 00:00:29,279
...אנחנו כולאים יותר אנשים
9
00:00:29,362 --> 00:00:30,238
- מת׳יו קוק -
10
00:00:30,321 --> 00:00:33,158
.מסין, מרוסיה, מכל מקום
11
00:00:33,241 --> 00:00:34,492
.יש אצלנו יותר אנשים בכלא
12
00:00:34,576 --> 00:00:35,410
- דיפק צ׳ופרה -
13
00:00:36,202 --> 00:00:37,746
.יותר מבמכללות ובאוניברסיטאות
14
00:00:37,829 --> 00:00:38,663
- קווינסי ג׳ונס -
15
00:00:39,330 --> 00:00:41,541
...שליש מהנשים הכלואות בעולם
16
00:00:41,624 --> 00:00:42,459
- פטרישה ארקט -
17
00:00:43,626 --> 00:00:45,336
.כלואות כאן, בארצות הברית
18
00:00:45,754 --> 00:00:49,174
.שלושה־עשר מיליון אמריקנים נעצרים מדי שנה
19
00:00:49,299 --> 00:00:52,177
!תוריד את הידיים מהרכב
!אני לא עושה כלום-
20
00:00:52,302 --> 00:00:55,013
,לשם הפרספקטיבה, תדמיינו שכל לוס אנג׳לס
21
00:00:55,096 --> 00:00:59,059
.וכל ניו יורק, ביחד, נעצרות מדי שנה
22
00:01:01,978 --> 00:01:03,938
יש אין־ספור גיבורים בכוחות הביטחון
23
00:01:04,105 --> 00:01:05,982
.שמצילים נפשות מדי יום
24
00:01:06,149 --> 00:01:07,233
...משך את גופה הרופס
25
00:01:08,443 --> 00:01:09,736
- ״אמנסטי״ גילה -
26
00:01:09,903 --> 00:01:12,030
אך אין באף מדינה בארה״ב
27
00:01:12,197 --> 00:01:14,949
...חוקי שימוש בכוח
!אני לא יכול לנשום-
28
00:01:15,033 --> 00:01:18,244
שעומדים בתקנים הבין־לאומיים...
.הבסיסיים ביותר
29
00:01:18,328 --> 00:01:20,413
...את
!זין-
30
00:01:20,663 --> 00:01:22,040
,יש רמות חסרות תקדים של עוני
31
00:01:22,791 --> 00:01:23,917
,שימוש בסמים
32
00:01:24,042 --> 00:01:26,085
,ואין־ספור בעיות חברתיות לא־אלימות
33
00:01:26,211 --> 00:01:28,338
שהשוטרים שלנו נאלצים לפתור
...באמצעות 3 כלים בלבד
34
00:01:28,421 --> 00:01:30,048
- אקדח - שוקר - אזיקים -
35
00:01:30,131 --> 00:01:32,050
.מדובר פה במשבר לאומי
36
00:01:32,217 --> 00:01:35,553
כמובן, אנחנו צריכים שאנשים מסוכנים
.יורחקו מהקהילות שלנו
37
00:01:35,637 --> 00:01:36,471
- ע״י גיבורים -
38
00:01:38,264 --> 00:01:40,600
...אבל כמה אמריקנים הם באמת מסוכנים כל כך
39
00:01:41,059 --> 00:01:42,227
.הוא עוצר אותי
40
00:01:42,310 --> 00:01:43,978
?שצריך לכלוא אותם בכלוב...
41
00:01:44,145 --> 00:01:45,980
.רשמתי את בנותיי ללימודים במחוז של אבי
42
00:01:46,064 --> 00:01:47,190
- קלי וויליאמס־בולאר -
43
00:01:47,649 --> 00:01:48,691
.הכניסו אותי לכלא
44
00:01:48,775 --> 00:01:49,984
- אימא נכלאה בגלל הרשמה לבי״ס -
45
00:01:50,151 --> 00:01:52,278
.הכניסו גם את אבא שלי לכלא
46
00:01:52,570 --> 00:01:53,863
.אבא שלי לא חזר הביתה יותר
47
00:01:53,988 --> 00:01:54,823
- וורן ג׳י -
48
00:01:54,906 --> 00:01:55,907
מנגנוני האכיפה
49
00:01:55,990 --> 00:01:58,284
מופעלים באופן לא־פרופורציונלי
.נגד בני מיעוטים
50
00:01:58,368 --> 00:01:59,661
...אם אתה גבר שחור
51
00:01:59,744 --> 00:02:00,787
- ראסל סימונס -
52
00:02:00,870 --> 00:02:02,247
.העונש שלך יהיה פי 300
53
00:02:03,623 --> 00:02:05,458
,ידוע שיש צורך נואש ברפורמה
54
00:02:05,542 --> 00:02:07,460
...אבל איך משנים
.אסור להקליט שם-
55
00:02:07,585 --> 00:02:09,587
?כשבתי הכלא לא רק כולאים אנשים בפנים
56
00:02:09,671 --> 00:02:12,257
!תקליט הכל עם הטלפון שלך
57
00:02:12,340 --> 00:02:13,967
!תקליט הכל
.אני עיתונאי-
58
00:02:14,092 --> 00:02:16,302
.הם כולאים אותנו בחוץ
.אני מציע שתתקפל ותזוז-
59
00:02:16,427 --> 00:02:19,222
,אזרחים, התקשורת, עיתונאים עצמאיים
60
00:02:19,305 --> 00:02:22,934
לא מורשים להקליט או לתעד כל דבר
61
00:02:23,017 --> 00:02:26,312
.שמתרחש בתוך מערכת הענישה שלנו
62
00:02:26,396 --> 00:02:27,939
...אתה חתיכת
63
00:02:28,022 --> 00:02:30,233
אנחנו נאלצים לקבל את כל המידע וההתרשמויות
64
00:02:30,400 --> 00:02:32,402
.מטלוויזיה מסחרית שממומנת מפרסומות
65
00:02:32,610 --> 00:02:34,988
,אם אינך יכול לעמוד בעונש
...אל תבצע את הפשע
66
00:02:35,071 --> 00:02:37,574
התכניות האלה מצולמות ונערכות
.תחת פיקוח קפדני
67
00:02:37,657 --> 00:02:39,075
הם לא יכינו אתכם
68
00:02:39,159 --> 00:02:40,869
,לתנאים הלא־אנושיים
69
00:02:40,994 --> 00:02:44,330
.לאלימות ולאכזריות שבה תיתקלו
70
00:02:44,455 --> 00:02:46,833
,אתה חושב שבגלל שאתה מציית לחוק
71
00:02:46,916 --> 00:02:48,459
.אין לך סיבה לדאגה
72
00:02:48,543 --> 00:02:50,712
,"אבל לאחרונה, לדברי ה"וול סטריט ג׳ורנל
73
00:02:50,795 --> 00:02:52,714
,יש לנו כל כך הרבה חוקים
74
00:02:53,047 --> 00:02:55,758
שהאמריקאי הממוצע מבצע
,שלוש עבירות חמורות מדי יום
75
00:02:56,134 --> 00:02:57,927
.ללא ידיעתו
!הוא לא עשה כלום-
76
00:02:58,052 --> 00:03:01,014
,בתור אמריקאי
יש לך סיכוי גבוה יותר להיכנס לכלא כאן
77
00:03:01,180 --> 00:03:02,891
.מאשר בכל מקום אחר בעולם
78
00:03:03,141 --> 00:03:06,811
אתה חייב לדעת איך להתמודד
.עם שוטר שיוצא משליטה
79
00:03:07,020 --> 00:03:07,896
...כן, למה שאני
80
00:03:08,396 --> 00:03:09,856
.איך לשרוד חקירה
81
00:03:10,023 --> 00:03:11,900
!זה טירוף. תפסיק, בבקשה
82
00:03:12,066 --> 00:03:15,987
.איך לשרוד כלא מחוזי, ועונש מאסר קיצוני
83
00:03:19,449 --> 00:03:20,533
,כדי לעבור על הצעדים
84
00:03:22,952 --> 00:03:25,747
:נעקוב אחר הסיפורים של שני אמריקאים
85
00:03:26,956 --> 00:03:30,251
...ברוס ליסקר, אדם חף מפשע שהורשע ברצח
86
00:03:30,376 --> 00:03:31,502
- 26 שנה על פשע שהוא לא ביצע -
87
00:03:31,669 --> 00:03:33,630
...ורג׳י קול, גם הוא חף מפשע
88
00:03:33,713 --> 00:03:34,714
- 16 שנה על פשע שהוא לא ביצע -
89
00:03:34,839 --> 00:03:36,883
.שחווה סיוט נוראי עוד יותר
90
00:03:39,177 --> 00:03:41,596
,נקבל פרספקטיבה מעיתונאים חוקרים
91
00:03:41,763 --> 00:03:43,598
,פרשנים, אקדמאים, עובדים בבתי כלא
92
00:03:43,681 --> 00:03:45,308
.עורכי דין, שוטרים, אסירים
93
00:03:45,391 --> 00:03:47,227
,אז אם, לרוע המזל
94
00:03:47,310 --> 00:03:48,937
,זה יקרה לכם
95
00:03:49,354 --> 00:03:52,565
."זהו "מדריך השורד לבתי כלא
96
00:04:18,508 --> 00:04:20,885
בתור אזרח אמריקאי, אתה לא חייב
97
00:04:20,969 --> 00:04:24,347
.להיות רוצח או אנס או גנב כדי להיעצר
98
00:04:26,140 --> 00:04:28,059
,גם אם תדווח למשטרה על מקרה חירום
99
00:04:28,142 --> 00:04:29,394
אתה עלול למצוא את עצמך עצור
100
00:04:29,477 --> 00:04:32,272
.רק בגלל שלא מצאת חן בעיני השוטר
101
00:04:35,233 --> 00:04:36,776
מה שאני הכי זוכר מאימא שלי
102
00:04:36,859 --> 00:04:41,489
.זה שהיא אהבה ללמד ולתת
103
00:04:42,365 --> 00:04:43,366
.אהבנו זה את זה
104
00:04:43,533 --> 00:04:46,536
הייתי מסכן את חיי כדי לנסות
ולהציל את חייה של אימא שלי
105
00:04:46,619 --> 00:04:48,997
.אילו ידעתי שמשהו כזה יקרה
106
00:04:51,374 --> 00:04:53,209
.וזה היה יום ככל הימים
107
00:04:53,293 --> 00:04:54,335
- שרמן אוקס, קליפורניה -
108
00:04:54,419 --> 00:04:56,045
.ביקרתי אצל ההורים
109
00:04:56,879 --> 00:04:57,922
,בדרך כלל, כשהייתי בא
110
00:04:58,006 --> 00:05:00,758
.אימא שלי הייתה יוצאת לכניסה לקבל את פניי
111
00:05:01,384 --> 00:05:04,345
.וביום ההוא, היא לא ניגשה לדלת
112
00:05:04,804 --> 00:05:07,181
,יכולתי לראות אותה על הרצפה
113
00:05:07,932 --> 00:05:12,061
.והיא נדקרה והוכתה והוטלה שם
114
00:05:12,895 --> 00:05:14,689
.ופשוט השתגעתי
115
00:05:14,939 --> 00:05:16,190
.מכבי האש של לוס אנג׳לס
116
00:05:16,274 --> 00:05:18,067
!אימא שלי נדקרה
117
00:05:18,776 --> 00:05:20,987
!אלוהים
118
00:05:21,321 --> 00:05:24,282
הייתי היסטרי, וצעקתי וצרחתי
119
00:05:24,365 --> 00:05:26,701
על הפרמדיקים שימהרו
,ויקחו אותה לבית החולים
120
00:05:27,493 --> 00:05:30,121
.כדי שהרופאים יוכלו לנסות להציל את חייה
121
00:05:30,705 --> 00:05:34,167
והשוטרים חנקו אותי ואזקו אותי
122
00:05:34,250 --> 00:05:37,045
.והכניסו אותי לניידת, למען בטיחותי, כביכול
123
00:05:37,587 --> 00:05:39,630
.אתה מתקשר לרשויות כשמשהו רע קורה
124
00:05:39,714 --> 00:05:40,965
,אתה מתקשר כדי להזעיק עזרה
125
00:05:41,340 --> 00:05:43,092
.ואתה נותן בהם אמון מלא
126
00:05:43,259 --> 00:05:45,636
אמרתי לשוטר, ״אני רוצה להגיע לבית החולים
127
00:05:45,762 --> 00:05:49,307
כדי להיות עם אימא שלי.״
.צרחתי, בכיתי
128
00:05:50,349 --> 00:05:53,311
והוא אמר ״לא, אנחנו צריכים
לנסוע לתחנת משטרת ואן נייס.״
129
00:05:54,103 --> 00:05:56,981
.הבלש חקר את ברוס במשך שעתיים
130
00:05:57,398 --> 00:06:00,068
.עד שהוא סיים לחקור אותי, היא נפטרה
131
00:06:03,988 --> 00:06:04,906
.זין
132
00:06:09,827 --> 00:06:10,870
?אז מה היית עושה
133
00:06:11,162 --> 00:06:12,163
?עונה לכל השאלות של השוטרים
134
00:06:12,246 --> 00:06:13,081
- בי-ריל, ״סייפרס היל״ -
135
00:06:13,164 --> 00:06:14,916
?דורש שישחררו אותך
?צורח-
136
00:06:15,041 --> 00:06:16,709
?מתווכח
.אולי אפילו נאבק-
137
00:06:19,879 --> 00:06:23,049
- לשרוד שוטר שמאבד שליטה -
138
00:06:23,132 --> 00:06:25,968
...יש כמה ארגונים אזרחיים
139
00:06:26,052 --> 00:06:28,346
.שמתעדים מחדלים של המשטרה
140
00:06:28,638 --> 00:06:30,807
.הם ממליצים להיות תמיד מנומס
141
00:06:30,890 --> 00:06:33,893
.לא להתעמת עם שוטר עצבני או עוין
142
00:06:34,060 --> 00:06:35,853
,קודם כל, זלזלת בי
143
00:06:35,937 --> 00:06:39,107
?בתג הזה, ובמחלק שלי. הבנת
144
00:06:39,190 --> 00:06:41,234
!כשאני מדבר אליך, סתום את הפה
145
00:06:41,317 --> 00:06:44,946
תשאל, ״אני עצור, או שאני יכול ללכת?״
146
00:06:45,029 --> 00:06:47,824
.זו פשוט התנהגות לא רגילה. זה הכל
147
00:06:47,949 --> 00:06:49,242
.אני מניח שאתם עוצרים אותי
148
00:06:49,325 --> 00:06:50,743
?אני עצור או לא
149
00:06:50,827 --> 00:06:52,203
.אתה יכול ללכת, אדוני
.תודה-
150
00:06:52,453 --> 00:06:55,248
.אם לא עוצרים אתכם, לכו מיד
151
00:06:55,331 --> 00:06:56,624
,אם כן עוצרים אתכם
152
00:06:56,707 --> 00:06:58,167
.החוק מרשה לשוטרים לשקר לכם
153
00:06:58,292 --> 00:07:00,253
אז אל תנהלו שיחה
154
00:07:00,336 --> 00:07:03,548
.או תתחילו להשיב לשאלות
.פשוט תבקשו עורך דין
155
00:07:03,798 --> 00:07:07,718
אם עוצרים אותך, לעולם אל תדבר עם אף אחד
.ללא נוכחות עורך דין
156
00:07:09,595 --> 00:07:11,472
,סוזן מלון, בת 42 מגרדינה, קליפורניה
157
00:07:11,556 --> 00:07:12,890
- 21 ביולי 1997 -
158
00:07:13,015 --> 00:07:15,518
.הואשמה ברצח על לא עוול בכפה...
159
00:07:17,478 --> 00:07:18,938
הבלש שהופקד על החקירה
160
00:07:19,021 --> 00:07:21,232
.הסתמך על עדותה של עדה אחת
161
00:07:21,399 --> 00:07:23,860
החקירה כולה הייתה תלויה
...בעדות של אישה אחת
162
00:07:23,985 --> 00:07:25,111
- דירדרה אוקונור, עו״ד -
163
00:07:25,236 --> 00:07:29,198
ג׳ון פאטי, וכל מה שג׳ון פאטי אמרה
164
00:07:29,323 --> 00:07:31,409
.סתר את כל הראיות האחרות
165
00:07:31,492 --> 00:07:34,996
כל הראיות הצביעו על כך
...ששלושה חברי כנופייה היו בבית
166
00:07:35,163 --> 00:07:36,497
- נרצחה ע״י חברי כנופייה -
167
00:07:36,581 --> 00:07:37,915
- החשודים הכו את הנרצחת -
168
00:07:38,124 --> 00:07:39,250
.ושלא הייתה שם אישה
169
00:07:39,667 --> 00:07:41,711
.התחננתי וטענתי לחפותי
170
00:07:41,836 --> 00:07:44,130
,אני לא מאמינה לך
.ואל תבקשי ממני להאמין לך
171
00:07:44,213 --> 00:07:45,173
.אני לא מאמינה לך
172
00:07:45,339 --> 00:07:48,092
,כשהשארתי את הבת שלי שם
אני רק זוכרת שאמרתי לה
173
00:07:48,176 --> 00:07:50,761
״אל תדאגי, אחזור בזמן לארוחת הערב.״
174
00:07:50,887 --> 00:07:52,430
.בתה של סוזן, ג׳סיקה
175
00:07:52,722 --> 00:07:55,266
,היא אמרה לי שתחזור הביתה בזמן לארוחת הערב
176
00:07:55,349 --> 00:07:59,145
.והיא חזרה הביתה כעבור 17 שנה
177
00:08:01,939 --> 00:08:04,901
,להיות מורחקת מהילדות שלי
,זה היה קשה לי מאוד
178
00:08:08,029 --> 00:08:09,822
.במשך כל השנים. אני עדיין שבורה
179
00:08:09,906 --> 00:08:12,867
.הלב שלי עדיין שבור מכל מה שקרה לי
180
00:08:13,159 --> 00:08:16,245
.זה... לא יודעת, זה פשוט נורא מפחיד
181
00:08:18,748 --> 00:08:21,042
.זה היה הסיוט הנורא ביותר של חיי
182
00:08:22,460 --> 00:08:24,837
- סוזן מלון, 17 שנה -
183
00:08:25,505 --> 00:08:27,798
.השורה התחתונה היא שיש לך את זכות השתיקה
184
00:08:27,882 --> 00:08:29,008
...סתום את הפה
185
00:08:29,091 --> 00:08:30,218
- המפקח ג׳ים גאווין -
186
00:08:30,343 --> 00:08:32,678
.כי מה שתגיד ישמש נגדך
187
00:08:32,887 --> 00:08:34,764
,כדי לשרוד חקירה במשטרה
188
00:08:34,847 --> 00:08:37,225
...אתה צריך להיות מוכן לעמוד על שלך
189
00:08:37,308 --> 00:08:39,060
,אני מקווה שנהנית מהשמש היום
190
00:08:39,143 --> 00:08:40,978
!כי זו הפעם האחרונה שתראה אותה
191
00:08:41,062 --> 00:08:43,898
.נגד בריונות, אגרסיביות, והפחדה
192
00:08:44,023 --> 00:08:46,234
,אם אתה רוצה להמשיך בגישה החצופה הזאת
193
00:08:46,400 --> 00:08:49,445
,**** אם אתה רוצה להגיד
...ולדבר עם עורך דין וכל זה
194
00:08:49,862 --> 00:08:52,073
,לא משנה כמה הם מפחידים
195
00:08:52,156 --> 00:08:55,034
פשוט תגידו, ״אני רוצה לדבר עם עורך דין.״
196
00:08:55,117 --> 00:08:56,744
.ואני מקווה שיש לכם כסף לעו״ד טוב
197
00:08:56,827 --> 00:08:58,371
.לא היה לי עורך דין ראוי לשמו
198
00:08:58,454 --> 00:08:59,372
- רפאל מדריגל -
199
00:08:59,455 --> 00:09:00,831
.היה ירי ממכונית במזרח אל-איי
200
00:09:01,040 --> 00:09:03,209
.נראיתי כמו היורה האמיתי
201
00:09:03,292 --> 00:09:04,794
.״דמיתי״, זו המילה המדויקת
202
00:09:04,877 --> 00:09:08,464
.ישבתי כתשע שנים ושמונה חודשים בכלא
203
00:09:09,006 --> 00:09:11,300
,אם אין לך עורך דין ראוי
204
00:09:11,384 --> 00:09:15,346
כל עתידך נמצא בידיו
.של הבלש שמופקד על החקירה
205
00:09:15,596 --> 00:09:18,140
.דבריו של ברוס ליסקר שימשו נגדו
206
00:09:18,641 --> 00:09:20,851
,ומדובר בילד בן 17
207
00:09:20,935 --> 00:09:24,230
והם הצליחו לעשות לו מניפולציה
.ולעוות את דבריו
208
00:09:24,438 --> 00:09:27,316
,בלש ממחלק רצח הופקד על החקירה שלי
209
00:09:27,400 --> 00:09:29,652
.וזו הייתה אחת החקירות הראשונות שלו
210
00:09:30,194 --> 00:09:32,488
.הוא עוד עבר הכשרה למחלק רצח במשטרת אל־איי
211
00:09:32,572 --> 00:09:33,739
- הבלש אנדרו מונסו -
212
00:09:33,948 --> 00:09:36,742
והוא עיגל פינה, ופשוט החליט
213
00:09:36,826 --> 00:09:38,411
שבגלל שאני צעיר ארוך־שיער
214
00:09:38,494 --> 00:09:40,496
,שנראה כמו סטלן, ואכן הייתי
215
00:09:40,580 --> 00:09:42,915
.שאני זה שתקף את אימא שלי
216
00:09:42,999 --> 00:09:45,084
אני מניח שכל העמיתים שלו
217
00:09:46,002 --> 00:09:47,878
.פיקחו עליו. השגיחו עליו
218
00:09:47,962 --> 00:09:50,631
״כמה זמן ייקח לך לפענח את זה, אנדי?״
219
00:09:51,090 --> 00:09:54,427
.ו... הוא עשה את זה תוך דקות
220
00:09:54,802 --> 00:09:58,180
- רג׳י קול -
221
00:09:58,306 --> 00:10:01,392
,ב־1994, רג׳י קול היה בן 18
222
00:10:01,475 --> 00:10:04,312
,תושב שכונת סאות׳־סנטרל בלוס אנג׳לס
,ללא עבר פלילי
223
00:10:04,395 --> 00:10:06,939
.כשנעצר באשמת רצח פיליפ אנג׳לס
224
00:10:07,398 --> 00:10:10,318
,העד היחיד היה אדם בשם ג׳ון ג׳ונס
225
00:10:10,443 --> 00:10:12,695
,בעליו של בית בושת מעבר לכביש
226
00:10:12,820 --> 00:10:15,114
.שכונה ״בית הזנות של ג׳וני״
227
00:10:15,364 --> 00:10:16,991
?כמה זמן המקום הזה כבר פועל
228
00:10:17,074 --> 00:10:19,076
.בערך 17 שנה
?בערך 17 שנה-
229
00:10:19,285 --> 00:10:20,703
השוטרים הסכימו להתעלם
230
00:10:20,786 --> 00:10:21,787
- מייקל סמנצ׳יק, עורך דינו -
231
00:10:21,871 --> 00:10:23,706
,ממה שג׳ון ג׳ונס עשה
232
00:10:23,789 --> 00:10:26,917
ואז ג׳ון ג׳ונס הסכים לשתף פעולה
233
00:10:27,001 --> 00:10:29,629
.עם כל מה שהשוטרים רצו שיעשה
234
00:10:29,879 --> 00:10:32,840
:כעבור 16 שנה, עלתה סברה חדשה
235
00:10:32,923 --> 00:10:35,968
,שייתכן שהיורה האמיתי היה ג׳ון ג׳ונס עצמו
236
00:10:36,052 --> 00:10:38,179
.שירה מגג הבניין שלו
237
00:10:38,471 --> 00:10:40,681
אבל השוטרת שביצעה את המעצר
238
00:10:40,765 --> 00:10:42,475
.הייתה משוכנעת שהרוצח הוא רג׳י קול
239
00:10:42,767 --> 00:10:44,810
,זאת הייתה החקירה הראשונה שלה
240
00:10:44,894 --> 00:10:47,521
והיא הייתה חייבת לסגור את התיק
241
00:10:47,730 --> 00:10:51,192
.כדי לזכות בקידום למחלק רצח
242
00:10:51,317 --> 00:10:54,695
- חף מפשע, 16 שנה בכלא -
243
00:10:54,987 --> 00:10:57,907
.כדי להיות רופא, אתה צריך ללמוד הרבה שנים
244
00:10:57,990 --> 00:11:00,159
,כדי להיות עורך דין
.אתה צריך ללמוד הרבה שנים
245
00:11:00,242 --> 00:11:04,080
,אני לא מבין איך אדם שהוא בוגר תיכון
246
00:11:04,163 --> 00:11:07,249
,או 12 שנות לימוד, יכול לזכות בסמכות הזאת
247
00:11:07,333 --> 00:11:10,294
להיות שוטר עם אקדח
248
00:11:10,378 --> 00:11:12,588
,שיכול לקחת ממישהו את החיים, פשוטו כמשמעו
249
00:11:12,671 --> 00:11:14,715
.או באמצעות אישומים שהוא טופל עליך
250
00:11:14,840 --> 00:11:17,218
אנשים לא מרגישים צורך
251
00:11:17,301 --> 00:11:19,470
.להשמיע קול, כי זה לא קורה להם
252
00:11:19,553 --> 00:11:22,056
?״אוי, זה דפוק, אתה יודע
253
00:11:22,139 --> 00:11:24,350
.אבל לי זה לא יכול לקרות.״ זה כן יכול
254
00:11:24,433 --> 00:11:26,394
.זה יכול לקרות לך בקלי קלות
255
00:11:27,686 --> 00:11:29,688
,לכל אנשי הצוות, לכל מי שנתקלתי בו
256
00:11:29,772 --> 00:11:32,400
אמרתי, ״נפלה טעות. לא עשיתי כלום.״
257
00:11:32,775 --> 00:11:34,693
.התחננתי לשיחת טלפון, כדי להתקשר לאבי
258
00:11:35,694 --> 00:11:39,031
,מרגע לרגע, המציאות
259
00:11:39,615 --> 00:11:42,535
,שאימא שלי מתה
260
00:11:44,245 --> 00:11:46,580
.פשוט עשתה לי צמרמורת
261
00:11:53,462 --> 00:11:55,548
למחרת, על הבוקר, לקחו אותי
262
00:11:55,631 --> 00:11:57,633
,לשיחה עם פסיכולוג, או פסיכיאטר
263
00:11:57,716 --> 00:11:59,593
,ובמין קול עליז
264
00:11:59,677 --> 00:12:02,179
,הוא אומר
״אז איך ההרגשה להיות כאן, בסילמאר?״
265
00:12:02,430 --> 00:12:06,016
ואמרתי, אתה יודע, ״אתה צוחק?״
266
00:12:06,767 --> 00:12:09,061
מאחר שבדוח המשטרה נכתב
267
00:12:09,145 --> 00:12:11,313
,שברוס דקר את אמו למוות
268
00:12:11,397 --> 00:12:14,316
.הרופא קבע שברוס פסיכוטי
269
00:12:17,236 --> 00:12:19,536
.הטיפול הרפואי בכלא הוא בושה
270
00:12:19,780 --> 00:12:22,450
.זה דומה יותר למופע אימים
271
00:12:22,533 --> 00:12:25,911
- לשרוד טיפול רפואי בכלא -
272
00:12:26,579 --> 00:12:29,123
התנאים הרפואיים בבתי הכלא בקליפורניה
273
00:12:29,206 --> 00:12:30,166
- ואן ג׳ונס -
274
00:12:30,249 --> 00:12:31,292
.הם גרועים כבר זמן רב
275
00:12:31,375 --> 00:12:32,751
,מדובר באבחונים שגויים
276
00:12:32,835 --> 00:12:35,504
.פשוט תנאים ברבריים
277
00:12:35,629 --> 00:12:37,798
,אז בית משפט מחוזי, בשנת 2002
278
00:12:37,882 --> 00:12:41,051
קבע שסוכנות חיצונית צריכה לבוא ולהשתלט
279
00:12:41,135 --> 00:12:44,180
.על כל מערכת הרפואה בבתי הכלא
280
00:12:44,388 --> 00:12:46,640
,כיום, אחרי השקעה של מיליארדי דולרים
281
00:12:46,932 --> 00:12:49,268
בתי כלא מסוימים בקליפורניה לא עומדים אפילו
282
00:12:49,393 --> 00:12:52,480
.בתקנים הבריאותיים החוקתיים הבסיסיים ביותר
283
00:12:52,646 --> 00:12:54,482
,אם אתה סובל ממחלת נפש רצינית
284
00:12:54,565 --> 00:12:56,317
ארצות הברית של אמריקה
285
00:12:56,400 --> 00:12:58,027
.היא אולי המקום האחרון שכדאי להיות בו
286
00:12:58,110 --> 00:12:59,236
- זהירות -
287
00:12:59,320 --> 00:13:02,156
,אם אין לכם אפשרות לממן טיפול סיעודי
288
00:13:02,656 --> 00:13:04,742
.אתם עלולים ליפול לידי כוחות האכיפה
289
00:13:04,825 --> 00:13:06,535
?אתם יכולים לשלוח הנה שוטר
290
00:13:06,619 --> 00:13:09,246
,יש לנו בן שסובל מסכיזופרניה
291
00:13:09,330 --> 00:13:11,290
.ומצבו לא טוב. צריך לקחת אותו לאנשהו
292
00:13:11,373 --> 00:13:12,249
שוטרים ירו בנער בביתו -
293
00:13:12,333 --> 00:13:13,167
- תוך 70 שניות מהגעתם
294
00:13:13,250 --> 00:13:15,669
,אם אתה סכיזופרני או דו־קוטבי
295
00:13:15,836 --> 00:13:19,840
.יש לך סיכוי גבוה פי 16 למות במפגש עם שוטר
296
00:13:20,216 --> 00:13:24,011
הצעיר, שגובהו 1.58 מטר ומשקלו 45 ק״ג
.נפל לאחר שחושמל
297
00:13:24,094 --> 00:13:26,472
,שני שוטרים הסתערו עליו
298
00:13:26,680 --> 00:13:29,517
,ובזמן שהצמידו אותו לקרקע, השוטר השלישי
299
00:13:29,600 --> 00:13:31,227
,שהורה להשתמש בשוקרים
300
00:13:31,393 --> 00:13:34,146
.ירה בקית׳ בחזה והרג אותו
301
00:13:35,523 --> 00:13:36,941
,ואם אתה לא מת
302
00:13:37,024 --> 00:13:40,152
הסיכוי שתגיע לכלא גבוה פי עשרה
.מהסיכוי שתגיע לבית חולים
303
00:13:40,444 --> 00:13:43,405
- פי עשרה חולי נפש בכלא מאשר בבתי חולים -
304
00:13:43,572 --> 00:13:45,324
אגודת השריפים של ארה״ב
305
00:13:45,407 --> 00:13:47,535
.חברה למרכז למען טיפול
306
00:13:47,618 --> 00:13:48,494
.הם בדקו את זה
307
00:13:48,577 --> 00:13:50,913
...מתברר ש-50 אחוזים
308
00:13:51,288 --> 00:13:53,791
חצי מהאנשים שכלואים
309
00:13:53,874 --> 00:13:56,126
.סובלים מבעיה נפשית כלשהי
310
00:13:58,879 --> 00:14:02,800
!לא נישא וניתן עם טרוריסטים
311
00:14:02,883 --> 00:14:07,054
,בשנות ה־60
,בתי כלא פסיכיאטריים החלו להיסגר
312
00:14:07,763 --> 00:14:10,808
,וחולי הנפש של ארה״ב מצאו את עצמם ברחובות
313
00:14:11,141 --> 00:14:12,768
.ורבים מהם הגיעו לכלא
314
00:14:13,269 --> 00:14:15,771
,אם אתה חולה נפש ואתה בכלא
315
00:14:15,854 --> 00:14:17,231
,רוב הסיכויים שמצבך יחמיר
316
00:14:17,356 --> 00:14:19,608
,שתחווה בעיות התנהגות קשות יותר
317
00:14:19,692 --> 00:14:21,861
,ושתסבול יותר מהתעללות
318
00:14:21,944 --> 00:14:23,279
.מכות, ואונס
319
00:14:24,029 --> 00:14:25,823
.סביר יותר שתתאבד
320
00:14:26,115 --> 00:14:29,827
,ואם משחררים אותך
.סביר יותר שתפשע שוב ותחזור לכלא
321
00:14:30,160 --> 00:14:33,706
,רוב העובדים בכלא אינם כשירים לאבחן
322
00:14:33,789 --> 00:14:35,875
.להתמודד, או לטפל בבעיה שלכם
323
00:14:36,166 --> 00:14:39,003
,וכשמצרפים את כל זה
324
00:14:39,086 --> 00:14:42,506
?זה גורם לי לשאול, מי פה המשוגעים
325
00:14:51,974 --> 00:14:56,020
!אני לא יכול לנשום
326
00:14:56,812 --> 00:14:58,230
.ואז נתנו לי תרופות
327
00:14:58,314 --> 00:15:00,900
.נתנו לי מלריל, שזה כמו תוראזין
328
00:15:01,025 --> 00:15:02,276
.טשטשו לי את המחשבות
329
00:15:02,484 --> 00:15:05,487
.הייתי אסיר צייתן מאוד בשלב הזה
330
00:15:05,654 --> 00:15:08,198
אזהרה: תופעות הלוואי של תוראזין
331
00:15:08,324 --> 00:15:11,076
,כוללות הרדמה, דיבור משובש
332
00:15:11,160 --> 00:15:13,120
.סחרחורות, אובדן זיכרון
333
00:15:13,245 --> 00:15:15,664
.אז הסיכוי שלך לטעון לחפותך עלול להיפגע
334
00:15:15,748 --> 00:15:17,666
יש לקוות שיהיה לך מישהו מבחוץ
335
00:15:17,750 --> 00:15:19,001
.שיפעל למענך
336
00:15:19,209 --> 00:15:24,298
ברוס נכלא בתא בידוד
.למשך 23 שעות ביממה למשך 19 ימים
337
00:15:25,174 --> 00:15:26,967
,בשני הביקורים שהיו להם
338
00:15:27,051 --> 00:15:29,970
ברוס ואביו היו בטוחים
.שיצליחו לפענח את הרצח
339
00:15:31,513 --> 00:15:34,350
פגשתי את מייק ריאן
.בתכנית גמילה שהשתתפתי בה
340
00:15:34,475 --> 00:15:35,768
,לא היה לו איפה לגור
341
00:15:35,851 --> 00:15:38,437
.והרשיתי לו לישון על הספה בדירה שלי
342
00:15:38,520 --> 00:15:41,523
.והוא פשוט הפסיק לשלם שכר דירה
343
00:15:41,649 --> 00:15:44,610
,אתה יודע, אזרתי אומץ ואמרתי
.״אתה חייב לעזוב
344
00:15:44,693 --> 00:15:46,612
אני נאלץ לגרש אותך. מצטער.״
345
00:15:46,695 --> 00:15:49,490
,אז התחלתי להוריד חפצים שלו מהמדפים
346
00:15:49,573 --> 00:15:50,783
.ולהכניס אותם לקופסאות
347
00:15:50,866 --> 00:15:54,870
הוא תפס אותי והצמיד אותי
למשקוף של דלת השירותים
348
00:15:54,954 --> 00:15:57,498
:והצמיד לי סכין לגרון, ואמר
349
00:15:57,581 --> 00:15:59,416
״אם תיגע בחפצים שלי שוב, אהרוג אותך.״
350
00:16:00,250 --> 00:16:03,837
,והוא עזב, וחשבתי
״תודה לאל שהוא עזב.״
351
00:16:03,921 --> 00:16:06,048
,אימא שלי אמרה לאבא שלי, יום לפני הרצח
352
00:16:06,131 --> 00:16:08,300
,שמייק ריאן היה שם באותו היום וחיפש כסף
353
00:16:08,384 --> 00:16:10,260
.חיפש אוכל, חיפש... אתה יודע
354
00:16:10,344 --> 00:16:12,721
,אנחנו יודעים עמוק בלב, אבא שלי ואני
355
00:16:12,805 --> 00:16:14,223
.שמייק ריאן רצח את אימא שלי
356
00:16:14,723 --> 00:16:19,520
.זה המכתב שליסקר כתב למונסו אחרי שנעצר
357
00:16:19,687 --> 00:16:20,604
- מאט לאיט, עיתונאי -
358
00:16:20,688 --> 00:16:21,522
,הוא בכלא. הוא כותב
359
00:16:21,605 --> 00:16:25,359
״אדון נכבד, אני בטוח שבשלב זה כבר ברור לך
360
00:16:25,442 --> 00:16:26,777
שאני לא הרוצח.״
361
00:16:27,528 --> 00:16:31,740
וכאן הוא מספר לו על ריאן
.בתור חשוד פוטנציאלי
362
00:16:31,907 --> 00:16:35,119
...כשמונסו חיפש את ריאן כדי לראיין אותו
363
00:16:35,202 --> 00:16:36,453
- סקוט גלאבר, עיתונאי -
364
00:16:36,787 --> 00:16:40,749
.הוא איתר אותו בכלא במיסיסיפי
365
00:16:41,083 --> 00:16:45,587
.נדמה לי שהוא נעצר לאחר שפרץ לבית של אישה
366
00:16:45,963 --> 00:16:49,800
הגרסה שלו הייתה מלאה בחורים
.שמשאית יכולה לעבור בהם
367
00:16:49,883 --> 00:16:51,343
,הוא אמר שהוא ישן ברחוב
368
00:16:51,468 --> 00:16:55,806
,ישן בחניונים, עד העשרה במארס
369
00:16:56,140 --> 00:16:58,142
,ואז הוא הגיע למלון בהוליווד
370
00:16:58,225 --> 00:17:01,437
.במרחק 20 ק״מ מהבית שלנו, בסביבות 11 בבוקר
371
00:17:01,687 --> 00:17:05,566
אתה טוען שהגעת למלון
.ביום ה׳ בבוקר, בסביבות 11 בבוקר
372
00:17:05,733 --> 00:17:08,068
.זה בולשיט. הייתי במלון
373
00:17:08,193 --> 00:17:10,320
.הגעת לשם בשעה 15:00
374
00:17:10,612 --> 00:17:12,781
.אז זה היה ב־15:00. לא זוכר
375
00:17:13,282 --> 00:17:15,743
,פתאום, ב־15:00, ב־10 במארס
376
00:17:15,826 --> 00:17:17,828
,ארבע שעות אחרי שאימא שלי נרצחה ונשדדה
377
00:17:18,662 --> 00:17:20,581
.היה לו כסף להתאכסן במלון
378
00:17:22,875 --> 00:17:26,420
.אני לא חושב שמונסו רצה להפליל את ליסקר
379
00:17:26,503 --> 00:17:29,465
אני חושב שהוא פיתח
.מה שבלשים מכנים ״ראיית מנהרה״
380
00:17:29,590 --> 00:17:33,385
.שמעתי הרבה על זה שהוא היה צר־מחשבה
381
00:17:34,261 --> 00:17:35,846
,מרגע שהוא החליט על משהו
382
00:17:35,929 --> 00:17:38,766
.לא הייתה דרך לגרום לו לשנות את דעתו
383
00:17:39,183 --> 00:17:43,228
זה יוצר בעיות רציניות
384
00:17:43,312 --> 00:17:45,439
.כשמדובר בחקירת רצח
385
00:17:45,689 --> 00:17:49,610
הבלש מונסו חיפש
,את התיק הפלילי של מייק ריאן
386
00:17:49,902 --> 00:17:51,904
.והשתמש כנראה בתאריך לידה שגוי
387
00:17:52,071 --> 00:17:53,489
,היה לו תאריך לידה שגוי
388
00:17:53,655 --> 00:17:55,574
,ואילו היה לו את תאריך הלידה הנכון
389
00:17:55,657 --> 00:17:57,367
,ואילו הוא בדק ברישומים
390
00:17:57,451 --> 00:17:59,495
הוא היה מגלה שחודשים ספורים לפני
391
00:17:59,578 --> 00:18:01,455
,רציחתה של דורקה ליסקר
392
00:18:01,538 --> 00:18:06,043
נטען כי ריאן הצמיד סכין לגרונו של חבר
,בגלל ריב על 12 דולר
393
00:18:06,126 --> 00:18:08,504
והיית חושב שזה יגרום
394
00:18:08,587 --> 00:18:11,340
,לבלש לקחת אותו קצת יותר ברצינות
395
00:18:11,423 --> 00:18:13,008
.אתה יודע, כחשוד בחקירה הזאת
396
00:18:13,342 --> 00:18:16,595
,בסופו של דבר, בדומה לברוס
.ייקחו אותך להארכת מעצר
397
00:18:16,720 --> 00:18:19,223
במהלכה, שופט יקבע
398
00:18:19,306 --> 00:18:21,225
,אם תישאר בכלא
399
00:18:21,308 --> 00:18:23,352
.או אם אפשר לשחרר אותך עד למשפט
400
00:18:23,519 --> 00:18:26,647
,אם אין לך המון כסף, או עורכי דין
401
00:18:27,064 --> 00:18:28,440
.אתה לא תלך לשומקום
402
00:18:28,524 --> 00:18:31,193
,מכניסים אותך לשם
,עם ידיים קשורות מאחורי הגב
403
00:18:31,276 --> 00:18:35,197
.בגלל הסמכויות שאנחנו נותנים לשוטרים כאן
404
00:18:36,365 --> 00:18:37,574
.המילה האחרונה הייתה שלו
405
00:18:37,825 --> 00:18:39,743
החוקה אמורה להבטיח
406
00:18:39,827 --> 00:18:42,579
משפט מהיר, ולאסור על שימוש
407
00:18:42,996 --> 00:18:45,332
.בעונשים אכזריים ומופרזים
408
00:18:45,457 --> 00:18:48,752
אני ביליתי 15 חודשים בכלא בהמתנה למשפט
409
00:18:48,836 --> 00:18:52,047
.בכלא מחוזי, בתנאים איומים
410
00:18:52,172 --> 00:18:55,384
,היו שם כמה התפרעויות
411
00:18:55,467 --> 00:18:57,719
.מצבים שונים שבהם נאלצתי להגן על עצמי
412
00:18:57,845 --> 00:19:01,140
.המצאתי מילה חדשה: הייתי ״פטרינויד״
413
00:19:01,223 --> 00:19:04,393
.מתתי מפחד, וגם הייתי בפרנויה
414
00:19:04,518 --> 00:19:05,352
- באסטה ריימז -
415
00:19:05,435 --> 00:19:06,562
.לשרוד כלא מחוזי
416
00:19:11,817 --> 00:19:15,070
.הדבר הראשון שתרצה לעשות הוא לצאת משם
417
00:19:15,362 --> 00:19:16,488
- לשלם ערבות -
418
00:19:16,613 --> 00:19:20,492
,מה שלא תצטרך לעשות כדי להשיג את הכסף
.זה שווה את זה
419
00:19:20,576 --> 00:19:22,786
בהחלט לא כדאי לעמוד למשפט
420
00:19:22,870 --> 00:19:24,663
.בסרבל או באזיקים
421
00:19:24,955 --> 00:19:26,415
ממחקר שנערך על נאשמים בקנטאקי
422
00:19:26,498 --> 00:19:29,084
התגלה שלאנשים כלואים
יש סיכוי גבוה פי שלושה
423
00:19:29,209 --> 00:19:30,836
שידונו אתכם למאסר בכלא פדרלי
424
00:19:30,919 --> 00:19:32,921
ביחס לאנשים ששוחררו והתייצבו למשפט
425
00:19:33,005 --> 00:19:33,964
.בבגדים רגילים
426
00:19:34,256 --> 00:19:35,507
,אם אתה עדיין תקוע בכלא
427
00:19:35,883 --> 00:19:39,303
.תתכונן להיות מושפל ומחולל
428
00:19:39,678 --> 00:19:43,015
,ייקחו ממך את כל רכושך האישי
429
00:19:43,223 --> 00:19:44,516
.והבגדים שלך
430
00:19:45,058 --> 00:19:48,145
.היושרה שלך, הכבוד שלך, הכל
431
00:19:48,353 --> 00:19:51,273
...תתרחק מאחרים. תהיה מנומס ותבקש רשות
432
00:19:51,440 --> 00:19:53,275
.להשתמש בברזייה
.בשירותים-
433
00:19:53,400 --> 00:19:54,401
.בתאורה
.בכיור-
434
00:19:54,526 --> 00:19:55,903
.בדיוק. אל תתערב, ותן כבוד
435
00:19:55,986 --> 00:19:56,904
- פרי, סוהר -
436
00:19:57,070 --> 00:19:59,615
לעולם אל תקרא לסוהר
.אם יש לך בעיה עם מישהו
437
00:19:59,740 --> 00:20:03,744
,תדבר ישירות עם האיש שיש לך בעיה איתו
.או שתניח לזה
438
00:20:03,911 --> 00:20:06,663
.אתה תרצה לעשות טלפונים למשפחה
439
00:20:06,747 --> 00:20:08,540
.כדי להתייעץ
.להשיג עורך דין-
440
00:20:08,624 --> 00:20:10,834
.לדבר עם חבר
.לחפש דרך להשתחרר-
441
00:20:11,001 --> 00:20:12,502
.כמה שיותר מהר
442
00:20:12,794 --> 00:20:15,130
- אזהרה: שיחות טלפון -
443
00:20:15,339 --> 00:20:16,423
.זה עלול לעלות מעל דולר לדקה
444
00:20:16,506 --> 00:20:17,466
- ברנדון בויד, ״אינקובוס״ -
445
00:20:17,591 --> 00:20:19,801
,שיחות לעורך הדין וממנו
446
00:20:19,927 --> 00:20:21,303
.לבן, לבת, לאימא, לאבא
447
00:20:21,428 --> 00:20:22,596
תעשיית הטלפונים בכלא -
- מרוויחה 1.2 מיליארד דולר בשנה
448
00:20:22,804 --> 00:20:25,224
.לא כדאי לבלות פרק זמן כלשהו בכלא מחוזי
449
00:20:25,599 --> 00:20:28,894
.זה בלתי נסבל, כי אין שם שום כבוד
450
00:20:29,186 --> 00:20:31,271
.אתה אמור להיות חף מפשע עד שאשמתך מוכחת
451
00:20:31,355 --> 00:20:33,440
.המקום הזה אמור להיות דוגמה לזה
452
00:20:36,401 --> 00:20:39,279
- חף מפשע כל עוד לא הוכחה אשמתך -
453
00:20:39,446 --> 00:20:41,323
...במקור, משמעות המונח הייתה
454
00:20:41,406 --> 00:20:42,532
- קיו־טיפ, ראפר -
455
00:20:42,658 --> 00:20:44,159
- שאסור למנוע משפט מאף אדם -
456
00:20:44,326 --> 00:20:45,869
.אסור למנוע משפט מאף אחד
457
00:20:45,994 --> 00:20:47,663
...וזה נוצר בתור הגנה
458
00:20:47,746 --> 00:20:49,998
.נגד גביית הודאות בעינויים
459
00:20:50,082 --> 00:20:51,708
...זה נקבע כמנגנון הגנה
460
00:20:51,792 --> 00:20:54,586
.נגד מנטליות של אספסוף וציד מכשפות
461
00:20:54,962 --> 00:20:55,921
- הגנה מפני ציד מכשפות -
462
00:20:56,004 --> 00:20:59,466
והנחת החפות כל עוד לא הוכחה אשמה
463
00:20:59,549 --> 00:21:02,594
.היא אושייה של הצדק האזרחי
464
00:21:02,761 --> 00:21:06,848
.הבעיה היא שזה עיקרון שקשה לשמר
465
00:21:06,932 --> 00:21:08,934
.צריך להיות ערני כדי לשמר אותו
466
00:21:09,017 --> 00:21:10,769
דייויד סירוטה הוא עיתונאי חוקר
467
00:21:10,852 --> 00:21:13,397
.שעסק רבות במערכת הענישה בארה״ב
468
00:21:13,480 --> 00:21:15,983
...תרבות המדיה שלנו, כשמצלמים
469
00:21:17,150 --> 00:21:18,777
...יש ערוץ משפטי
470
00:21:18,944 --> 00:21:21,738
.הוא יזוכה מאשמת רצח
471
00:21:21,947 --> 00:21:23,782
!אין צדק, אין שלום
472
00:21:23,865 --> 00:21:26,660
.אנשים רוצים לראות נקמה
.הם רוצים שמישהו ייענש
473
00:21:27,035 --> 00:21:29,454
?מי לעזאזל המושבעים האלה
474
00:21:29,579 --> 00:21:32,541
.יש פוליטיקאים שמתרוצצים ומלבים את הלהבות
475
00:21:32,666 --> 00:21:33,959
,כשאנשים תוקפים אמריקאים
476
00:21:35,043 --> 00:21:35,961
.אנחנו רודפים אותם
477
00:21:36,044 --> 00:21:38,839
.אנשים רוצים נקמה
וזה מזכיר-
478
00:21:38,922 --> 00:21:41,675
.את ימי הביניים, כשההמונים דרשו דם
479
00:21:41,842 --> 00:21:43,844
ונראה שהתרבות שלנו כיום לא מקדשת
480
00:21:43,969 --> 00:21:46,722
.את העיקרון של חפות כל עוד לא הוכחה אשמה
481
00:21:46,847 --> 00:21:50,350
אז אם אתה לא ערני לגבי שימור
482
00:21:50,434 --> 00:21:51,893
,חזקת החפות
483
00:21:52,269 --> 00:21:54,438
.אתה תאבד את חזקת החפות
484
00:21:54,646 --> 00:21:56,106
.כליף בראודר היה נער
485
00:21:56,398 --> 00:21:57,774
הוא היה בדרכו הביתה מביה"ס
486
00:21:57,858 --> 00:21:59,901
.כשמישהו האשים אותו בגניבת ילקוט
487
00:22:00,235 --> 00:22:01,778
.המשטרה לא חקרה
488
00:22:01,945 --> 00:22:03,071
.הם פשוט עצרו אותו
489
00:22:03,238 --> 00:22:04,781
.ופתאום שמו עליי אזיקים
490
00:22:04,906 --> 00:22:05,907
.אני בכלל לא מכיר אותו
491
00:22:06,033 --> 00:22:08,869
.למשפחתו לא היו 10,000 דולר לדמי ערבות
492
00:22:09,077 --> 00:22:11,496
,כליף היה קורבן לאלימות משטרתית
493
00:22:11,580 --> 00:22:12,706
,כפי שאתם רואים כאן
494
00:22:13,123 --> 00:22:14,875
.ולאלימות קבוצתית מצד אסירים
495
00:22:15,334 --> 00:22:17,044
זה פשוט שיגע אותי עד שבסוף
496
00:22:17,127 --> 00:22:20,797
,תפסתי את הראש בידיים
.״אני לא עומד בזה״
497
00:22:20,922 --> 00:22:22,341
,הוא נעדר מחתונתה של אחותו
498
00:22:22,424 --> 00:22:25,343
.מהולדת אחיינו, ומאירועים משפחתיים רבים
499
00:22:25,469 --> 00:22:28,722
,אחרי כמעט שלוש שנים של עינוי מתמשך
500
00:22:28,847 --> 00:22:32,434
:כלוא בלא משפט, הציעו לו לבסוף עסקת טיעון
501
00:22:32,601 --> 00:22:34,519
״תודה באשמה, ונשחרר אותך.״
502
00:22:34,644 --> 00:22:37,689
,היא אמרה לי שאם אפסיד במשפט
.אני עלול לחטוף 15 שנה
503
00:22:37,898 --> 00:22:38,815
,״תסכים לעסקה
504
00:22:38,899 --> 00:22:40,400
,ותשתחרר הביתה היום
אם תגיד שעשית את זה.״
505
00:22:40,484 --> 00:22:42,402
.לא עשיתי את זה. לא אגיד שעשיתי את זה
506
00:22:42,569 --> 00:22:44,029
.הוא חזר לכלא
507
00:22:44,112 --> 00:22:48,116
.ביוני, הוא שוחרר לפתע, ללא הסברים
508
00:22:48,408 --> 00:22:50,035
.בלי התנצלות, בלי כלום
509
00:22:50,118 --> 00:22:52,204
.הם פשוט אמרו, ״האישום מבוטל
510
00:22:52,412 --> 00:22:54,748
?אל תדאג.״ מה זאת אומרת לא לדאוג
511
00:22:54,915 --> 00:22:57,000
!לקחתם לי שלוש שנים מהחיים
512
00:22:57,375 --> 00:22:59,795
ה״ניו יורקר״ דיווח שקרוביו של כליף
513
00:22:59,878 --> 00:23:02,964
אמרו שהוא סבל מפרנויה, וחשד ששוטרים
514
00:23:03,090 --> 00:23:05,092
.ושדמויות סמכותיות אחרות רודפות אחריו
515
00:23:05,217 --> 00:23:07,677
,שנתיים לאחר ששוחרר מ״רייקרס״
516
00:23:08,011 --> 00:23:10,639
.כליף בראודר שם קץ לחייו
517
00:23:10,764 --> 00:23:12,265
- כליף בראודר, 1993-2015 -
518
00:23:13,600 --> 00:23:16,144
התיקון השמיני לחוקת ארה״ב
519
00:23:16,311 --> 00:23:18,355
אמור גם להבטיח לנו את הזכות
520
00:23:18,438 --> 00:23:20,148
.להיות חופשיים מדמי ערבות מופרזים
521
00:23:22,692 --> 00:23:24,903
,דמי ערבות זה כסף שאתה מלווה זמנית
522
00:23:24,986 --> 00:23:26,655
או נותן, לביהמ״ש, בתור פיקדון שמבטיח
523
00:23:26,738 --> 00:23:28,281
.שתתייצב למשפט שלך
524
00:23:28,365 --> 00:23:29,866
,אבל בדומה ליתר התיקון השמיני
525
00:23:29,950 --> 00:23:32,494
הרעיון שאתה אמור להיות
חופשי מדמי ערבות מופרזים
526
00:23:32,577 --> 00:23:35,789
.הוא זכות שמופרת תדיר ע״י מערכת המשפט שלנו
527
00:23:35,956 --> 00:23:38,125
בינתיים, תעשיית הלוואות הערבות
528
00:23:38,208 --> 00:23:41,628
.מניבה רווחים של שני מיליארד דולר בשנה
529
00:23:43,964 --> 00:23:48,009
- איך לשלם דמי ערבות -
530
00:23:48,135 --> 00:23:49,594
...אנחנו צריכים שלכל הפחות
531
00:23:49,678 --> 00:23:50,637
- אובריין קורדובה -
532
00:23:50,720 --> 00:23:53,014
.תהיה מועסק בשנתיים האחרונות
533
00:23:53,098 --> 00:23:56,601
.אתה צריך לשלם עשרה אחוזים מהסכום
534
00:23:59,896 --> 00:24:01,940
,אחרי 30 ימים במעצר
535
00:24:02,023 --> 00:24:04,568
.ברוס קיבל סוף סוף הזדמנות להשתחרר בערבות
536
00:24:05,152 --> 00:24:08,238
.סכום הערבות שנקבע היה 250,000 דולר
537
00:24:08,738 --> 00:24:10,824
.לברוס ולאביו לא היה כסף לשלם
538
00:24:11,074 --> 00:24:14,035
.מתתי מפחד. פחדתי כל כך
539
00:24:14,161 --> 00:24:16,288
...כל הדרך למטה, חשבתי שזה
540
00:24:17,205 --> 00:24:18,748
,אני כל הזמן משתמש במילה ״סיוט״
541
00:24:18,832 --> 00:24:21,835
.אבל זה יכול היה להיות סוף החיים שלי
542
00:24:22,669 --> 00:24:24,296
.אני לא יודע
543
00:24:24,462 --> 00:24:26,464
הדבר הכי חשוב שאני יכול להגיד לך
544
00:24:26,631 --> 00:24:28,008
.הוא להגן על עצמך
545
00:24:28,216 --> 00:24:29,301
.לא לדבר עם אנשים
546
00:24:29,676 --> 00:24:31,469
מי שמדבר יותר מדי
547
00:24:31,803 --> 00:24:33,388
.בדרך כלל חופר לעצמו בור
548
00:24:33,555 --> 00:24:36,474
,אם אתה רוצה לשרוד בכלא
549
00:24:36,808 --> 00:24:38,560
.שמע בעצת הוותיקים
550
00:24:38,768 --> 00:24:39,644
.זה טים
551
00:24:39,728 --> 00:24:40,687
- הורשע ברצח -
552
00:24:40,770 --> 00:24:42,689
.הוא יפרט את הכלל החשוב מכל
553
00:24:43,023 --> 00:24:44,107
- לסתום את הפה -
554
00:24:44,357 --> 00:24:45,442
!שימו לב
555
00:24:48,278 --> 00:24:51,573
.בשנת 1986, טים היה בן 19
556
00:24:51,740 --> 00:24:54,201
.הוא היה בקשר עם בחורה שהסתבכה בצרות
557
00:24:54,284 --> 00:24:55,660
.היא חיה עם איזה בחור
558
00:24:55,785 --> 00:24:59,372
היא התחילה לרמוז
.שהיא קורבן להתעללות מינית
559
00:24:59,623 --> 00:25:01,208
,אבל כמו אידיוט
560
00:25:01,291 --> 00:25:03,293
.שקלתי ללכת ולקחת את החפצים שלה
561
00:25:03,376 --> 00:25:06,338
,היא אמרה שיש לו אקדח
.אז אנחנו צריכים להיזהר
562
00:25:06,630 --> 00:25:08,590
.האיש שבא איתנו אמר, ״זה בסדר
563
00:25:08,715 --> 00:25:10,008
גם אנחנו נבוא חמושים.״
564
00:25:10,091 --> 00:25:11,843
.הם התחילו להיאבק על שליטה באקדח
565
00:25:12,093 --> 00:25:15,430
.יצאתי מהשירותים. ״הילחם או ברח״
566
00:25:17,515 --> 00:25:19,142
.אין תירוצים. פשוט טמטום
567
00:25:19,226 --> 00:25:20,810
.זה... אין תירוץ למה שעשיתי
568
00:25:20,894 --> 00:25:23,063
.אין תירוץ. שלפתי את האקדח
569
00:25:23,188 --> 00:25:26,024
.התחלתי לירות. הוא נפל מאחורי הדלת
570
00:25:26,566 --> 00:25:29,486
,משכתי את רוב פנימה, בעטתי בדלת
571
00:25:29,569 --> 00:25:31,154
,ויריתי לו שוב בראש
572
00:25:31,571 --> 00:25:34,866
ודנו אותי ל־25 שנה עד מאסר עולם
.במדינת קליפורניה
573
00:25:35,242 --> 00:25:37,577
.העצה הראשונה של טים לחדשים היא פשוטה
574
00:25:37,911 --> 00:25:41,414
בתור התחלה, יש לך שתי עיניים
.ושתי אוזניים, ופה אחד
575
00:25:42,874 --> 00:25:45,377
אז כדאי לך לראות ולשמוע
.הרבה יותר ממה שאתה אומר
576
00:25:45,585 --> 00:25:46,836
,אם לא תשמע לעצה הזאת
577
00:25:47,045 --> 00:25:49,130
,אתה עלול לחפור לעצמך בור
578
00:25:49,798 --> 00:25:51,549
,כי בזמן שאתה מדבר
579
00:25:51,716 --> 00:25:54,052
?כמה אנשים אחרים מקשיבים ומסתכלים
580
00:25:54,302 --> 00:25:58,848
.סתום ת׳פה, ואל תחשוב שיש לך שם חברים
581
00:26:00,392 --> 00:26:02,018
,הכניסו אותי לתא לבדי
582
00:26:02,102 --> 00:26:04,479
.כשהתחלתי לשמוע רעשי חפירה
583
00:26:04,646 --> 00:26:09,192
,הם הלכו והתחזקו כל הזמן, עד שבסוף
584
00:26:09,276 --> 00:26:10,694
.היה חור בקיר
585
00:26:10,777 --> 00:26:12,362
.ואמרתי, ״תעזוב אותי״
586
00:26:12,445 --> 00:26:15,031
״היי, איש צעיר. מה קורה? שמי בובי.״
587
00:26:15,115 --> 00:26:16,157
- רוברט יוז -
588
00:26:16,241 --> 00:26:19,035
.הוא אמר, ״אני נוצרי
.אל תדאג בקשר אליי, אני בסדר
589
00:26:19,244 --> 00:26:21,121
רוצה סיגריה? אתה מעשן?״
590
00:26:21,204 --> 00:26:23,290
.והוא רצה שנקרא יחד בתנ״ך
591
00:26:23,373 --> 00:26:28,086
.והוא הקריא מהתנ״ך, על תקווה ועל אמת
592
00:26:28,503 --> 00:26:31,798
.בקיצור, סיפרתי לו על מה עצרו אותי
593
00:26:31,965 --> 00:26:34,634
״מה עורך הדין עושה כדי לעזור לך?״
.אמרתי, ״לא הרבה
594
00:26:34,718 --> 00:26:36,344
אני עדיין יושב פה.״
595
00:26:36,428 --> 00:26:37,846
.אז הוא אמר, ״אעזור לך בזה
596
00:26:37,929 --> 00:26:40,807
,בכל דרך אפשרית. ודרך אגב
597
00:26:40,890 --> 00:26:42,392
?...יש לך כסף שאני יכול
598
00:26:42,475 --> 00:26:44,227
...אין לי כסף ו
599
00:26:44,311 --> 00:26:45,895
תוכל לעזור להשיג לי כסף?״
600
00:26:45,979 --> 00:26:48,023
,אבא שלי העביר לו כסף
601
00:26:48,106 --> 00:26:51,860
,ועורך הדין שלי בא, עם טייפ
602
00:26:51,985 --> 00:26:55,488
לחץ על ״פליי״, וזה היה רוברט יוז
603
00:26:55,822 --> 00:26:59,534
:בהקלטה, אומר
״פגשתי את ליסקר באגף 7,000
604
00:26:59,617 --> 00:27:02,829
...של הכלא המחוזי, ו
605
00:27:02,912 --> 00:27:04,914
הוא פירט איך הוא רצח את אימא שלו.״
606
00:27:06,583 --> 00:27:09,961
.הלסת שלי נשמטה. לא האמנתי
607
00:27:10,628 --> 00:27:14,341
,זה היה חבר שלי, רוברט יוז
.הנוצרי, האיש הטוב
608
00:27:14,466 --> 00:27:18,136
הייתי התיק הרביעי, הנאשם הרביעי
609
00:27:18,219 --> 00:27:20,638
שרוברט יוז טען
610
00:27:20,722 --> 00:27:23,683
.שגבה ממנו הודאה, בתוך שנה וחצי
611
00:27:24,059 --> 00:27:25,852
,במשך עשור בערך
612
00:27:25,935 --> 00:27:28,104
לתובעים הייתה ברית מושחתת
613
00:27:28,188 --> 00:27:31,733
עם מודיעים בבתי כלא, שהיו בודים מלבם
614
00:27:31,816 --> 00:27:35,028
,או מנסים לסחוט הודאות מאסירים אחרים
615
00:27:35,153 --> 00:27:37,739
ואז מנסים להשתמש במידע הזה כדי להשיג
616
00:27:37,906 --> 00:27:41,159
.הקלות מסוימות בענייניהם, בעונשים שלהם
617
00:27:41,451 --> 00:27:45,080
משהו השתנה אצל עורך הדין שלי
.בעקבות הקלטת של רוברט יוז
618
00:27:45,497 --> 00:27:48,750
.הוא ויתר עליי. ראיתי לו את זה בעיניים
619
00:27:50,001 --> 00:27:51,503
.ראיתי לו את זה בעיניים
620
00:27:52,545 --> 00:27:55,173
.ברוס היה כלוא כבר שנה
621
00:27:55,757 --> 00:27:58,718
עם כמה זמן שעבר, ולא היה לי מושג
622
00:27:58,802 --> 00:28:02,514
,איך מישהו יכול לבלות יום אחד
ובטח לא קרוב לשנה
623
00:28:02,931 --> 00:28:04,933
,מאחורי הסורגים על משהו שלא עשה
624
00:28:05,308 --> 00:28:08,937
.עכשיו אני עלול לחכות עוד שנה עד המשפט שלי
625
00:28:09,145 --> 00:28:11,523
,באחד הדיונים במקרה שלי
,במוסד לעבריינים צעירים
626
00:28:11,606 --> 00:28:13,650
,כשקיבלו אותי, אמרו ״רגע אחד
627
00:28:13,733 --> 00:28:15,902
.תאריך הלידה פה... הוא מעל גיל 18
628
00:28:16,319 --> 00:28:18,446
אסור לו להתרועע עם קטינים אחרים.״
629
00:28:18,530 --> 00:28:19,781
- ברוס ליסקר, יום 224 -
630
00:28:19,906 --> 00:28:22,534
,מאחר וברוס כבר היה בגיר
,הכניסו אותו ל״קופסה״
631
00:28:22,867 --> 00:28:25,120
.כלומר למאסר בבידוד
632
00:28:25,787 --> 00:28:29,958
- לשרוד מאסר בבידוד -
633
00:28:30,250 --> 00:28:33,753
שביתת הרעב של האסירים ברחבי המדינה
החלה לפני 11 ימים
634
00:28:33,878 --> 00:28:36,339
,בתור מחאה על תנאי המאסר בבידוד
635
00:28:36,464 --> 00:28:39,759
.וכעת, יותר מ־2,300 אסירים מסרבים לאכול
636
00:28:40,468 --> 00:28:44,556
.מאסר בבידוד זה כלא בתוך כלא
637
00:28:44,681 --> 00:28:46,933
.אתה כלוא בתא בגודל שניים על שלושה מטרים
638
00:28:47,016 --> 00:28:49,853
.הכל עשוי מבטון, אפילו המיטה
639
00:28:49,978 --> 00:28:52,313
,אתה כלוא שם 23 שעות ביממה
640
00:28:52,439 --> 00:28:53,898
.ויוצא לשעה אחת זמן חופשי
641
00:28:56,943 --> 00:28:59,821
.אפשר להכניס אותך לבידוד מכל סיבה
642
00:29:00,280 --> 00:29:03,324
.אתה יודע. סוהר עלול להתעצבן עליך
643
00:29:03,450 --> 00:29:06,661
שיין באואר הוא אמריקאי שנעצר באיראן
644
00:29:06,745 --> 00:29:08,997
.לאחר שחצה את גבול המדינה בטעות
645
00:29:09,080 --> 00:29:10,790
.הכניסו אותו למאסר בבידוד
646
00:29:10,874 --> 00:29:13,835
בהחלט הייתי אומר
.שהמצב בקליפורניה קיצוני יותר
647
00:29:14,085 --> 00:29:17,714
התאים בקליפורניה קטנים יותר
.מהתא שהייתי בו באיראן
648
00:29:17,839 --> 00:29:20,008
.אין חלונות בתאים בקליפורניה
649
00:29:20,467 --> 00:29:22,969
״הבור״ נחשב כעינוי
650
00:29:23,052 --> 00:29:26,765
בעיני ״אמנסטי אינטרנשיונל״
.והאומות המאוחדות
651
00:29:26,931 --> 00:29:28,099
.זה אנתוני גרייבס
652
00:29:28,433 --> 00:29:30,769
הוא אדם שהורשע על לא עוול בכפו
653
00:29:30,894 --> 00:29:33,480
.ובילה 16 שנים במאסר בבידוד
654
00:29:33,730 --> 00:29:37,442
אף אחד לא יכול להתחיל להעלות על דעתו
את ההשפעות הפסיכולוגיות
655
00:29:37,734 --> 00:29:39,527
.של הבידוד על אדם אחר
656
00:29:40,195 --> 00:29:43,698
תשעים וחמישה אחוזים מהאמריקאים
ששהו במאסר בבידוד
657
00:29:43,782 --> 00:29:46,201
.מדווחים שפיתחו הפרעה פסיכיאטרית רצינית
658
00:29:46,367 --> 00:29:49,412
,אנשים מפתחים פרנויה, סכיזופרניה
659
00:29:49,496 --> 00:29:51,539
.ולא מצליחים לישון מפני שהם שומעים קולות
660
00:29:51,748 --> 00:29:56,252
.יש לך סיכוי גבוה פי חמישה להתאבד
661
00:29:56,461 --> 00:29:59,005
הייתי שם כשאנשים ניסו להתאבד
662
00:29:59,088 --> 00:30:02,133
באמצעות דקירה עצמית, או ניסו לכרוך סדין
663
00:30:02,217 --> 00:30:05,011
.סביב הצוואר, או לקחת מנת־יתר של תרופות
664
00:30:05,094 --> 00:30:08,223
באיראן, לא שמעתי על אף אחד שנכלא בבידוד
665
00:30:08,348 --> 00:30:11,810
.למשך יותר משנתיים, שזה פרק זמן ארוך ביותר
666
00:30:11,893 --> 00:30:14,270
,אבל בקליפורניה, ובכלא ״פליקן ביי״
667
00:30:14,354 --> 00:30:16,397
.פרק הזמן הממוצע הוא שבע שנים וחצי
668
00:30:16,564 --> 00:30:21,861
מעל 81,000 אמריקאים -
- מוחזקים כעת בבידוד ברחבי ארה״ב
669
00:30:22,654 --> 00:30:25,365
.במשך שנתיים, ברוס חיכה למשפט שלו
670
00:30:25,573 --> 00:30:27,784
:הוא עבר עליו במחשבותיו, יום אחר יום
671
00:30:28,201 --> 00:30:30,995
.מה יגיד השופט, מה יחשבו המושבעים
672
00:30:31,329 --> 00:30:32,539
כשישמעו מה כתוב בתמליל
673
00:30:32,622 --> 00:30:35,542
,העדות שהבלש מונסו גבה ממייק ריאן
674
00:30:35,625 --> 00:30:37,210
.זה כל מה שהם יצטרכו לשמוע
675
00:30:37,335 --> 00:30:39,045
- נובמבר 1984, יום 630 -
676
00:30:39,295 --> 00:30:41,923
,כל השקרים, כל הסתירות
677
00:30:42,090 --> 00:30:45,218
.אין סיכוי שהם יקבעו שהוא אשם
678
00:30:45,426 --> 00:30:49,514
אבל התובע הגיש בקשה למנוע מברוס
679
00:30:49,597 --> 00:30:53,142
.את הזכות להזכיר את שמו של מייק ריאן במשפט
680
00:30:53,351 --> 00:30:56,855
.בטענה שאסור לנו לקשור את מייק ריאן לפשע
681
00:30:57,105 --> 00:30:58,606
:השופט פנה לעורך הדין שלי
682
00:30:58,690 --> 00:31:00,567
״אילו ראיות יש בידך שמייק ריאן קשור לזה?״
683
00:31:00,775 --> 00:31:02,986
.הוא אמר, ״הוא היה אז במחוז
הוא יכול היה לעשות את זה.״
684
00:31:03,152 --> 00:31:04,988
והשופט אמר, ״זה הכל?״
685
00:31:05,113 --> 00:31:07,156
.בגלל שהוא לא טרח לקרוא את המסמך
686
00:31:07,323 --> 00:31:08,825
.הוא פשוט פעל על אוטומט
687
00:31:08,908 --> 00:31:11,119
.הוא לא שם לב. הוא לא התרכז
688
00:31:11,202 --> 00:31:13,413
הוא אמר
״כן, זה הכל. זה מה שיש לי.״
689
00:31:13,538 --> 00:31:15,832
.לא יכולנו לקשור את מייק ריאן לפשע
690
00:31:16,291 --> 00:31:18,042
.על זה נבנה המשפט שלי
691
00:31:18,167 --> 00:31:22,797
זו פשוט בדיחה, הפער במשאבים
.בין תובעים לבין סנגורים
692
00:31:23,006 --> 00:31:26,593
ג׳סטין ברוקס עומד בראש
,״פרויקט הצדק של קליפורניה״
693
00:31:26,885 --> 00:31:29,012
עמותה שמטרתה לסייע
694
00:31:29,137 --> 00:31:31,681
לאמריקאים שהורשעו על לא עוול בכפם
.להשתחרר מהכלא
695
00:31:31,890 --> 00:31:35,393
,המשטרה עומדת לרשות התובעים
696
00:31:35,727 --> 00:31:37,312
.בתור החוקרים שלהם
697
00:31:37,562 --> 00:31:40,857
הם מקבלים את חומר החקירה
698
00:31:40,940 --> 00:31:42,400
.מהרגע הראשון
699
00:31:42,483 --> 00:31:45,153
.יש להם גישה לכל המעורבים
700
00:31:45,361 --> 00:31:49,157
.הסנגורים מגיעים באיחור
.אנחנו בעמדה נחותה לחלוטין
701
00:31:49,324 --> 00:31:51,534
התיקון השישי לחוקת ארה״ב
702
00:31:51,743 --> 00:31:55,121
.אמור להבטיח את הזכות לייצוג משפטי יעיל
703
00:31:55,246 --> 00:31:58,249
,אבל כפי שאנו רואים בארה״ב
.אתה צריך לקנות את הזכות שלך
704
00:31:58,416 --> 00:32:01,753
הסיכוי שלך להשתחרר
אם אתה עשיר ואשם גבוה יותר
705
00:32:01,836 --> 00:32:03,922
.מאשר אם אתה עני וחף מפשע
706
00:32:04,005 --> 00:32:07,467
,הראיות היו השקרים של הבלש מונסו
707
00:32:07,634 --> 00:32:12,096
,השקרים של רוברט יוז
.והעובדה שאין חשוד חלופי
708
00:32:13,097 --> 00:32:14,515
.אז הורשעתי
709
00:32:15,642 --> 00:32:17,518
,הואשמתי ברצח מדרגה ראשונה
710
00:32:17,602 --> 00:32:20,229
שנושא איתו עונש של 26 שנה
.עד מאסר עולם בכלא פדרלי
711
00:32:20,313 --> 00:32:21,856
.זה ארוך יותר מכל חיי עד אותו זמן
712
00:32:22,941 --> 00:32:25,360
כעבור יום וחצי, עורך הדין שלי בא אליי
713
00:32:25,443 --> 00:32:27,236
,בתא המעצר ואמר לי
714
00:32:27,320 --> 00:32:30,448
״השופט מוכן לקבל הודאה באשמה
715
00:32:30,531 --> 00:32:32,533
בתמורה לריצוי העונש במתקן לצעירים.״
716
00:32:32,617 --> 00:32:35,036
,דיברתי עם אבא שלי. אמרתי
...״הודאה באשמה? מה
717
00:32:35,119 --> 00:32:36,871
אני לא אודה באשמה!״
718
00:32:36,955 --> 00:32:38,831
.והוא אמר, ״אני שומע אותך״
719
00:32:38,915 --> 00:32:41,334
,וחבר קרוב של המשפחה
720
00:32:41,417 --> 00:32:44,462
,החבר הכי טוב של אבי
בא למוסד לעבריינים צעירים
721
00:32:44,545 --> 00:32:46,923
,ואמר
״אתה חייב להסכים לעסקת הטיעון הזאת.״
722
00:32:47,006 --> 00:32:48,800
,אמרתי
.״אני לא מסכים לשום דבר
723
00:32:48,883 --> 00:32:50,718
לא עשיתי כלום. אין לי שום כוונה...״
724
00:32:50,802 --> 00:32:52,679
והוא אמר, ״תראה״, ודפק עם היד
725
00:32:52,762 --> 00:32:55,598
,על הספסל שישבנו עליו
726
00:32:55,682 --> 00:32:57,100
ואמר, ״הם ירשיעו אותך
727
00:32:57,183 --> 00:32:59,852
ברצח מדרגה ראשונה, אם לא תודה באשמה.״
728
00:33:00,812 --> 00:33:03,731
.והוא ממש בכה, כמו שאני בוכה עכשיו
729
00:33:04,691 --> 00:33:07,235
,הוא אמר ״תראה
תעשה כל מה שצריך כדי לחזור הביתה.״
730
00:33:07,318 --> 00:33:08,486
.אתם החוק
731
00:33:08,569 --> 00:33:09,904
- ״פסק דין״ -
732
00:33:10,071 --> 00:33:11,322
.הנאשם אינו אשם
733
00:33:11,406 --> 00:33:12,407
- ״אל תיגע בזמיר״ -
734
00:33:12,490 --> 00:33:13,908
.איש אינו עומד מעל לחוק
735
00:33:13,992 --> 00:33:15,076
- ״רוחות מיסיסיפי״ -
736
00:33:15,159 --> 00:33:18,538
מה שאנחנו רואים ברוב סדרות הטלוויזיה
.זה לא המציאות
737
00:33:18,621 --> 00:33:21,082
.מערכת המשפט שלנו היא לא מה שאתם חושבים
738
00:33:21,165 --> 00:33:22,583
המגזין ״רולינג סטון״
739
00:33:22,667 --> 00:33:24,752
MCקבע שוויין קריימר מה־5
740
00:33:24,836 --> 00:33:27,714
הוא אחד ממאה הגיטריסטים
.הגדולים בכל הזמנים
741
00:33:27,797 --> 00:33:30,800
,הוא נאבק בהתמכרות בסמים, ובשנת 1975
742
00:33:30,883 --> 00:33:33,678
.נשלח לכלא לשנתיים בעוון מכירת קוקאין
743
00:33:33,803 --> 00:33:36,389
מאז, הוא סיפק גיטרות ושיעורי מוזיקה
744
00:33:36,472 --> 00:33:39,058
לאסירים ביותר מ־50 בתי כלא
745
00:33:39,142 --> 00:33:40,351
.ברחבי ארצות הברית
746
00:33:40,518 --> 00:33:41,728
...אנשים חושבים ש
747
00:33:41,811 --> 00:33:44,939
,יש לך זכות למשפט, ושכל אחד עומד למשפט
748
00:33:45,023 --> 00:33:48,026
,ויש את התובע הטוב, ואת הסנגור
749
00:33:48,109 --> 00:33:49,235
.והם נלחמים ביניהם
750
00:33:49,318 --> 00:33:50,653
.זה לא עובד ככה
751
00:33:50,820 --> 00:33:52,905
מה שקורה זה שהתובעים
752
00:33:53,031 --> 00:33:56,159
מטיחים בך המון אישומים
ומכריחים אותך להודות באשמה
753
00:33:56,451 --> 00:33:59,495
,בסעיף פחות, כדי להימנע ממאסר עולם
754
00:33:59,579 --> 00:34:01,414
.או ממאסר עולם כפול או משולש
755
00:34:01,497 --> 00:34:05,001
.אנשים לא מקבלים משפט
.הם מקבלים עסקת טיעון
756
00:34:05,168 --> 00:34:06,961
אומרים שבסביבות
757
00:34:07,045 --> 00:34:08,296
- מישל אלכסנדר, סופרת/עו״ד -
758
00:34:08,379 --> 00:34:12,300
שלושה עד 15 אחוזים מהאסירים בבתי הכלא
759
00:34:12,425 --> 00:34:16,137
.לא אשמים בפשעים שבהם הורשעו
760
00:34:16,220 --> 00:34:19,223
מישל אלכסנדר היא עורכת דין
,שמתמחה בזכויות אזרח
761
00:34:19,307 --> 00:34:22,685
,מרצה למשפטים בסטנפורד
,וכותבת הספר ״חוקי ג׳ים קרואו החדשים״
762
00:34:22,852 --> 00:34:26,606
אחד הטקסטים הנחשבים ביותר
.על מערכת הענישה של ארה״ב
763
00:34:26,856 --> 00:34:29,692
,המציאות היא שאלפי אנשים
764
00:34:29,859 --> 00:34:32,820
,מדי שנה, בארצות הברית
765
00:34:32,904 --> 00:34:37,575
,מודים בפשעים שהם לאו דווקא אשמים בהם
766
00:34:37,658 --> 00:34:41,162
או משום שהפלילו אותם
767
00:34:41,287 --> 00:34:44,957
,שוטרים שנתנו להם מידע לא נכון
768
00:34:45,041 --> 00:34:48,753
או גבו מהם הודאות, או בגלל שהם פחדו
769
00:34:48,836 --> 00:34:52,924
,להתמודד מול עונשי מינימום קשים
770
00:34:53,007 --> 00:34:56,511
והאמינו שהסיכוי הטוב ביותר שלהם
771
00:34:56,594 --> 00:34:58,054
.הוא פשוט לחתום על עסקת טיעון
772
00:34:58,221 --> 00:34:59,597
.אתה האדם הממוצע
773
00:34:59,680 --> 00:35:02,850
אתה לא יודע כלום
.על הפוליטיקה של הכלא המחוזי
774
00:35:02,934 --> 00:35:04,143
.אתה לא יודע כלום
775
00:35:04,227 --> 00:35:06,312
,אז שמים אותך שם, עם האנשים האלה
776
00:35:06,395 --> 00:35:08,981
.וככה הם מכריחים אותך להסכים לעסקת טיעון
777
00:35:09,065 --> 00:35:11,150
...אתה נמצא עם אנשים שראית בחדשות, שהם
778
00:35:11,234 --> 00:35:13,194
״איזה אנשים איומים.״ ואותו האיש
779
00:35:13,277 --> 00:35:15,071
.שראית בחדשות, נמצא איתך באותו התא
780
00:35:15,154 --> 00:35:16,447
.ברור שתסכים לעסקת טיעון
781
00:35:16,531 --> 00:35:19,075
.״תרחיקו אותי מהאנשים האלה.״ זאת השיטה
782
00:35:19,158 --> 00:35:20,118
.זה מה שעושים לך
783
00:35:20,451 --> 00:35:22,578
...הם מבינים ש
״אם נכניס את האיש הזה לכאן...״
784
00:35:22,662 --> 00:35:24,664
,אם עשית את זה או לא, זה בכלל לא משנה
785
00:35:24,747 --> 00:35:26,833
.כי אתה חושב על התוצאה הסופית
786
00:35:26,916 --> 00:35:29,460
.״אני לא יכול לסבול עוד יום במקום הזה
787
00:35:29,585 --> 00:35:32,505
אעשה כל מה שתגידו. רק תוציאו אותי מפה.״
788
00:35:32,588 --> 00:35:35,049
,מרגע שעוצרים אותך ומגישים נגדך כתב אישום
789
00:35:35,133 --> 00:35:38,761
תדע לך שאתה תחתום על עסקת טיעון
.בתשעה מתוך כל עשרה מקרים
790
00:35:38,845 --> 00:35:41,389
.אתה חייב. כל המערכת נגדך
791
00:35:41,764 --> 00:35:44,851
מערכת המשפט של ארה״ב לא דומה
,למערכת המשפט בשום מקום אחר בעולם
792
00:35:44,976 --> 00:35:49,147
מערכת משפט שבה 95 אחוזים מהמקרים
.מגיעים לעסקת טיעון
793
00:35:49,605 --> 00:35:52,650
.זאת כבר לא מערכת משפט
.זאת מערכת עסקות טיעון
794
00:35:52,942 --> 00:35:56,737
אם האחוז הגבוה של הנאשמים
795
00:35:56,821 --> 00:35:59,949
,שמודים באשמה יגידו פתאום, יום אחד
796
00:36:00,616 --> 00:36:02,577
,״אנחנו לא מודים באשמה״
797
00:36:04,162 --> 00:36:05,872
.המערכת תקרוס
798
00:36:06,581 --> 00:36:08,833
מערכת המשפט לא מסוגלת להכיל
799
00:36:09,333 --> 00:36:12,170
.את כמות הנאשמים שעוברת דרכה
800
00:36:12,378 --> 00:36:16,174
,כל הרעיון של עסקות טיעון
,מנקודת המבט של תובע
801
00:36:16,257 --> 00:36:17,592
.היא להגדיל את שיעור ההרשעות
802
00:36:17,675 --> 00:36:22,221
אז לרוב התובעים יש שיעור הרשעות
,של קרוב ל-100 אחוזים
803
00:36:22,597 --> 00:36:24,223
,כולל עסקות הטיעון האלה
804
00:36:25,725 --> 00:36:28,603
,כי כמובן, מנקודת מבט משפטית
805
00:36:29,020 --> 00:36:32,440
.ברור שאף אחד לא יודה באשמה אם הוא חף מפשע
806
00:36:32,899 --> 00:36:35,067
...אז הסכמנו שאודה באשמה
807
00:36:35,151 --> 00:36:36,152
- יום 635 -
808
00:36:36,277 --> 00:36:38,112
.בתמורה לריצוי העונש במוסד לצעירים
809
00:36:38,196 --> 00:36:41,032
,חזרנו למשפט, הסכמנו לעסקה
810
00:36:41,115 --> 00:36:43,201
ונשלחתי ל־90 ימי הסתכלות
811
00:36:43,284 --> 00:36:45,369
.במוסד לצעירים בנורווק
812
00:36:45,453 --> 00:36:48,080
,האתגר הוא שאם אתה חף מפשע
813
00:36:48,164 --> 00:36:51,000
.ואתה מודה באשמה, אתה חייב להיות שקרן טוב
814
00:36:51,167 --> 00:36:53,044
,אתה הולך לשם, מדבר עם פסיכולוגים
815
00:36:53,169 --> 00:36:54,629
והם שואלים, ״עשית את זה?״
816
00:36:54,712 --> 00:36:57,715
,אתה חייב להגיד ״כן״
.כי זה חייב להתאים לכל השאר
817
00:36:57,798 --> 00:36:59,050
״אז איך עשית את זה?״
818
00:36:59,508 --> 00:37:01,969
.לא היו לי תשובות הולמות לשאלות האלה
819
00:37:02,386 --> 00:37:04,931
.אז הם לא קנו את זה, במובן מסוים
820
00:37:05,223 --> 00:37:06,849
.ובצדק
821
00:37:07,183 --> 00:37:09,644
,והם שלחו דוח בעל נימה שלילית
822
00:37:09,769 --> 00:37:11,520
.דוח שלילי, בחזרה לשופט
823
00:37:12,146 --> 00:37:14,315
והוא אמר, ״לא ידעתי שהרשות לצעירים
824
00:37:14,398 --> 00:37:17,318
לא תוכל לעזור לך, אז אני מרשה לך
825
00:37:17,401 --> 00:37:19,946
.למשוך את ההודאה שלך, ולהמשיך במשפט
826
00:37:20,029 --> 00:37:22,240
אחרת, אדון אותך למאסר ברגע זה.״
827
00:37:22,490 --> 00:37:25,368
.ואז החלה תקופה נוספת של המתנה
828
00:37:26,077 --> 00:37:28,204
חלפה יותר משנה
829
00:37:28,287 --> 00:37:30,706
.עד שקבעו לברוס תאריך למשפט נוסף
830
00:37:30,790 --> 00:37:33,459
,עשרים ושלוש שעות ביממה בבידוד
831
00:37:33,542 --> 00:37:36,045
,בלי קשר עם צעירים אחרים, רק עם מדריכים
832
00:37:36,128 --> 00:37:38,756
.שעה אחת בחוץ
833
00:37:38,965 --> 00:37:40,258
- יום 1,009 -
834
00:37:40,341 --> 00:37:43,302
,ולמרות שנאסר עליהם להציג חשוד חלופי
835
00:37:43,386 --> 00:37:44,553
ברוס דרש מעורך דינו
836
00:37:44,637 --> 00:37:48,224
.שיפריך כל טיעון אפשרי של התביעה
837
00:37:49,433 --> 00:37:52,812
התובע אמר שלא ייתכן
שברוס ראה את גופתה של אמו
838
00:37:52,895 --> 00:37:54,730
,מבעד לחלון האחורי
839
00:37:54,814 --> 00:37:56,399
ושהשתקפות השמש בזכוכית
840
00:37:56,482 --> 00:37:58,609
.והרהיטים היו מסתירים לו
841
00:37:58,818 --> 00:38:03,572
הוא טען להגנתו שהתמונות צולמו בזירת הפשע
.ביום שטוף שמש יותר
842
00:38:03,698 --> 00:38:06,409
התביעה טענה שכל טביעות הנעליים בדם
843
00:38:06,492 --> 00:38:08,536
.בתוך הבית תאמו את נעליו של ברוס
844
00:38:08,911 --> 00:38:10,788
ההגנה טענה שטביעות האצבעות של ברוס
845
00:38:10,871 --> 00:38:13,291
.לא נמצאו בשום מקום בזירת הפשע
846
00:38:13,374 --> 00:38:16,002
,לא היו סימנים שהוא ניסה לנגב טביעות
847
00:38:16,085 --> 00:38:18,129
,או עשה ניסיון כלשהו לכסות את עקבותיו
848
00:38:18,212 --> 00:38:20,172
.מפני שלברוס לא היה מה להסתיר
849
00:38:20,589 --> 00:38:22,717
,התביעה זימנה את רוברט יוז
850
00:38:22,800 --> 00:38:27,013
שטען שברוס הודה במעשה
,באגף 7000 בכלא המחוזי
851
00:38:27,138 --> 00:38:31,100
וההגנה טענה שרוברט יוז
הוא כמו סוחר מכוניות משומשות
852
00:38:31,183 --> 00:38:32,935
.שאסור לסמוך עליו
853
00:38:33,602 --> 00:38:36,731
ואז, יום אחד, הם הקישו בדלת עם המפתחות
854
00:38:36,814 --> 00:38:39,233
.ואמרו ״ליסקר, יש פסק דין״
855
00:38:39,317 --> 00:38:40,401
.ואבא שלי היה שם
856
00:38:40,568 --> 00:38:42,111
,הוא היה שם כמעט בכל הדיונים
857
00:38:42,194 --> 00:38:43,821
,והוא ישב שם, בשורה הראשונה
858
00:38:44,071 --> 00:38:47,074
,ויצרנו קשר עין
859
00:38:47,158 --> 00:38:49,368
.אבל אי אפשר לדבר שם, כי אסור
860
00:38:49,452 --> 00:38:52,621
...זה לא ביקור. אסור לבקר
861
00:38:54,457 --> 00:38:58,878
,אבל הוא היה שם, והמושבעים נכנסו
862
00:38:59,086 --> 00:39:02,173
,אחד־אחד, באיטיות נוראה
863
00:39:02,256 --> 00:39:05,384
.התיישבו, והשופט דיבר
864
00:39:06,135 --> 00:39:08,429
״האם החלטתם על פסק דין?״
.״כן
865
00:39:08,512 --> 00:39:11,265
,בתיק העם נגד ברוס ליסקר
866
00:39:12,141 --> 00:39:14,685
אנו, המושבעים, קובעים כי הנאשם...״
867
00:39:15,644 --> 00:39:17,229
.והם אמרו ״אשם״
868
00:39:18,606 --> 00:39:19,899
...וזה היה פשוט
869
00:39:22,777 --> 00:39:24,820
.כל עולמי חרב
870
00:39:25,112 --> 00:39:26,947
?זהו זה. זה נגמר, לא
871
00:39:28,074 --> 00:39:29,325
.אלה החיים שלי
872
00:39:35,998 --> 00:39:37,583
,כשאתה מואשם על לא עוול בכפך
873
00:39:37,792 --> 00:39:41,212
התקווה היחידה היא שעורך הדין שלך
874
00:39:41,295 --> 00:39:44,382
.יערער ישירות על אמינות המשטרה
875
00:39:44,799 --> 00:39:47,343
.נראה שעורך הדין שלי לא מעוניין ללכת לשם
876
00:39:48,010 --> 00:39:50,888
,הוא אף פעם לא אמר מפורשות
?״האם נכון שאתה משקר לגבי כל זה
877
00:39:50,971 --> 00:39:54,767
,הנה החקירה שביצעתי
שמוכיחה שאתה פשוט שקרן.״
878
00:39:54,850 --> 00:39:56,102
.הוא מעולם לא עשה את זה
879
00:39:57,436 --> 00:39:59,647
וזה חלק מבעיה גדולה יותר
880
00:39:59,730 --> 00:40:02,233
.שדייויד סירוטה קורא לה ״נטאי מערכתי״
881
00:40:02,525 --> 00:40:05,319
,״נטאי מערכתי״ זה כשהממשלה, או מוסד
882
00:40:05,403 --> 00:40:07,571
,טוען שמישהו עשה משהו
.וברור שהוא עשה את זה
883
00:40:07,655 --> 00:40:10,366
...והמוזר בזה הוא שזו מדינה ש
884
00:40:10,533 --> 00:40:12,201
,במובן מסוים, הלך הרוח באמריקה הוא
885
00:40:12,326 --> 00:40:14,453
...״אני לא
.הממשלה לא עושה שום דבר כמו שצריך
886
00:40:14,537 --> 00:40:16,038
אני לא מאמין לאף מילה של הממשלה.״
887
00:40:16,205 --> 00:40:18,958
ובכל זאת, ברמה אחרת, במקביל לכך
888
00:40:19,083 --> 00:40:22,586
שזאת הפרדיגמה הרטורית השלטת
,בפוליטיקה שלנו
889
00:40:22,920 --> 00:40:25,506
.יש את הנטאי המערכתי הזה
890
00:40:25,589 --> 00:40:28,717
,כשהממשלה מאשימה מישהו בפשע
891
00:40:28,801 --> 00:40:30,761
,או אומרת שמישהו עשה רע
892
00:40:31,011 --> 00:40:34,265
באופן רפלקסיבי, מיליוני אמריקאים
.חושבים שזה בטח נכון
893
00:40:34,390 --> 00:40:36,016
?אני חופשייה ללכת
.לא-
894
00:40:36,225 --> 00:40:37,643
.החופש שלך הוא משני
895
00:40:37,726 --> 00:40:39,395
.אסור לך לעכב אותי
896
00:40:39,520 --> 00:40:41,105
?את רוצה להיות במעצר
897
00:40:41,188 --> 00:40:42,606
.אסור לך לעצור אותי
898
00:40:46,694 --> 00:40:48,612
- להתנגד לסמכות -
899
00:40:48,737 --> 00:40:52,491
בשנות ה־60, הפסיכולוג
סטנלי אינגרם מאוניברסיטת ייל
900
00:40:52,575 --> 00:40:55,369
ערך ניסוי כדי לבדוק עד כמה אנשים
901
00:40:55,453 --> 00:40:57,621
,מוכנים לציית לדמות סמכותית ולמלא פקודות
902
00:40:57,705 --> 00:41:02,126
גם אם זה מנוגד לחלוטין
.לקוד המוסר האישי שלהם
903
00:41:02,209 --> 00:41:04,044
,כיצד זה ייתכן, שאלתי את עצמי
904
00:41:04,128 --> 00:41:06,839
שאנשים רגילים, שהם מנומסים ונחמדים
905
00:41:06,922 --> 00:41:10,676
בחיי היומיום, מסוגלים לפעול
,באופן אכזרי, בלתי אנושי
906
00:41:10,885 --> 00:41:12,803
?בלי שום מגבלות מצפוניות
907
00:41:12,928 --> 00:41:14,889
.ארבע מאות וחמישים וולט
908
00:41:15,055 --> 00:41:17,725
,בניסוי של מילגרם, המשתתפים קיבלו הוראה
909
00:41:17,850 --> 00:41:20,686
ממדען במדים, לחשמל נבחן
910
00:41:20,936 --> 00:41:24,356
,על כל תשובה שגויה שנתן
.ברמות מתח גבוה יותר ויותר
911
00:41:24,982 --> 00:41:26,150
?אתה בסדר
912
00:41:27,026 --> 00:41:28,486
.תמשיך בבקשה, מורה
913
00:41:29,487 --> 00:41:32,072
?להמשיך לחשמל אותו
.תמשיך-
914
00:41:32,156 --> 00:41:34,200
.זה כבר על 390
.תמשיך בבקשה-
915
00:41:36,035 --> 00:41:39,788
.המשתתפים לא ידעו שהנבחנים היו רק שחקנים
916
00:41:40,164 --> 00:41:43,876
,ולמרות שרבים הביעו מחאה
,מילגרם גילה שרובם המכריע
917
00:41:44,001 --> 00:41:47,755
יותר מ־65% מהמשתתפים, היו מחשמלים את הנבחן
918
00:41:47,880 --> 00:41:51,717
,עד כדי הריגתו
.אם דמות סמכותית הורתה להם לעשות זאת
919
00:41:52,426 --> 00:41:53,928
.שלוש מאות ותשעים וולט
920
00:41:58,182 --> 00:42:00,518
!תוציאו אותי מפה
921
00:42:00,601 --> 00:42:03,270
!כואב לי בלב! תוציאו אותי
922
00:42:03,354 --> 00:42:04,522
!תוציאו אותי מפה
923
00:42:04,605 --> 00:42:06,065
!אין לכם זכות להחזיק אותי פה
924
00:42:06,148 --> 00:42:08,651
!תנו לי לצאת
925
00:42:08,734 --> 00:42:10,986
מילגרם הגיע למסקנה שלמעט מאוד אנשים
926
00:42:11,111 --> 00:42:13,822
יש את היכולת הפסיכולוגית
.לסרב לדמות סמכותית
927
00:42:14,156 --> 00:42:16,116
,כמו שהמערכת שלנו בנויה
928
00:42:16,450 --> 00:42:19,787
...המדים של השוטר, האקדח, התג
929
00:42:19,870 --> 00:42:23,123
,מתייחסים אליהם בחרדת קודש
.כמו לחיילים שלנו
930
00:42:23,415 --> 00:42:24,833
.כאילו הם לא מסוגלים לטעות
931
00:42:25,918 --> 00:42:28,879
,את השופטים אנחנו מלבישים בגלימות
,כמו כמרים
932
00:42:29,255 --> 00:42:31,465
.ומרימים אותם מעם, פשוטו כמשמעו
933
00:42:32,091 --> 00:42:34,009
המערכת ההיררכית, שאין בה כמעט
934
00:42:34,093 --> 00:42:36,845
...איזונים ובלמים, לקיחת אחריות
935
00:42:36,929 --> 00:42:39,974
...או שקיפות, מבוססת כל כך בתרבות שלנו
936
00:42:40,099 --> 00:42:42,393
.שרוב האנשים לא היו חושבים להטיל בה ספק
937
00:42:42,518 --> 00:42:44,353
.אנחנו אף פעם לא רואים עד כמה היא פגומה
938
00:42:44,436 --> 00:42:49,275
- לשרוד סמכותנות -
939
00:42:52,778 --> 00:42:53,904
- צ׳אק די -
940
00:42:54,029 --> 00:42:56,115
?איך עומדים בפני האינסטינקט הטבעי לציית
941
00:42:56,448 --> 00:42:58,826
.אל תסמכו על דמויות סמכותיות באופן עיוור
942
00:42:58,909 --> 00:43:01,412
,אם פוקדים עליכם לעשות משהו מפוקפק
943
00:43:01,502 --> 00:43:02,628
.תתייעצו עם המצפון שלכם
944
00:43:03,289 --> 00:43:05,499
הרגע להתווכח עם שוטר
945
00:43:05,583 --> 00:43:06,917
.הוא לא לצד הכביש
946
00:43:07,376 --> 00:43:09,461
.בחרו את הקרבות שלכם בתבונה
947
00:43:10,170 --> 00:43:12,172
אם אפשר לקרוא תיגר על דמות סמכותית
948
00:43:12,256 --> 00:43:14,758
,מבלי לסכן יותר משאתם מוכנים לאבד
949
00:43:14,883 --> 00:43:17,303
.כשאתם מרגישים שמשהו לא בסדר, אל תצייתו
950
00:43:17,428 --> 00:43:20,681
אל תצייתו אפילו לפקודות קטנות
.אם אתם מרגישים שהן לא בסדר
951
00:43:20,806 --> 00:43:23,142
,ככל שאנו מסכימים ומצייתים יותר
כך אנחנו נהיים
952
00:43:23,267 --> 00:43:25,686
.מאמינים עיוורים
.ועכשיו אתם תחת שליטה-
953
00:43:25,769 --> 00:43:28,063
.בעולם שהוא מטורף לגמרי
954
00:43:28,147 --> 00:43:30,649
,כדי לשחרר את עצמנו מהמערכת הסמכותנית הזאת
955
00:43:30,733 --> 00:43:33,986
,שבה מצאנו את עצמנו
.אנחנו זקוקים למאמץ רציני
956
00:43:34,069 --> 00:43:37,781
.ואם אתם מפחדים, אני מבין
.תמצאו לכם בן־ברית
957
00:43:37,948 --> 00:43:39,658
הניסוי של מילגרם מלמד אותנו
958
00:43:39,783 --> 00:43:41,744
שיש עוצמה פסיכולוגית רבה
959
00:43:41,827 --> 00:43:44,747
.נגד סמכותנות, בקבוצות
960
00:43:49,001 --> 00:43:52,254
לרוע המזל, את הטכניקות האלה
.לא מלמדים בבתי הספר
961
00:43:55,007 --> 00:43:57,551
,אז אם אתה חף מפשע, ומוצא את עצמך בכלא
962
00:43:57,635 --> 00:43:59,428
.קשה להרגיש תקווה כלשהי
963
00:44:01,680 --> 00:44:02,723
- 1986, שנה רביעית -
964
00:44:02,806 --> 00:44:06,727
,כעבור שנה
מייק ריאן שדד אישה נוספת באיומי סכין
965
00:44:06,810 --> 00:44:09,813
.ונידון לשש שנות מאסר בעוון שוד מזוין
966
00:44:10,064 --> 00:44:11,899
,אבל מלבד ברוס ואביו
967
00:44:12,024 --> 00:44:14,610
,אף אחד לא קישר בין מייק ריאן לבין הרצח
968
00:44:14,693 --> 00:44:17,446
,מלבד אסירים אחרים כמו ג׳ף דסקוביק
969
00:44:17,529 --> 00:44:20,282
,שגם הוא הורשע על לא עוול בכפו
ניסה להוכיח
970
00:44:20,366 --> 00:44:22,242
.את חפותו, ועמד לאבד תקווה
971
00:44:22,826 --> 00:44:25,746
אני זוכר שקראתי על המקרה של ברוס ליסקר
972
00:44:25,829 --> 00:44:28,374
.במגזין ״עיוות צדק״
973
00:44:28,457 --> 00:44:31,752
הם מאפשרים לאנשים שטוענים
,שהם הורשעו שלא בצדק
974
00:44:31,835 --> 00:44:35,798
,אם יש להם סיפור אמין
לכתוב על המקרה שלהם
975
00:44:35,881 --> 00:44:38,300
.בתקווה שזה יוביל לתשומת לב ציבורית
976
00:44:38,467 --> 00:44:42,012
,כשקראתי על המקרה של ברוס
זה חיזק את האמונה שלי
977
00:44:42,096 --> 00:44:44,682
,שאני בדרך הנכונה
978
00:44:44,807 --> 00:44:48,227
,כי למרות ששמו לא טוהר
979
00:44:48,352 --> 00:44:51,605
.הוא עדיין חיפש עזרה. הוא לא הרים ידיים
980
00:44:51,855 --> 00:44:55,442
.אסור לוותר, ולא משנה כמה זמן זה לוקח
981
00:44:55,984 --> 00:44:57,820
.וזה עלול לקחת זמן רב
982
00:44:58,320 --> 00:44:59,446
סיבה עיקרית לכך שבארה״ב
983
00:44:59,530 --> 00:45:00,656
- מקלמור -
984
00:45:00,739 --> 00:45:02,908
,חיה אוכלוסיית האסירים הגדולה בעולם
985
00:45:02,991 --> 00:45:05,160
.היא עונשי המאסר הממושכים אצלנו
986
00:45:06,537 --> 00:45:08,956
העונש הממוצע על פריצה בקנדה
987
00:45:09,081 --> 00:45:11,208
.ובאנגליה הוא כחצי שנה
988
00:45:11,458 --> 00:45:14,294
.בארה״ב, הוא כשנה וחצי
989
00:45:15,337 --> 00:45:18,340
,במדינות מפותחות אחרות
על הרשעה בעבירת סמים אתה עלול לקבל
990
00:45:18,465 --> 00:45:20,467
.שנת מאסר, או שנה וחצי
991
00:45:20,717 --> 00:45:23,887
.בארה״ב, זה חמש עד עשר שנים, או יותר
992
00:45:24,179 --> 00:45:25,889
,אם אתה גבר שחור בארה״ב
993
00:45:26,014 --> 00:45:28,684
העונש שלך יהיה ארוך ב־20 אחוזים
994
00:45:28,767 --> 00:45:31,854
.לעומת גבר לבן שהורשע בעבירה זהה
995
00:45:32,438 --> 00:45:35,524
החוק הפדרלי עדיין מחשיב מריחואנה
996
00:45:35,607 --> 00:45:39,653
.כסם שווה ערך להרואין, שזה פשוט לא ייאמן
997
00:45:39,903 --> 00:45:45,451
החוקים המטופשים האלה הם עתיקים
.ופרהיסטוריים, וצריך לשנות אותם
998
00:45:45,868 --> 00:45:48,537
,הכרתי מישהי שהורשעה על עבירה ראשונה
999
00:45:48,912 --> 00:45:52,833
.בסך הכל קראק בשווי חמישה דולר
1000
00:45:53,208 --> 00:45:56,044
,היא נשלחה למאסר ב־1979
1001
00:45:56,170 --> 00:45:59,548
.וחזרה הביתה רק ב־2014
1002
00:46:00,007 --> 00:46:01,425
,והיא אמרה לי
1003
00:46:01,508 --> 00:46:03,802
.״אני לא יודעת להשתמש בטלפון
1004
00:46:09,600 --> 00:46:13,896
.אני לא יודעת לשלוח מסרון
אני לא יודעת להשתמש במייל.״
1005
00:46:19,651 --> 00:46:20,986
.סליחה
1006
00:46:24,698 --> 00:46:25,741
שיעורי כליאה גבוהים
1007
00:46:25,824 --> 00:46:27,201
- שר המשפטים לשעבר אריק הולדר -
1008
00:46:27,284 --> 00:46:29,244
ומאסרים ארוכים מדי
1009
00:46:29,328 --> 00:46:34,291
לא תרמו תרומה משמעותית
,לשיפור ביטחון הציבור
1010
00:46:34,458 --> 00:46:37,461
.הפחתת הפשיעה, או חיזוק הקהילות
1011
00:46:37,586 --> 00:46:40,130
.למעשה, על פי רוב, ההפך הוא הנכון
1012
00:46:40,422 --> 00:46:41,924
,וכפי שמתברר
1013
00:46:42,007 --> 00:46:43,884
.אנחנו יודעים את זה כבר זמן רב
1014
00:46:44,176 --> 00:46:47,179
בשנות ה־70, קרימינולוגים פיתחו
1015
00:46:47,262 --> 00:46:50,516
דעת קונצנזוס שלפיה
.בתי הכלא פשוט לא יעילים
1016
00:46:50,849 --> 00:46:54,311
אבל לקונצנזוס הזה הפריעו
1017
00:46:54,436 --> 00:46:58,106
,תנועה פוליטית, חרדה על רקע גזעי
1018
00:46:58,232 --> 00:47:01,610
תחושות קיפוח על רקע גזעי, וגם, כדי לנצל את
1019
00:47:01,693 --> 00:47:04,488
,החששות הגדלים בציבור
.שיעורי הפשיעה התחילו לעלות
1020
00:47:04,613 --> 00:47:06,573
וככל שהפוליטיקאים גילו
1021
00:47:06,657 --> 00:47:09,159
שהרטוריקה הקשוחה הזאת מתקבלת יפה
1022
00:47:09,284 --> 00:47:11,495
בציבור, כל המחקרים
1023
00:47:11,578 --> 00:47:15,415
,שטענו שבתי הכלא לא יעילים, הוזזו הצידה
1024
00:47:15,499 --> 00:47:17,376
ופתחנו בגל אדיר של בניית בתי כלא
1025
00:47:17,459 --> 00:47:20,045
.שכמוהו לא נראה בתולדות העולם
1026
00:47:20,337 --> 00:47:22,923
.החריפה את זה המלחמה בסמים
1027
00:47:23,131 --> 00:47:25,133
המלחמה בסמים נולדה
1028
00:47:25,217 --> 00:47:28,595
מתוך החלטה
.שקבוצה מסוימת של אנשים היא האויב
1029
00:47:28,679 --> 00:47:31,139
עלינו לנהל מה שאני מכנה ״מלחמה טוטאלית״
1030
00:47:31,223 --> 00:47:34,768
,נגד אויב הציבור מס׳ אחת
.בעיית הסמים המסוכנים
1031
00:47:34,935 --> 00:47:38,021
,עניים, ובייחוד שחורים
1032
00:47:38,105 --> 00:47:40,732
.סומנו כאויב במלחמה בסמים
1033
00:47:40,816 --> 00:47:42,776
,הם הוגדרו ככאלה מבחינה פוליטית
1034
00:47:42,859 --> 00:47:44,570
.אבל גם באמצעות דימויים בתקשורת
1035
00:47:44,695 --> 00:47:48,699
.תפנית חדשה ומסוכנת במגפת הקראק בארה״ב
1036
00:47:48,824 --> 00:47:51,368
,לבנים, חומים, ושחורים
1037
00:47:51,493 --> 00:47:54,746
כל אלה משתמשים בסמים
.ומוכרים סמים בשיעור דומה
1038
00:47:54,830 --> 00:47:55,747
- וויין קריימר -
1039
00:47:56,123 --> 00:47:59,376
אבל אבל אם נבדוק מי מרצים עונשים
...בבתי הכלא של ארה״ב
1040
00:47:59,501 --> 00:48:01,128
מנגנוני האכיפה
1041
00:48:01,211 --> 00:48:04,590
מופעלים באופן לא־פרופורציונלי
.נגד בני מיעוטים
1042
00:48:04,798 --> 00:48:06,008
!תראו
1043
00:48:06,133 --> 00:48:09,386
המלחמה בסמים נושאת גם באחריות רבה
1044
00:48:09,469 --> 00:48:11,638
.לאפליה הגזעית בבתי הכלא שלנו
1045
00:48:12,180 --> 00:48:14,850
אפריקאים־אמריקאים נעצרים על עבירות סמים
1046
00:48:14,933 --> 00:48:18,395
,בשיעור גבוה פי עשרה מלבנים
.ומרצים עונשים ממושכים יותר
1047
00:48:18,604 --> 00:48:22,190
למרות שבני מיעוטים
,הם רק 30 אחוזים מהאוכלוסייה שלנו
1048
00:48:22,274 --> 00:48:24,610
.הם 60 אחוזים מהאסירים שלנו
1049
00:48:24,818 --> 00:48:26,778
,לפי ההערכות השמרניות ביותר
1050
00:48:26,862 --> 00:48:28,989
,אם נמשיך בקצב הנוכחי
1051
00:48:29,072 --> 00:48:31,450
אחד מכל ארבעה גברים שחורים
שנולדים כיום יישלחו למאסר
1052
00:48:31,533 --> 00:48:33,076
.בשלב כלשהו בחייהם
1053
00:48:33,535 --> 00:48:36,997
מעריכים שכ־5.3 מיליון אמריקאים
1054
00:48:37,080 --> 00:48:40,375
.איבדו את זכות ההצבעה בגלל הרשעות בפלילים
1055
00:48:40,626 --> 00:48:43,587
וזה משפיע על שחורים
.יותר מעל כל קבוצה אחרת
1056
00:48:43,837 --> 00:48:45,714
.זה חייב להשתנות
1057
00:48:46,632 --> 00:48:50,302
,בכל מלחמה יש גם ״פגיעה היקפית״
1058
00:48:50,427 --> 00:48:52,763
ולמרות שהלבנים לא היו
1059
00:48:52,846 --> 00:48:55,682
המטרה המקורית, אולי הם לא
1060
00:48:55,766 --> 00:48:58,602
,היו ההשראה למלחמה
1061
00:48:59,603 --> 00:49:02,773
לבנים רבים, בייחוד עניים
1062
00:49:02,898 --> 00:49:06,818
.ובני מעמד הפועלים, נשאבו לתוכה
1063
00:49:07,486 --> 00:49:10,197
.אני פטריוט אמיתי. אוהב את הארץ שלי
1064
00:49:10,364 --> 00:49:12,366
,לא מרוצה מהממשלה שלי
.אבל אוהב את הארץ שלי
1065
00:49:12,658 --> 00:49:14,951
פול ריקט הוא חייל משוחרר
1066
00:49:15,035 --> 00:49:16,953
.ששירת במלחמת המפרץ
1067
00:49:17,079 --> 00:49:21,500
,כשלושה שבועות אחרי השחרור
.LSD תפסו אותי עם
1068
00:49:21,583 --> 00:49:24,127
.LSD לא מכרתי
.לא הרווחתי אגורה מזה
1069
00:49:24,586 --> 00:49:26,046
.בסופי שבוע LSD לקחתי
1070
00:49:26,171 --> 00:49:28,840
,החזרתי לחבר שלי את הכסף שהוא שילם על זה
1071
00:49:29,174 --> 00:49:30,801
.כדי שלא יצטרך לתת לי את זה בחינם
1072
00:49:30,926 --> 00:49:32,552
,אם אתה רוצה לקרוא לזה ״סחר״
1073
00:49:32,636 --> 00:49:35,639
,אז אפשר לומר שאני סוחר
.אבל זה היה לשימוש עצמי
1074
00:49:35,972 --> 00:49:38,975
,היינו פשוט מתמסטלים
.משחקים בפריזבי ושומעים רוקנרול
1075
00:49:39,101 --> 00:49:41,186
עבירות סמים הן סיבה רצינית נוספת
1076
00:49:41,478 --> 00:49:44,398
.לפיצוץ האוכלוסין בבתי הכלא בארה״ב
1077
00:49:44,481 --> 00:49:48,610
ארה״ב כולאת יותר אנשים על עבירות סמים
.מכל מדינה אחרת על פני כדור הארץ
1078
00:49:48,860 --> 00:49:49,778
- היזהרו מ״עבירות״ סמים -
1079
00:49:49,903 --> 00:49:53,865
מעל חצי מיליון אמריקאים יושבים בכלא
,על עבירות סמים בכל יום נתון
1080
00:49:54,366 --> 00:49:55,992
.ופול היה אחד מהם
1081
00:49:56,076 --> 00:49:57,411
.הוא היה צפוי לעונש כבד
1082
00:49:57,619 --> 00:49:59,454
.עשר שנות מאסר חובה, מינימום
1083
00:49:59,538 --> 00:50:00,789
.ואז הציעו לו עסקת טיעון
1084
00:50:00,872 --> 00:50:04,000
.כדי לחסוך לממשלה את הזמן וההוצאות של משפט
1085
00:50:04,334 --> 00:50:06,712
.הוא נדרש רק להודות באשמה
1086
00:50:06,795 --> 00:50:10,215
.אחרי התחבטויות כואבות, הסכמתי
1087
00:50:10,298 --> 00:50:11,216
- חמש שנים על סמים -
1088
00:50:11,341 --> 00:50:14,386
,ואחרי כל השנים האלה בכלא
.דבר אחד הטריד את פול יותר מכל
1089
00:50:14,594 --> 00:50:17,681
,הנה אנחנו, בחברה המודרנית הזאת
,אנחנו כור היתוך
1090
00:50:17,806 --> 00:50:20,183
.וכולם חיים ביחד בשלום, על פי רוב
1091
00:50:20,392 --> 00:50:23,311
.ואז, בכלא, זה ההפך הגמור
1092
00:50:23,395 --> 00:50:26,565
,קצת אחרי שאתה נכנס לשם
,אם לא היית גזען מלכתחילה
1093
00:50:26,648 --> 00:50:28,692
.מאלצים אותך להיות גזען ברגע שאתה נכנס לשם
1094
00:50:29,109 --> 00:50:31,069
,בכל בית כלא בארה״ב
1095
00:50:31,153 --> 00:50:34,322
.בכל אחד שביקרתי בו, הכל מחולק לפי גזעים
1096
00:50:34,406 --> 00:50:36,116
.הכל שם מופרד
1097
00:50:36,575 --> 00:50:39,494
,יש טלפון ללבנים, ויש טלפון למקסיקנים
1098
00:50:39,578 --> 00:50:41,621
.ויש טלפון לשחורים, ויש טלפון לאסיאתים
1099
00:50:42,038 --> 00:50:46,209
נראה שהגזענות שסייעה
לגל התרחבות בתי הכלא בארה״ב
1100
00:50:46,293 --> 00:50:48,920
,עדיין בוערת כאש בשדה קוצים בין חומותיהם
1101
00:50:49,004 --> 00:50:51,423
.בסתר והרחק מעיני הציבור
1102
00:50:52,174 --> 00:50:54,593
...היה קוד מחמיר של
1103
00:50:54,676 --> 00:50:56,970
״תלוי בגזע שלך, זה מה שאנחנו עושים.״
1104
00:50:57,053 --> 00:50:58,096
- דבוק בבני הגזע שלך -
1105
00:50:58,180 --> 00:51:01,391
.אפילו הסוהרים מעודדים את זה
1106
00:51:02,684 --> 00:51:05,604
יש סברה שזה עוזר לסוהרים
1107
00:51:05,687 --> 00:51:09,191
,לשלוט בנו, בגלל שאם כולנו נחיה בשלום
1108
00:51:09,483 --> 00:51:11,651
?אז מי ינהל את הכלא, בעצם
1109
00:51:12,360 --> 00:51:15,572
?אנחנו או הסוהרים
.יש סוהר אחד על כל 100 אסירים
1110
00:51:15,655 --> 00:51:19,451
בקבוצות הגזע השונות בכלא
,יש גם חלוקה פנימית לכנופיות
1111
00:51:19,785 --> 00:51:23,497
,אז כדאי להיות חבר בכנופייה
.או לבוא מהשכונה הנכונה
1112
00:51:23,663 --> 00:51:25,957
בנסיעה לכלא, האיש שישב לידי
1113
00:51:26,041 --> 00:51:28,168
.היה סתם בחור רגיל מלונג ביץ׳
1114
00:51:28,293 --> 00:51:30,212
.הוא שיחק כדורסל בתיכון הפוליטכני
1115
00:51:30,295 --> 00:51:31,963
.הוא היה בחור רגיל, עם תספורת שטוחה
1116
00:51:32,088 --> 00:51:33,590
?אתה יודע
1117
00:51:33,673 --> 00:51:37,177
...הוא חטף מאסר בגלל ש
,הוא הסכים לעסקת טיעון
1118
00:51:37,385 --> 00:51:39,846
.נדמה לי שזה היה בגלל אלימות בין בני זוג
1119
00:51:39,971 --> 00:51:41,681
.הוא והחברה שלו... זה היה איום בטרור
1120
00:51:41,807 --> 00:51:44,351
בארה״ב, ״איום בטרור״
1121
00:51:44,518 --> 00:51:46,728
זה סעיף שמכסה כל אמירה שמכילה
1122
00:51:46,853 --> 00:51:49,022
.איום באלימות נגד אדם אחר
1123
00:51:49,105 --> 00:51:51,441
במקרה הזה, רג׳י מדבר על ויכוח
1124
00:51:51,525 --> 00:51:54,069
.בין אדם לבת זוגו, שבמהלכו הוא איים עליה
1125
00:51:54,194 --> 00:51:55,362
,הוא אמר לה שהוא יכסח אותה
1126
00:51:55,445 --> 00:51:57,030
.או משהו כזה. זה היה ״איום בטרור״
1127
00:51:57,113 --> 00:51:58,824
,לא הייתה שם שום אלימות פיזית
1128
00:51:58,907 --> 00:52:00,909
,אבל הוא הסכים לרצות 18 חודשי מאסר
1129
00:52:00,992 --> 00:52:02,410
.שמתוכם ירצה רק שמונה חודשים
1130
00:52:02,536 --> 00:52:05,622
,כשאתה מסכים לרצות 18 חודשים
.אתה מרצה חמישה או עשרה חודשים
1131
00:52:05,705 --> 00:52:07,290
.אז הוא האמין לבולשיט
1132
00:52:08,041 --> 00:52:10,627
,בלילה הראשון שלנו שם
.שאלו מי בא מסאות׳ סנטרל
1133
00:52:10,710 --> 00:52:11,711
״מאיפה אתה?״
1134
00:52:11,795 --> 00:52:14,256
.הסברתי מאיפה אני
.״החבר׳ה שלך שם
1135
00:52:14,339 --> 00:52:16,633
הם יגידו לך לאן ללכת.״
1136
00:52:16,716 --> 00:52:18,510
.האיש הזה, לא היה לו אף אחד
1137
00:52:18,593 --> 00:52:20,303
?הוא פשוט היה מלונג ביץ׳, אתה יודע
1138
00:52:20,387 --> 00:52:22,472
?הוא היה סתם בחור רגיל, אתה יודע
1139
00:52:22,556 --> 00:52:25,308
,ובאותו לילה, הייתי על הדרגש
1140
00:52:25,392 --> 00:52:27,519
...והקשבתי למה שקרה, ו
1141
00:52:27,644 --> 00:52:29,271
,בהתחלה חשבתי שזה בצחוק
1142
00:52:29,354 --> 00:52:31,815
.כי ככה זה התחיל. זה כל הקטע
1143
00:52:31,898 --> 00:52:35,318
.כל דבר הוא מזימה שמובילה למשהו אחר
1144
00:52:35,694 --> 00:52:37,654
לכן אומרים לא לתת לאף אחד
1145
00:52:37,737 --> 00:52:39,447
.לגעת בך בכלא, והוא לא ידע את זה
1146
00:52:39,531 --> 00:52:41,074
הוא לא הבין שאסור
1147
00:52:41,157 --> 00:52:43,326
:להיאבק עם מישהו בתא, כי זה מה שהם עושים
1148
00:52:43,410 --> 00:52:45,412
,הם מנסים להביא אותך למצב פגיע
1149
00:52:45,495 --> 00:52:46,746
.וזהו זה
1150
00:52:47,080 --> 00:52:48,790
,הייתי על הדרגש שלי, והקשבתי לזה
1151
00:52:48,874 --> 00:52:51,960
וחשבתי ״לעזאזל, אף אחד לא יבוא לעזור לו?״
1152
00:52:53,295 --> 00:52:54,963
.ואף אחד לא בא
1153
00:52:55,046 --> 00:52:56,923
.בלילה ההוא בתא שלו, הוא נאנס
1154
00:52:58,925 --> 00:53:00,802
,לדברי משרד המשפטים
1155
00:53:00,927 --> 00:53:04,180
כמעט עשרה אחוזים מהאסירים
חווים התעללות מינית
1156
00:53:04,264 --> 00:53:06,224
.בזמן מאסרם בבתי כלא בארה״ב
1157
00:53:06,600 --> 00:53:09,185
רבע מתוכם דיווחו גם על פציעה קשה
1158
00:53:09,269 --> 00:53:12,772
,כגון שיניים שנשברו או נעקרו, אובדן הכרה
1159
00:53:12,856 --> 00:53:15,025
.שברים בעצמות, וגרוע מזה
1160
00:53:15,525 --> 00:53:18,278
אז בואו נזכור את זה
,בפעם הבאה שמנחה של תכנית אירוח
1161
00:53:18,403 --> 00:53:22,657
,פקיד ממשל, או מישהו אחר
.מספר בדיחה על אונס בכלא
1162
00:53:23,199 --> 00:53:25,577
העובדה שהבדיחות האלה עדיין מקובלות עלינו
1163
00:53:25,660 --> 00:53:28,705
מראה כמה רחוק הלכנו
עם הנורמליזציה של האונס
1164
00:53:28,788 --> 00:53:31,207
.בתור עונש צודק על כל עבירה שהיא
1165
00:53:31,458 --> 00:53:33,960
כל עוד אנחנו מדמיינים שהאנשים שבכלא
1166
00:53:34,044 --> 00:53:36,171
,הם תת־אנושיים, שהם חיות טרף
1167
00:53:36,254 --> 00:53:38,048
,חסרי תקנה, ולא דומים לך או לי
1168
00:53:38,256 --> 00:53:41,092
,מה אכפת לנו מהחיים שלהם
1169
00:53:41,217 --> 00:53:42,344
?וממה שקורה להם
1170
00:53:42,928 --> 00:53:44,554
כיום יש יותר מ־5,000 בתי כלא
1171
00:53:44,763 --> 00:53:45,847
- ג׳ורג׳ לופז -
1172
00:53:45,931 --> 00:53:47,515
,בארצות הברית
1173
00:53:47,599 --> 00:53:50,727
.יותר ממספר המכללות והאוניברסיטאות
1174
00:53:51,102 --> 00:53:53,396
,באזורים רבים בארה״ב, בייחוד בדרום
1175
00:53:53,480 --> 00:53:55,815
יותר אנשים חיים בבתי כלא
1176
00:53:56,107 --> 00:53:57,776
,מאשר בקמפוסים של מכללות
1177
00:53:57,859 --> 00:54:01,112
.וכך נולדה תעשייה שמגלגלת מיליארדי דולרים
1178
00:54:03,490 --> 00:54:04,699
.תכינו את עצמכם
1179
00:54:05,033 --> 00:54:07,702
.זה עומד להישמע ברברי מכדי להיות אמיתי
1180
00:54:07,869 --> 00:54:08,912
- ״בן־חור״ -
1181
00:54:08,995 --> 00:54:11,581
...כמו בימי הביניים, בסרט אימה בדיוני
1182
00:54:11,665 --> 00:54:12,499
- ״המטריקס״ -
1183
00:54:12,582 --> 00:54:14,209
.או מחזמר צרפתי היסטורי
1184
00:54:14,292 --> 00:54:15,293
- ״עלובי החיים״ -
1185
00:54:15,377 --> 00:54:18,505
התיקון ה־13 לחוקה הוציא את העבדות
,אל מחוץ לחוק
1186
00:54:18,630 --> 00:54:23,009
.אבל עדיין התיר עבודות כפייה לאסירים
1187
00:54:23,593 --> 00:54:26,972
כיום, ישנם כמיליון אסירים
1188
00:54:27,180 --> 00:54:30,433
.שמועסקים ע״י תאגידים וחברות ממשלתיות
1189
00:54:31,017 --> 00:54:32,435
,אין שכר מינימום
1190
00:54:32,727 --> 00:54:35,313
.אז משלמים להם סנטים בודדים לשעה
1191
00:54:35,689 --> 00:54:37,691
,ברוס עבד במטבח במשך שנים
1192
00:54:37,774 --> 00:54:41,569
,ואז בעבודות פקידותיות
.והשתכר מקסימום 32 סנט בשעה
1193
00:54:41,736 --> 00:54:42,779
- ״אחי, איפה אתה״ -
1194
00:54:42,904 --> 00:54:45,615
,זה נשמע כמו תקופה אחרת
,או סרט של האחים כהן
1195
00:54:45,699 --> 00:54:46,992
.אבל זה מתרחש ממש עכשיו
1196
00:54:47,117 --> 00:54:50,537
,אין תנאים סוציאליים
.אין איגודים, ואין שביתות
1197
00:54:50,912 --> 00:54:52,247
ומי שמסרב לעבוד
1198
00:54:52,831 --> 00:54:54,541
.עשוי להישלח לבידוד
1199
00:54:54,791 --> 00:54:57,252
- ״המורד״ -
1200
00:54:57,377 --> 00:55:00,964
זה עסק מכניס ביותר
,לבתי כלא ציבוריים ומופרטים
1201
00:55:01,131 --> 00:55:04,426
שמוכרים עבודה של אסירים
,לתאגידי ענק כמו ״שברון״
1202
00:55:05,260 --> 00:55:08,930
AT&T ,״בנק אוף אמריקה״
.וצבא ארה״ב
1203
00:55:09,723 --> 00:55:12,308
כמעט מחצית מהאסירים בבתי הכלא
1204
00:55:12,392 --> 00:55:14,978
,עוסקים בייצור מדי צבא, שיריונות, קסדות
1205
00:55:15,103 --> 00:55:18,773
ומספקים כוח עבודה זול
.כקבלני משנה של תאגידי ענק
1206
00:55:19,107 --> 00:55:22,110
לפי דוחות שפורסמו, תאגידים אלה -
- השתמשו בעובדי כפייה בעשור החולף
1207
00:55:22,527 --> 00:55:25,530
,הם מייצרים ריהוט משרדי
,עובדים במוקדי טלפונים
1208
00:55:25,739 --> 00:55:28,950
,רושמים הזמנות לחדרי מלון
,עובדים בבתי מטבחיים
1209
00:55:29,242 --> 00:55:34,039
,או מייצרים טקסטיל, נעליים, וביגוד
.תמורות פרוטות
1210
00:55:34,581 --> 00:55:38,251
עובדי כפייה הם חלק מהסיבה
שבתי כלא ציבוריים ומופרטים מסוימים
1211
00:55:38,334 --> 00:55:40,837
.מניבים רווחים של מיליארדי דולרים בשנה
1212
00:55:41,129 --> 00:55:43,089
- כליאה למטרות רווח -
1213
00:55:43,214 --> 00:55:45,550
,לא רק שמשתמשים באסירים לייצור מוצרים
1214
00:55:45,884 --> 00:55:48,678
.האסירים עצמם גם נמכרים כמו מוצרים
1215
00:55:48,762 --> 00:55:52,265
,מאז שנות ה־80
.מספר האסירים גדל בקצב מסחרר
1216
00:55:52,432 --> 00:55:56,311
כיום, 150 בתי כלא מופרטים מקבלים מיליארדים
1217
00:55:56,394 --> 00:55:58,438
.מהממשל המקומי, כדי להחזיק באסירים
1218
00:55:58,521 --> 00:55:59,397
- בי־ריל, ״סייפרס היל״ -
1219
00:55:59,481 --> 00:56:01,858
,בתי הכלא המופרטים מצליחים כל כך
שכמה מהמשקיעים הכי גדולים שלהם
1220
00:56:01,941 --> 00:56:05,528
הם בנקים כמו ״וולס פרגו״
.ו״בנק אוף אמריקה״
1221
00:56:05,820 --> 00:56:10,325
בתי כלא מופרטים רבים דורשים תפוסה
,של 90 או אפילו 100 אחוזים
1222
00:56:10,617 --> 00:56:13,828
,מה שאומר שמשלמי המיסים מממנים כל מיטה
1223
00:56:14,120 --> 00:56:15,580
.אפילו את המיטות הריקות
1224
00:56:16,081 --> 00:56:18,958
בתי הכלא למטרות רווח מקבלים תמריצים
1225
00:56:19,042 --> 00:56:22,170
,לכלוא אנשים רבים יותר
,למשך פרקי זמן ממושכים יותר
1226
00:56:22,420 --> 00:56:25,173
,כדי לעמוד במכסות שלהם
,וכדי לוודא שזה יקרה
1227
00:56:25,381 --> 00:56:28,968
הם משקיעים מיליונים
.על תמיכה בחקיקה מחמירה נגד פשיעה
1228
00:56:29,260 --> 00:56:32,138
כיום, כמעט 10% מהאסירים הכלואים בארה״ב
1229
00:56:32,222 --> 00:56:33,973
.מוחזקים בבתי כלא מופרטים
1230
00:56:34,057 --> 00:56:37,977
הם גם מוציאים מיליונים
.על השפעה על חוקי הגירה
1231
00:56:38,061 --> 00:56:40,772
חצי מהמהגרים הכלואים
מוחזקים בבתי כלא מופרטים
1232
00:56:40,897 --> 00:56:43,817
,לפרקי זמן בלתי מוגבלים, לעתים שנים
1233
00:56:43,983 --> 00:56:45,652
.ונחשפים לתנאים קשים
1234
00:56:45,735 --> 00:56:47,362
,ומשום שהם לא אמריקאים
1235
00:56:47,445 --> 00:56:49,489
הממשלה לא מכירה בזכות שלהם
1236
00:56:49,572 --> 00:56:53,701
.לייצוג משפטי או לטיפול רפואי בסיסי ביותר
1237
00:56:53,952 --> 00:56:55,370
.בתי הכלא הם חברות פרטיות
1238
00:56:55,453 --> 00:56:56,454
- דיפק צ׳ופרה -
1239
00:56:56,579 --> 00:57:02,085
?למה להם להפחית את שיעור האלימות
1240
00:57:02,210 --> 00:57:05,672
למה להם לשפר את איכות החיים
?של האנשים האלה
1241
00:57:06,673 --> 00:57:09,342
.ואנחנו עוד קוראים לזה ״צדק״
1242
00:57:09,425 --> 00:57:12,387
.זה כסף מוכתם בדם. זאת קארמה רעה
1243
00:57:12,512 --> 00:57:15,265
זה יחזור וירדוף אותנו
1244
00:57:15,515 --> 00:57:17,600
.עד כדי הכחדה
1245
00:57:17,851 --> 00:57:20,353
.שלושה מתקנים הוצתו
1246
00:57:20,478 --> 00:57:22,605
נראה שהכל החל עקב תסכולם של אסירים
1247
00:57:22,689 --> 00:57:24,649
.סביב איכות הטיפול הרפואי
1248
00:57:24,732 --> 00:57:27,694
,אולי מיותר לציין שלהיחשב כרכוש
1249
00:57:27,777 --> 00:57:30,238
,ולעבוד בכפייה תמורת פרוטות
1250
00:57:30,363 --> 00:57:33,700
.זה לא כל כך פופולרי בכלא
.אבל זה עוד לא החלק הכי גרוע
1251
00:57:33,825 --> 00:57:34,868
- :צריך לקנות -
1252
00:57:34,993 --> 00:57:36,369
.הגרביים שאתה מקבל משומשים
1253
00:57:36,453 --> 00:57:38,872
.התחתונים שאתה מקבל משומשים
1254
00:57:38,955 --> 00:57:41,374
,אתה צריך לקנות דברים כמו כלי גילוח
1255
00:57:41,458 --> 00:57:45,503
.אוכל, גופיות, גרביים, תחתונים, חולצות
1256
00:57:45,712 --> 00:57:48,923
הקנטינה, או השק״ם, יקרים יותר
1257
00:57:49,007 --> 00:57:51,134
.מכל חנות נוחות בעולם החיצון
1258
00:57:51,342 --> 00:57:54,596
.בהחלט כדאי שיהיה לך כסף בהתחלה
1259
00:57:54,721 --> 00:57:56,639
אם אין לך 50 או 100 דולר
1260
00:57:56,723 --> 00:57:59,142
,שנכנסים לחשבון שלך כל חודש
1261
00:57:59,309 --> 00:58:00,435
.אתה תצטרך למצוא עסק
1262
00:58:00,560 --> 00:58:03,730
- מציאת ״עסק״ -
1263
00:58:03,813 --> 00:58:05,899
.זה פיליפ. הוא הורשע בשוד
1264
00:58:05,982 --> 00:58:09,235
,כמה שאנחנו מושחתים בחוץ
1265
00:58:09,444 --> 00:58:10,904
.ככה אנחנו מושחתים גם בפנים
1266
00:58:11,029 --> 00:58:13,781
...אם זה סמים, אם זה אלכוהול
1267
00:58:13,865 --> 00:58:15,492
,יש פה אנשים שלא שותים
1268
00:58:15,950 --> 00:58:18,077
.אבל מזקקים יין משזיפים כל היום
1269
00:58:18,161 --> 00:58:21,664
.בסן קוונטין, בחדר הדוודים, מצאו מזקקה
1270
00:58:21,873 --> 00:58:23,833
חברים שהכרתי הצליחו אפילו
1271
00:58:23,917 --> 00:58:25,919
,להשיג צינורות נחושת
1272
00:58:26,044 --> 00:58:28,963
.מתעשיות. אז היו לנו צינורות נחושת
1273
00:58:29,088 --> 00:58:30,840
.הם זיקקו אלכוהול בסן קוונטין
1274
00:58:31,925 --> 00:58:33,092
.הם בעיקר שתו אותו
1275
00:58:33,301 --> 00:58:35,970
.אם היה לי עסק? מכרתי סמים
1276
00:58:36,095 --> 00:58:38,097
.באמצעות הביקורים שלנו, בעזרת סוהר
1277
00:58:38,306 --> 00:58:41,434
.הכלא הוא כמו מכללת נטוורקינג לעבריינים
1278
00:58:41,559 --> 00:58:43,728
רוב האסירים בכלא
1279
00:58:43,811 --> 00:58:45,480
.מנסים ללמוד להשתפר כפושעים
1280
00:58:45,772 --> 00:58:47,565
זה פשוט מין בית ספר
1281
00:58:48,066 --> 00:58:50,693
.שעוזר לפושעים להיות פושעים
1282
00:58:51,069 --> 00:58:52,570
.וזאת לא הגזמה
1283
00:58:53,112 --> 00:58:55,865
מחקר של אוניברסיטת אוהיו מ־2011
1284
00:58:55,949 --> 00:58:59,244
,גילה שלאחר שבילו תקופה בכלא
1285
00:58:59,327 --> 00:59:02,080
אלה שהמשיכו לעסוק בפשיעה
1286
00:59:02,288 --> 00:59:04,666
הגדילו את הכנסותיהם
1287
00:59:04,874 --> 00:59:08,836
.בשיעור ממוצע של 11,000 דולר בשנה
1288
00:59:09,128 --> 00:59:13,508
ג׳ודי לואן עומדת בראש
.״פרויקט אוניברסיטת הכלא״
1289
00:59:13,675 --> 00:59:17,220
.יש אלפים רבים של אנשים במערכת
1290
00:59:17,470 --> 00:59:19,055
הם בסך הכל רוצים הזדמנות
1291
00:59:19,138 --> 00:59:21,933
,לרכוש השכלה ולמצוא מעסיק
1292
00:59:22,016 --> 00:59:25,186
,ולמצוא תעסוקה עם עבודה שיש לה משמעות
1293
00:59:25,311 --> 00:59:26,479
.ושכר שמספיק כדי להתקיים
1294
00:59:26,563 --> 00:59:28,439
,בשנות ה־80 המאוחרות וה־90 המוקדמות
1295
00:59:28,523 --> 00:59:32,569
.היו כ־350 תכניות בבתי הכלא ברחבי ארה״ב
1296
00:59:33,027 --> 00:59:34,779
,שמעתי בעצת אבי, שאמר לי הרבה זמן
1297
00:59:34,862 --> 00:59:36,406
.״תחפש הכשרה במחשבים
1298
00:59:36,489 --> 00:59:37,865
יש שם הכשרה במחשבים?״
1299
00:59:37,949 --> 00:59:38,992
.כי הוא יודע
1300
00:59:39,075 --> 00:59:40,743
,בסוף, כשהגעתי לסן קוונטין
1301
00:59:40,827 --> 00:59:42,579
אמרתי, ״יש לכם הכשרה במחשבים?״
1302
00:59:42,704 --> 00:59:43,746
- יום 3,289, שנה תשיעית -
1303
00:59:43,830 --> 00:59:45,873
...זה היה נהדר, כי
1304
00:59:45,957 --> 00:59:48,376
?מי שיודע הכי מעט מציית הכי טוב, אתה יודע
1305
00:59:48,459 --> 00:59:50,878
.ויש שם מין רוח מרדנית
1306
00:59:50,962 --> 00:59:53,631
הם שולטים בך ברמה כזאת
1307
00:59:53,715 --> 00:59:56,342
.שהם יכולים לתקוע לך כדור בראש אם בא להם
1308
00:59:56,801 --> 00:59:59,137
.תעמוד בשקט עם הפנים אל הקיר
1309
00:59:59,220 --> 01:00:02,015
:אז יש מין מרדנות
.״אני יכול לאמן את המוח
1310
01:00:02,098 --> 01:00:03,641
הם לא יכולים לקחת את זה ממני.״
1311
01:00:03,725 --> 01:00:06,394
,אז אנחנו מתגאים מאוד בהשכלה שלנו
1312
01:00:06,477 --> 01:00:08,313
,בייחוד בקורס התכנות ההוא
1313
01:00:08,396 --> 01:00:11,524
,וזה היה כבוד להילחם במערכת
1314
01:00:11,941 --> 01:00:16,654
.אפשר לומר, באמצעות לימוד הדדי
1315
01:00:17,155 --> 01:00:20,158
,וכשראה אותי משלים את הלימודים
,כעבור שמונה שנים
1316
01:00:20,283 --> 01:00:21,743
.אבא שלי התגאה בי מאוד
1317
01:00:21,868 --> 01:00:23,786
,והקשר בינינו פשוט פרח
1318
01:00:23,870 --> 01:00:27,248
.העמיק וקיבל עוד משמעות
1319
01:00:27,498 --> 01:00:29,459
.אבא שלי היה הכל בשבילי
1320
01:00:30,543 --> 01:00:34,464
,וכשבועיים אחרי שסיימתי את הלימודים
.הוא נפטר
1321
01:00:43,556 --> 01:00:44,390
.סליחה
1322
01:01:05,203 --> 01:01:06,871
,כשאחתום על חוק הפשיעה הזה
1323
01:01:07,372 --> 01:01:13,211
יחד, נעשה צעד גדול לגישור על הפער
בין חוקי ארצנו
1324
01:01:13,294 --> 01:01:16,047
.לבין ערכי תושבינו
1325
01:01:16,214 --> 01:01:17,548
,ב־1994
1326
01:01:17,757 --> 01:01:20,718
הקונגרס אישר את חוק
,״הפשעים האלימים ואכיפת החוק״
1327
01:01:21,010 --> 01:01:22,428
,אשר, בין היתר
1328
01:01:22,512 --> 01:01:24,889
.אסר על אנשים בכלא לקבל מענקים לשכר לימוד
1329
01:01:25,014 --> 01:01:27,600
.רוב התכניות האלה נסגרו כמעט בן־לילה
1330
01:01:27,892 --> 01:01:29,102
- הפלי, סוהר -
1331
01:01:29,185 --> 01:01:31,604
,אלא אם אתה מוציא פה תואר אקדמי
1332
01:01:31,688 --> 01:01:33,272
.זה לא יעזור לך במיוחד
1333
01:01:33,648 --> 01:01:35,775
...אבל אם הם רוכשים כישורים כמו ריתוך
1334
01:01:35,858 --> 01:01:38,736
.הריתוך בכלא הזה פשוט נהדר
1335
01:01:38,820 --> 01:01:40,947
ראינו אנשים עוברים בתכנית הריתוך
1336
01:01:41,030 --> 01:01:44,492
,ומרוויחים 30-40 דולר לשעה בחוץ
1337
01:01:44,575 --> 01:01:47,120
.וכותבים מכתבים למדריך בכלא
1338
01:01:47,370 --> 01:01:49,664
.אלה הדברים שהאנשים האלה צריכים
1339
01:01:49,747 --> 01:01:54,711
,הם צריכים עבודה כדי שלא ישדדו
,יגנבו, יידרדרו לסמים
1340
01:01:54,794 --> 01:01:57,004
.סמים וכל זה
1341
01:01:57,088 --> 01:01:59,215
.זה מה שהייתי משנה
1342
01:01:59,424 --> 01:02:04,053
הסיבה הקריטית הראשונה לכך
שאנשים מגיעים לכלא היא המחסור
1343
01:02:04,137 --> 01:02:05,638
.בהזדמנויות להשכלה איכותית
1344
01:02:06,347 --> 01:02:11,602
,מאז 1970, במדינת קליפורניה
.בנינו 22 בתי כלא ואוניברסיטה אחת
1345
01:02:11,769 --> 01:02:14,355
,אנחנו מאמינים יותר בלהעניש אנשים
1346
01:02:14,439 --> 01:02:17,233
.ובלשלוט בהם באלימות, מאשר בללמד אותם
1347
01:02:17,442 --> 01:02:20,862
.בואו נדמיין הורה שמגדל ילד ככה
1348
01:02:21,070 --> 01:02:24,157
?מה היינו אומרים עליו
?מה היינו חושבים עליו
1349
01:02:24,240 --> 01:02:27,618
היינו חושבים שזה ההורה
.הכי לא ראוי שיכול להיות
1350
01:02:27,744 --> 01:02:30,121
,למרבה האירוניה
.אולי אפילו היינו קוראים למשטרה
1351
01:02:33,207 --> 01:02:36,377
,אבל כשאין השכלה, כשאין תכניות
1352
01:02:36,502 --> 01:02:39,172
,כשאין להם שום תעסוקה חיובית
1353
01:02:39,338 --> 01:02:41,883
,באמת מדובר בטרור ובהפחדה
1354
01:02:41,966 --> 01:02:44,302
,ואנשים בעצם נלחמים כדי לשרוד
1355
01:02:44,385 --> 01:02:46,012
ולרוב נוקטים באלימות יוצאת דופן
1356
01:02:46,095 --> 01:02:48,639
.כדי להגן על עצמם ועל בטיחותם
1357
01:02:48,723 --> 01:02:50,850
.זה כמו להיות הכלב החלש בלהקה
1358
01:02:51,225 --> 01:02:54,270
,כשאחרים מזהים חולשה, הם מתנפלים עליך
1359
01:02:54,937 --> 01:02:56,230
.מכמה סיבות
1360
01:02:56,355 --> 01:02:59,192
.אם אתה מסתער עליו, זה משפר את הסטטוס שלך
1361
01:02:59,609 --> 01:03:02,445
,אז שאלתי את עצמי
״אתה תהיה קורבן?״
1362
01:03:03,362 --> 01:03:05,156
.לא, אני לא אהיה קורבן
1363
01:03:05,239 --> 01:03:08,284
.אז זה השאיר לי רק ברירה אחת, לדעתי
1364
01:03:08,367 --> 01:03:10,411
.הייתי חייב להיות המקרבן
1365
01:03:15,374 --> 01:03:19,128
- חוקי האלימות -
1366
01:03:19,837 --> 01:03:24,258
בשלב כלשהו, מסיבה כלשהי, אולי לגיטימית
1367
01:03:24,342 --> 01:03:26,177
.ואולי לא לגיטימית, מישהו יבחן אותך
1368
01:03:32,308 --> 01:03:34,685
.גם אם תפסיד, תצטרך לנסות להתגונן
1369
01:03:36,646 --> 01:03:38,564
- הרימו משקולות -
1370
01:03:40,399 --> 01:03:42,652
,מישהו בא, ביום שלך לקבל חבילה
1371
01:03:42,735 --> 01:03:45,947
ומנסה לקחת ממך את החבילה
.שהאנשים שלך שלחו לך
1372
01:03:46,489 --> 01:03:49,534
.אם תיתן לו לעשות את זה, יבואו עשרה אחרים
1373
01:03:49,700 --> 01:03:53,079
.״הוא נתן לו לקחת את החבילה שלו
אני אקח לו את הטלוויזיה.״
1374
01:03:53,204 --> 01:03:55,706
.וככה עוד ועוד, עד שמישהו ירצה את התחת שלך
1375
01:03:56,332 --> 01:03:57,333
.וזה לא טוב
1376
01:04:00,670 --> 01:04:02,630
,אבל אם אתה מתנגד בפעם הראשונה
1377
01:04:02,713 --> 01:04:04,465
,ואם רואים שאתה עומד על שלך
1378
01:04:04,549 --> 01:04:06,884
.גם אם תפסיד, יראו את זה בכבוד
1379
01:04:11,013 --> 01:04:12,640
״לא אתעסק איתו. יש טרף קל יותר.״
1380
01:04:12,765 --> 01:04:15,726
״כן, אבל אני יכול עליו.״
״לא משנה. אל תתעסק איתו.״
1381
01:04:16,060 --> 01:04:18,980
,למה לך לתקוף אותו, ולחטוף קצת מכות
1382
01:04:19,105 --> 01:04:22,441
,כשאתה יכול לקחת את החפצים של מישהו אחר
?בלי לשלם מחיר
1383
01:04:24,819 --> 01:04:26,821
.זה בדרך כלל צריך לקרות רק פעם או פעמיים
1384
01:04:26,904 --> 01:04:28,197
,אבל, מה שלא פחות חשוב
1385
01:04:29,156 --> 01:04:31,284
,אם לא פנית לעזרה מהסוהרים
1386
01:04:33,077 --> 01:04:34,161
.אתה תהיה בסדר
1387
01:04:34,370 --> 01:04:35,705
,אבל אם אתם פתאום חושבים
1388
01:04:35,788 --> 01:04:39,208
,״זה לא כל כך נורא. פנס בעין, כמה שריטות
1389
01:04:39,292 --> 01:04:41,210
.והכל מסתדר.״ תחשבו שוב
1390
01:04:41,544 --> 01:04:46,549
הציבור האמריקאי עבר
כזאת שטיפת מוח, שהוא חושב
1391
01:04:46,674 --> 01:04:51,512
שמה שאנחנו עושים בבתי הכלא שלנו
,זה נורמלי, איכשהו
1392
01:04:51,846 --> 01:04:55,224
.או רציונלי, או צודק
1393
01:04:56,809 --> 01:04:59,270
,בעיניי זה מרפה ידיים ומתיש
1394
01:04:59,353 --> 01:05:02,064
,כי ככל שאתה מבלה יותר זמן בפנים
1395
01:05:02,648 --> 01:05:04,609
וככל שיש לך יותר קשר עם אנשים
1396
01:05:04,692 --> 01:05:06,027
,שהושפעו ישירות
1397
01:05:06,110 --> 01:05:09,113
.המערכת נראית מושחתת יותר
1398
01:05:09,238 --> 01:05:13,492
,מעל 20 אחוזים, אחד מכל חמישה אסירים
1399
01:05:13,576 --> 01:05:16,078
.חווה תקיפה פיזית מדי שישה חודשים
1400
01:05:16,287 --> 01:05:19,749
,פחות משבוע אחרי שהגעתי לסן קוונטין
.מישהו נהרג לנגד עיניי
1401
01:05:20,374 --> 01:05:23,669
ראיתי שניים ניגשים אליו
.ופשוט דוקרים אותו למוות
1402
01:05:24,629 --> 01:05:27,965
.חלק ממני רצה לצרוח מרוב פחד
1403
01:05:29,592 --> 01:05:33,095
:אבל היה לי פחד גדול יותר
״מה הם יחשבו עליי?״
1404
01:05:33,387 --> 01:05:35,222
.אז העמדתי פנים שזה שום דבר
1405
01:05:35,640 --> 01:05:37,433
.רציתי שהם יקבלו אותי
1406
01:05:37,516 --> 01:05:39,018
?שאלו אותי, ״אתה יודע לייצר סכין
1407
01:05:39,268 --> 01:05:40,811
.תדקור את האיש ההוא.״ וכך עשיתי
1408
01:05:42,146 --> 01:05:45,608
,אז במקום השכלה מסורתית או הכשרה מקצועית
1409
01:05:46,025 --> 01:05:49,987
הכלא הוא מקום מצוין ללמוד בו לייצר סכין
באמצעות הידוק סכין גילוח
1410
01:05:50,071 --> 01:05:51,447
.לקצה של מברשת שיניים מותכת
1411
01:05:51,697 --> 01:05:55,660
,מה שקורה כשיש המוני אנשים במערכת כזאת
1412
01:05:55,743 --> 01:05:59,538
,או במקום כזה, שיש להם צרכים רפואיים
1413
01:05:59,747 --> 01:06:02,083
,צרכים של רפואת הנפש, צרכים של חינוך
1414
01:06:02,166 --> 01:06:04,251
,שימוש בסמים, כל הדברים האלה
1415
01:06:05,503 --> 01:06:07,838
?ואין אף אחד שיודע להתמודד עם זה
1416
01:06:07,922 --> 01:06:11,008
אז האלימות עצמה
,היא לעתים קרובות קצר בתקשורת
1417
01:06:11,092 --> 01:06:13,094
.או אלטרנטיבה להתמודדות
1418
01:06:13,177 --> 01:06:15,554
יש כל מיני לחצים חברתיים מורכבים
1419
01:06:15,638 --> 01:06:18,140
.על אנשים, להיות אלימים בכלא
1420
01:06:18,224 --> 01:06:20,184
אז חלק גדול מהאלימות שרואים בכלא
1421
01:06:20,267 --> 01:06:22,478
,היא לא ביטוי לאופי של האנשים בכלא
1422
01:06:22,561 --> 01:06:24,188
.אלא אנשים מגיבים לסיטואציה
1423
01:06:24,271 --> 01:06:26,399
.וזה משהו שמעט מאוד אנשים מבינים
1424
01:06:26,482 --> 01:06:29,694
אם תיקח אלף איש מהרחוב ותכניס אותם
1425
01:06:29,777 --> 01:06:32,405
,ל״קורקורן״ או ל״פליקן ביי״ או ל״סולדד״
1426
01:06:34,865 --> 01:06:39,078
חלק גדול מאוד מהם
,יידרדר לאלימות בסופו של דבר
1427
01:06:39,286 --> 01:06:41,956
.בגלל הסיטואציה שלתוכה הכניסו אותם
1428
01:06:42,081 --> 01:06:45,167
חמש שנים לאחר תחילת מאסרו, אסיר מבוגר
1429
01:06:45,292 --> 01:06:48,796
שכינויו היה ״השטן״, רצה שרג׳י יישא באשמה
1430
01:06:48,879 --> 01:06:50,965
.על סכין שהסוהרים מצאו בחצר
1431
01:06:51,090 --> 01:06:52,508
.אבל רג׳י סירב
1432
01:06:52,591 --> 01:06:55,678
.״השטן״ תקף את רג׳י בסכין, ושיסף את צווארו
1433
01:06:55,845 --> 01:06:57,304
מאוחר יותר, רג׳י סיפר שאז הבין
1434
01:06:57,680 --> 01:06:59,265
,שאו ש״השטן״ יהרוג אותו
1435
01:06:59,557 --> 01:07:01,183
.או שהוא יצטרך להרוג את ״השטן״
1436
01:07:01,851 --> 01:07:04,103
,כרבע שעה אחרי שרג׳י הותקף
1437
01:07:04,395 --> 01:07:08,357
הוא זינק מעל סוהר
.ודקר את ״השטן״ בסכין מאולתר
1438
01:07:09,608 --> 01:07:13,029
.אני יושב כל יום וחושב על זה
1439
01:07:13,112 --> 01:07:16,032
?האם יכולתי לטפל בזה בדרך אחרת
1440
01:07:16,115 --> 01:07:18,367
ולא משנה כמה פעמים אני אומר לעצמי
1441
01:07:18,451 --> 01:07:20,619
,שזה היה הדבר היחיד שיכול היה לקרות
1442
01:07:20,703 --> 01:07:22,288
,אני לא חי עם זה בשלום בתא שלי
1443
01:07:22,371 --> 01:07:24,373
.כי לא הייתי צריך להיות שם מלכתחילה
1444
01:07:24,457 --> 01:07:28,335
.אני חף מפשע, והפכתם אותי למה שאמרתם שאני
1445
01:07:28,419 --> 01:07:30,212
,שיקרתם עליי כל הזמן הזה
1446
01:07:30,296 --> 01:07:32,548
.והפכתם אותי לרוצח, כי לא הייתה לי ברירה
1447
01:07:33,174 --> 01:07:36,302
,אחרי זה, הכניסו את רג׳י לבידוד
1448
01:07:36,385 --> 01:07:39,597
והוא הועבר, ממאסר עולם ללא אפשרות חנינה
1449
01:07:39,972 --> 01:07:41,849
.לעונש מוות פוטנציאלי
1450
01:07:43,267 --> 01:07:46,562
אז העמידו אותו למשפט, בתיק עם עונש מוות
1451
01:07:46,645 --> 01:07:47,855
- ג׳סטין ברוקס -
1452
01:07:47,980 --> 01:07:50,608
,ועורך דינו התחיל לבחון את התיק המקורי
1453
01:07:50,691 --> 01:07:52,401
,והתקשר אליי ואמר
1454
01:07:52,485 --> 01:07:54,361
״נראה לי שהאיש הזה לא אשם
1455
01:07:54,445 --> 01:07:56,572
בפשע שבגללו שלחו אותו לכלא מלכתחילה.״
1456
01:07:56,655 --> 01:07:59,200
,והסיבה השנייה שרג׳י השתחרר
1457
01:07:59,283 --> 01:08:01,202
,מלבד הדקירה בכלא
1458
01:08:01,619 --> 01:08:04,330
הייתה שבדרך נס, היה ספר
1459
01:08:04,538 --> 01:08:08,334
.שהתפרסם, על מחלק הרצח של לוס אנג׳לס
1460
01:08:08,542 --> 01:08:12,254
הסופר תיעד יום שבילה
.בחברת בלשית ממשטרת לוס אנג׳לס
1461
01:08:12,379 --> 01:08:13,506
- עונת ההרג -
1462
01:08:13,672 --> 01:08:17,134
.זה היה הערב הראשון של הבלשית הזאת בתפקיד
1463
01:08:17,259 --> 01:08:19,804
,אותו הערב שבו חקרה את הרצח
1464
01:08:20,054 --> 01:08:21,806
.שבעטיו עצרה לבסוף את רג׳י
1465
01:08:21,931 --> 01:08:23,933
,אנחנו מדפדפים בספר וקוראים
1466
01:08:24,058 --> 01:08:26,852
ומוזכרים שם כל מיני דברים
,שמעולם לא הועברו לסנגוריה
1467
01:08:27,019 --> 01:08:31,273
,מתועדים היטב
.שמעידים בבירור על חפותו של רג׳י
1468
01:08:31,524 --> 01:08:34,068
אבל עדיין נדרשו ל״פרויקט החפות״ עשר שנים
1469
01:08:34,151 --> 01:08:35,820
.כדי לשחרר את רג׳י מהכלא
1470
01:08:36,070 --> 01:08:39,740
סבתא שנידונה למאסר עולם בעוון רצח
שוחררה אתמול מהכלא
1471
01:08:39,824 --> 01:08:43,577
.אחרי 17 שנה, כששופט קבע שהיא לא עשתה זאת
1472
01:08:43,994 --> 01:08:46,205
סוזן מלון הגישה לאחרונה תביעה
1473
01:08:46,288 --> 01:08:49,250
.נגד הבלשית שעצרה אותה, בעוון הסתרת ראיות
1474
01:08:49,375 --> 01:08:52,920
.זו אותה הבלשית שעצרה את רג׳י קול
1475
01:09:11,689 --> 01:09:16,193
.כחברה, אנחנו רואים ״איש רע״ ו״איש טוב״
1476
01:09:16,485 --> 01:09:18,070
.זה ״שוטרים וגנבים״
1477
01:09:18,237 --> 01:09:22,950
.אבל כשהשוטר הופך לגנב, המשחק נגמר
1478
01:09:23,159 --> 01:09:25,870
.המשחק נגמר. זאת שחיתות
1479
01:09:26,579 --> 01:09:30,040
תפנית גורלית ומחרידה
.היא שהובילה לשחרורו של רג׳י
1480
01:09:30,666 --> 01:09:32,626
.לברוס היה יותר מזל
1481
01:09:32,793 --> 01:09:35,754
.מותו של אביו הוביל לתפנית לא צפויה
1482
01:09:35,880 --> 01:09:38,799
...הוא האמין בגורל, והיה לו
1483
01:09:38,883 --> 01:09:40,342
.ביטוח חיים מעולה
1484
01:09:40,426 --> 01:09:42,803
,אבי הוריש לי 184,000 דולר
1485
01:09:43,179 --> 01:09:46,140
,והצלחתי להגדיל את הסכום לכ־236,000
1486
01:09:46,432 --> 01:09:48,642
בבורסה, ואז פשוט הקדשתי 100 אחוזים
1487
01:09:48,726 --> 01:09:50,603
.מזמני כדי להוכיח את חפותי
1488
01:09:50,686 --> 01:09:53,647
.וזה אפשר לברוס לשכור חוקר פרטי
1489
01:09:53,731 --> 01:09:57,693
היה לנו מצבור הולך וגדל של ראיות
1490
01:09:57,776 --> 01:09:59,528
,שאני לא אשם בפשע
1491
01:09:59,612 --> 01:10:02,781
.או לפחות שכל הראיות שהוצגו היו כוזבות
1492
01:10:02,907 --> 01:10:05,868
.קיבלתי תלונה מברוס ליסקר
1493
01:10:05,951 --> 01:10:08,954
.טסתי לבית הכלא שבו ברוס ליסקר היה
1494
01:10:09,038 --> 01:10:09,997
- סן קוונטין -
1495
01:10:10,080 --> 01:10:11,040
.דיברתי איתו
1496
01:10:11,415 --> 01:10:12,791
,כשמישהו מואשם ברצח
1497
01:10:12,875 --> 01:10:15,294
.או נעצר באשמת רצח, זה מוקלט
1498
01:10:15,502 --> 01:10:18,464
.הכל מוקלט. לא הצלחתי למצוא את הקלטת שלו
1499
01:10:18,797 --> 01:10:24,261
,היא הוצאה מחומר הראיות ע״י הבלש מונסו
1500
01:10:24,345 --> 01:10:26,263
.ולא הוחזרה לשם מעולם
1501
01:10:27,348 --> 01:10:30,392
הבלש מונסו טען שטביעות הרגליים מחוץ לבית
1502
01:10:30,517 --> 01:10:32,394
.תאמו את טביעות הרגליים שבתוכו
1503
01:10:32,645 --> 01:10:36,774
המפקח גאווין גילה ששום מדען
,לא בחן את טביעות הרגליים
1504
01:10:36,857 --> 01:10:38,442
.וגם לא שום מומחה מוסמך
1505
01:10:38,651 --> 01:10:40,361
.אז הוא לקח את העניינים לידיים
1506
01:10:40,527 --> 01:10:44,198
.אז פניתי לחבר׳ה שלנו, יחידת המחקר המדעי
1507
01:10:44,406 --> 01:10:46,951
,אז הוא שלף זכוכית מגדלת גדולה
1508
01:10:47,159 --> 01:10:50,287
,בחן אחת, בחן את השנייה
.ואמר ״שתי אלה לא תואמות״
1509
01:10:50,454 --> 01:10:51,872
זה מביך מאוד
1510
01:10:51,956 --> 01:10:54,667
לכל ארגון גדול, להרשיע
1511
01:10:54,750 --> 01:10:57,878
,מישהו ברצח, ואז, כעבור חמש, עשר, 20 שנה
1512
01:10:58,045 --> 01:11:01,298
.מתברר שזה אדם חף מפשע
1513
01:11:02,007 --> 01:11:03,634
:וזה מה שהמפקח שלי אמר
1514
01:11:03,717 --> 01:11:05,803
.״הבנזונה לא ישתחרר מהכלא
1515
01:11:05,886 --> 01:11:07,513
הבנת אותי, סמל גאווין?״
1516
01:11:07,596 --> 01:11:10,683
,הם יעשו כל מה שביכולתם לעצור בעדך
1517
01:11:10,766 --> 01:11:13,769
.למנוע ממך לפרסם את המידע שבידיך
1518
01:11:13,852 --> 01:11:17,398
לאחר שעברה על החומרים המקיפים
,שאסף החוקר הפרטי
1519
01:11:17,606 --> 01:11:19,608
מחלקת חקירות שוטרים של משטרת לוס אנג׳לס
1520
01:11:19,692 --> 01:11:22,194
,טענה שאין בסיס לטענותיו של ברוס
1521
01:11:22,278 --> 01:11:24,405
.ושלא היה שום מחדל
1522
01:11:24,697 --> 01:11:28,909
,אי אפשר לעשות חקירה פנימית
.שבה ״אנחנו חוקרים את עצמנו״
1523
01:11:29,285 --> 01:11:31,453
.זאת בדיחה
1524
01:11:31,578 --> 01:11:33,455
.אני לא נגד הרשויות או משהו כזה
1525
01:11:33,539 --> 01:11:37,293
.אני רק נגד שיטה שאין בה איזונים ובלמים
1526
01:11:37,376 --> 01:11:39,461
?מי לעזאזל בודק אתכם
1527
01:11:39,545 --> 01:11:42,715
אני חושב שמח״ש צריכה להיות
.נפרדת מהמשטרה עצמה
1528
01:11:43,007 --> 01:11:46,552
.משטרה לא יכולה לחקור את עצמה
1529
01:11:46,719 --> 01:11:49,471
כיום, אין שום ארגון עצמאי
1530
01:11:49,596 --> 01:11:52,641
.שמופקד על חקירת עבירות של המשטרה
1531
01:11:52,766 --> 01:11:56,020
.ואין גם שום פיקוח על תובעים
1532
01:11:56,186 --> 01:11:58,230
- היזהרו מעבירות של תובעים -
1533
01:11:58,314 --> 01:12:02,151
התנהגות פסולה מצד תובעים
.היא גורם חשוב בהרשעות בלתי מוצדקות
1534
01:12:02,234 --> 01:12:04,361
זה החוט המקשר
1535
01:12:04,528 --> 01:12:07,364
.כמעט בין כל ההרשעות הבלתי מוצדקות
1536
01:12:07,573 --> 01:12:10,576
,לג׳ף דסקוביק יש תואר שני בדין פלילי
1537
01:12:10,701 --> 01:12:12,661
.והוא מתמחה בהרשעות בלתי מוצדקות
1538
01:12:12,745 --> 01:12:15,664
הוא גם היה קורבן
.להתנהגות פסולה מצד תובעים
1539
01:12:15,998 --> 01:12:18,125
.הייתי בכלא 16 שנה
1540
01:12:18,250 --> 01:12:20,461
.הורשעתי על לא עוול בכפי בגיל 17
1541
01:12:20,836 --> 01:12:22,713
.יצאתי משם בגיל 32
1542
01:12:23,130 --> 01:12:27,009
ג׳ף זכה לבסוף בתביעה שהגיש
,נגד מחוז פטנאם, ניו יורק
1543
01:12:27,092 --> 01:12:27,968
,סביב הרשעתו
1544
01:12:28,052 --> 01:12:30,137
.מה שאיפשר לו להקים מכון משלו
1545
01:12:30,220 --> 01:12:32,598
אני המייסד והמנהל הכללי
1546
01:12:32,681 --> 01:12:34,933
.של מכון ג׳ף דסקוביק לצדק
1547
01:12:35,017 --> 01:12:36,935
,אין הרתעה, אין פיקוח
1548
01:12:37,019 --> 01:12:38,771
.אין ענישה לתובעים
1549
01:12:38,854 --> 01:12:40,522
.מותר להם לעבור על החוק
1550
01:12:40,689 --> 01:12:44,068
הם לא צפויים לענישה בחוק, גם כשהם עוסקים
1551
01:12:44,151 --> 01:12:48,739
,בהסתרת ראיות מזכות
.איום על עדים, סחיטת עדים
1552
01:12:48,864 --> 01:12:51,033
,לא משנה כמה חמורים המעשים שלהם
1553
01:12:51,158 --> 01:12:54,953
,אם התובע פועל כך אחרי שמתבצע מעצר
1554
01:12:55,037 --> 01:12:57,289
.יש לו מה שנקרא ״חסינות תובע״
1555
01:12:57,414 --> 01:12:58,665
.הם מעל לחוק
1556
01:12:59,083 --> 01:13:03,837
אנחנו צריכים תובעים שיפעלו
,לפי העיקרון שנהפך למילים ריקות מתוכן
1557
01:13:04,129 --> 01:13:06,423
.שהוא... הם שם כדי לדאוג שייעשה צדק
1558
01:13:06,673 --> 01:13:08,425
.הם שם כדי לעשות את המעשה הנכון
1559
01:13:08,634 --> 01:13:11,095
,זה הופך יותר ל״אנחנו שם כדי לנצח״
1560
01:13:11,178 --> 01:13:12,971
בייחוד כשבפרקליטות
1561
01:13:13,055 --> 01:13:16,225
.עושים סטטיסטיקה של שיעורי הרשעות
1562
01:13:16,725 --> 01:13:19,853
ובכן, זה צריך להיזקף לטובתך אם בחנת פרשה
1563
01:13:19,937 --> 01:13:23,357
,שבה המשטרה חשבה שיש לה חומר ראיות מוצק
1564
01:13:23,440 --> 01:13:24,775
אבל תובע טוב בחן את החומר ואמר
1565
01:13:24,858 --> 01:13:26,819
.״אתם יודעים מה? נעשו פה טעויות
1566
01:13:26,902 --> 01:13:28,904
צריך לבטל את כתב האישום במקרה הזה.״
1567
01:13:28,987 --> 01:13:30,656
.צריך לתת לזה תמריצים
1568
01:13:31,407 --> 01:13:33,909
,אבל במקום
,אנחנו נותנים תמריץ בכיוון ההפוך
1569
01:13:33,992 --> 01:13:36,703
.של השגת הרשעות, ושיעורי הרשעה גבוהים
1570
01:13:37,162 --> 01:13:39,665
.פתאום, הצדק הולך לאיבוד בתהליך הזה
1571
01:13:39,748 --> 01:13:42,626
והשאלה אם האיש אשם או לא
,הולכת לאיבוד בתהליך הזה
1572
01:13:42,709 --> 01:13:44,420
.כי מדובר רק בהשגת הרשעה במשפט
1573
01:13:44,753 --> 01:13:46,255
.חסינות... זה בולשיט
1574
01:13:46,547 --> 01:13:48,382
,בעולם האמיתי, אתה יודע
1575
01:13:48,465 --> 01:13:51,301
.אתה אמור לשאת באחריות למעשים שלך
1576
01:13:51,427 --> 01:13:54,555
,לכן, אם אתה אדם בעל סמכות
1577
01:13:54,680 --> 01:13:58,809
בעל סמכות, צריך לבחון אותך בסטנדרטים
.מחמירים יותר ביחס לאדם הפשוט
1578
01:13:58,976 --> 01:14:03,105
אני חושב שאנחנו צריכים לעשות צעד לאחור
,ולבחון מחדש את המערכת כולה
1579
01:14:03,272 --> 01:14:07,192
,ואת הגישה שלנו אליה, כי זה נהפך למין משחק
1580
01:14:07,693 --> 01:14:09,903
.ואנשים מאבדים את חייהם כתוצאה מזה
1581
01:14:10,028 --> 01:14:14,992
- לשרוד הרשעה שגויה -
1582
01:14:15,159 --> 01:14:18,036
,אם תורשע פעם על לא עוול בכפך
1583
01:14:18,120 --> 01:14:20,205
.רוב הסיכויים שלא תשתחרר לעולם
1584
01:14:20,289 --> 01:14:24,084
הדבר הראשון שתצטרך לעשות
הוא לשלוח מכתבי שימור
1585
01:14:24,168 --> 01:14:27,087
,למעבדות משטרה ולבתי משפט
1586
01:14:27,379 --> 01:14:30,174
.ולבקש שכל הראיות נגדך יישמרו
1587
01:14:30,340 --> 01:14:33,635
.אחרת, עלולים להשמיד אותן תוך 30 יום
1588
01:14:34,094 --> 01:14:37,556
נסה למצוא ״פרויקט חפות״
.שיקבל את המקרה שלך
1589
01:14:37,723 --> 01:14:40,809
.תתכונן לתהליך שיימשך שנים
1590
01:14:41,018 --> 01:14:42,686
.ואז תתפלל לנס
1591
01:14:44,521 --> 01:14:47,149
,לפי הערכה שמרנית של ״פרויקט החפות״
1592
01:14:47,232 --> 01:14:51,487
ייתכן מאוד שישנם
בין 40,000 ל־100,000 אמריקאים
1593
01:14:51,612 --> 01:14:53,989
,שעומדת להם הרשעה שלא בצדק
1594
01:14:54,281 --> 01:14:57,034
.שרובם המכריע הם בני מיעוטים
1595
01:14:59,828 --> 01:15:03,707
,קשה לי להבין את בני משפחתי
1596
01:15:03,790 --> 01:15:05,292
.כי הם רואים בי אחר
1597
01:15:05,375 --> 01:15:10,047
,זה כמו אדם וחווה
,כשהוא אמר להם, ״אל תאכלו מפרי העץ הזה״
1598
01:15:10,130 --> 01:15:12,216
.והם אכלו מהפרי, וקיבלו דעת
1599
01:15:12,299 --> 01:15:14,510
.אני קיבלתי דעת. אני בצד השני עכשיו
1600
01:15:14,593 --> 01:15:16,803
.אני כבר לא כמוכם
1601
01:15:17,137 --> 01:15:19,598
אסור לי לדבר
1602
01:15:19,723 --> 01:15:22,684
.בטונים גבוהים, כי כולם נבהלים
1603
01:15:22,935 --> 01:15:25,270
.אבל אני לא האיש הזה. אני לא הוא
1604
01:15:35,531 --> 01:15:38,325
.ואני חף מפשע. אני חף מפשע
1605
01:15:39,243 --> 01:15:41,036
.אני צריך להילחם בשדים שלי
1606
01:15:41,119 --> 01:15:43,497
אני צריך לעשות
.את מה שאני צריך לעשות בשבילי
1607
01:15:43,622 --> 01:15:45,165
?יש לי ילדה, אתה יודע
1608
01:15:45,374 --> 01:15:47,459
,אני מנסה לסדר את עצמי כדי שאוכל
1609
01:15:47,584 --> 01:15:49,169
.אתה יודע, ללמד אותה את דרך הישר
1610
01:15:49,336 --> 01:15:50,837
.אבל אין שום לקיחת אחריות
1611
01:15:50,963 --> 01:15:52,839
,האנשים שעשו לי את זה
1612
01:15:52,923 --> 01:15:56,635
...האנשים האלה, שלקחו את הכל
.הם לקחו את הכל
1613
01:16:03,016 --> 01:16:05,686
- ברוס ליסקר, 2004, שנה 22 -
1614
01:16:05,769 --> 01:16:08,772
.החוקר הפרטי של ברוס לא ויתר על החקירה
1615
01:16:08,855 --> 01:16:12,150
היה לו חוקר פרטי נמרץ מאוד
1616
01:16:12,276 --> 01:16:14,278
,שהגיש תלונה למשטרת לוס אנג׳לס
1617
01:16:14,361 --> 01:16:17,614
,שהגיעה לשולחנו של חוקר במח״ש
1618
01:16:17,698 --> 01:16:22,995
.שבדק את הטענות של ברוס באופן רציני מאוד
1619
01:16:23,245 --> 01:16:29,209
- איך להיות שוטר טוב -
1620
01:16:29,585 --> 01:16:33,380
,אנשים כמו הבלש מונסו, ואחרים
1621
01:16:33,630 --> 01:16:36,675
,הם שהפכו את העבודה שלנו לקשה
...יום אחר יום
1622
01:16:36,758 --> 01:16:37,676
- המפקח ג׳ים גאווין -
1623
01:16:37,759 --> 01:16:39,595
,כי אנחנו מאבדים את אמון הציבור
1624
01:16:39,678 --> 01:16:41,430
.ואנחנו מאבדים את אמון בתי המשפט
1625
01:16:41,513 --> 01:16:44,474
,אנחנו צריכים מפכ״לים
,ממונים על שירות הציבור
1626
01:16:44,558 --> 01:16:46,602
שמוכנים לעשות את המעשה הנכון
1627
01:16:46,685 --> 01:16:49,855
.ולפטר עובדים שסטו מדרך הישר
1628
01:16:50,147 --> 01:16:51,523
,אם אתה מנסה להיות האיש הטוב
1629
01:16:51,607 --> 01:16:54,359
,אבל אתה מנודה ע״י כל אלה שהאמנת בהם
1630
01:16:54,651 --> 01:16:58,155
זו סיטואציה קשה מאוד, כי אני צריך להמשיך
1631
01:16:58,238 --> 01:17:01,241
לעבוד באותה תחנת המשטרה
.שעשתה את זה לברוס ליסקר
1632
01:17:01,366 --> 01:17:02,826
.אני לא רואה בעצמי גיבור
1633
01:17:02,909 --> 01:17:07,998
,אני רואה את עצמי כניצול
.בגלל שהמערכת תקפה אותי
1634
01:17:08,415 --> 01:17:11,501
המערכת רדפה אותי, והמערכת עשתה ככל יכולתה
1635
01:17:11,585 --> 01:17:16,048
,להשאיר את ברוס ליסקר בכלא
.וכדי להשתיק אותי
1636
01:17:16,214 --> 01:17:17,841
.עברתי טיפול רציני
1637
01:17:18,050 --> 01:17:21,470
.אשתי ואני הכרנו בכיתה ג׳
1638
01:17:22,012 --> 01:17:24,556
.היינו זוג ביסודי, בחטיבת הביניים, ובתיכון
1639
01:17:24,640 --> 01:17:26,350
,גרנו באותו הרחוב
1640
01:17:26,433 --> 01:17:29,936
.ועברנו דרך קשה מאוד
1641
01:17:30,228 --> 01:17:32,147
.היא דור שלישי במשטרת אל־איי
1642
01:17:32,564 --> 01:17:35,984
,וההישרדות היא יומיומית
1643
01:17:36,151 --> 01:17:38,153
,ואתה תמיד מציץ מעבר לכתף
1644
01:17:38,320 --> 01:17:40,155
.אם אתה הולך בדרך הישר ואם לא
1645
01:17:40,280 --> 01:17:42,074
.אתה כל הזמן מציץ מעבר לכתף
1646
01:17:42,282 --> 01:17:44,951
,ובכל פעם שקוראים לי למשרד הפקד
1647
01:17:45,077 --> 01:17:47,663
אני תוהה, ״מה עשיתי הפעם?״
1648
01:17:48,038 --> 01:17:49,915
.ואף פעם לא הרגשתי ככה קודם
1649
01:17:50,082 --> 01:17:53,043
.כל הזמן אמרתי לעצמי, ״הם לא ינצחו אותי
1650
01:17:53,126 --> 01:17:54,795
הם לא ינצחו אותי.״
1651
01:17:55,003 --> 01:17:58,006
,פשוט, כשאתה נתקל במשהו כזה
1652
01:17:58,298 --> 01:17:59,508
?מה תעשה
1653
01:17:59,966 --> 01:18:01,468
.וזה מה שקשה
1654
01:18:01,885 --> 01:18:06,098
לולא העברתי את המידע שהעברתי
,ל״אל־איי טיימס״
1655
01:18:06,181 --> 01:18:08,392
.ברוס ליסקר עדיין היה בכלא
1656
01:18:09,101 --> 01:18:13,105
טביעת רגל בדם שיוחסה לברוס
1657
01:18:13,230 --> 01:18:16,108
במשפט שלו, נבדקה שוב לאחרונה
1658
01:18:16,233 --> 01:18:19,319
.ונקבע שהיא לא נוצרה ע״י הנעל של ברוס
1659
01:18:19,486 --> 01:18:20,612
,זה עורר בנו עניין בחקירה
1660
01:18:20,696 --> 01:18:23,615
,והתחלנו לדבר עם החוקר הפרטי שלו
1661
01:18:24,032 --> 01:18:26,243
.ופתחנו בחקירה שנמשכה שבעה חודשים
1662
01:18:26,410 --> 01:18:28,995
ובסופה, הם פרסמו מאמר
1663
01:18:29,162 --> 01:18:33,709
,בשם ״מקרה של ספק״, שבזכותו הם זכו בפרס
.ה״טיימס״ זכה בפרס
1664
01:18:34,167 --> 01:18:36,503
,לבסוף ישבתי בין 2005
1665
01:18:36,586 --> 01:18:39,464
,כשהמאמר הראשון התפרסם, עד 2009, בכלא
1666
01:18:39,548 --> 01:18:41,007
.ארבע שנים שלמות
1667
01:18:42,634 --> 01:18:44,803
.אדם שהוכר ברבים כחף מפשע
1668
01:18:45,262 --> 01:18:48,056
,ידענו כבר ב־2003, 2004
1669
01:18:48,140 --> 01:18:52,310
שככל הנראה, כלאנו מישהו
,בעוון פשע שהוא לא ביצע
1670
01:18:52,519 --> 01:18:56,481
ונדרשו לבתי המשפט חמש שנים
.לעבור דרך כל המערכת
1671
01:18:56,648 --> 01:18:59,401
היו עיכובים רבים בגלל ההתנהלות
1672
01:18:59,484 --> 01:19:01,027
,של תחנת המשטרה שלי
1673
01:19:01,111 --> 01:19:03,947
.וההתנהלות של התובע הכללי של קליפורניה
1674
01:19:04,156 --> 01:19:05,741
- אדם שהרשעתו בוטלה שוחרר מהכלא -
1675
01:19:05,824 --> 01:19:09,870
רג׳י קול בילה 16 שנים בכלא
.בעוון פשע אותו לא ביצע
1676
01:19:10,203 --> 01:19:13,123
,הוא העביר עשר מאותן שנים בבידוד
1677
01:19:13,540 --> 01:19:16,168
.ונאלץ להרוג אדם כדי לזכות במשפט
1678
01:19:16,585 --> 01:19:18,962
.כל הדרך אמרתי להם שאני חף מפשע
1679
01:19:19,045 --> 01:19:20,756
,כל מאמר שאני מוזכר בו
1680
01:19:20,839 --> 01:19:22,632
,כל מי שדיברתי איתו, אמרתי לו
1681
01:19:22,716 --> 01:19:25,177
״אני חף מפשע. לא עשיתי שום דבר לאף אחד.״
1682
01:19:26,136 --> 01:19:28,180
.לא אכפת להם
1683
01:19:28,263 --> 01:19:31,057
.זה לא שהם לא ידעו. לא היה להם אכפת
1684
01:19:31,516 --> 01:19:33,560
.זה נס שרג׳י השתחרר בכלל
1685
01:19:39,608 --> 01:19:41,651
.גם הסיפור של טים הוא נס
1686
01:19:41,943 --> 01:19:46,573
.בסוף 2012, אחרי 26 שנה, הוא שוחרר
1687
01:19:47,199 --> 01:19:49,659
,חתמתי על מסמכים לקצין המבחן
1688
01:19:49,743 --> 01:19:51,411
.והוא אמר ״טוב, להתראות״
1689
01:19:54,998 --> 01:19:56,917
,לא שאל איך אגיע הביתה
1690
01:19:57,000 --> 01:19:58,794
.לא שאל אם יש לי בית
1691
01:19:59,085 --> 01:20:03,840
.הבנתי שלאנשים האלה פשוט לא אכפת
1692
01:20:03,965 --> 01:20:09,346
- לשרוד את השחרור -
1693
01:20:09,679 --> 01:20:10,889
...לשרוד את השחרור
1694
01:20:10,972 --> 01:20:11,932
- דני גלאבר -
1695
01:20:12,057 --> 01:20:13,600
.זה קשה יותר משזה נשמע
1696
01:20:13,683 --> 01:20:16,144
,אולי פיתחת תסמונת פוסט־טראומה
1697
01:20:16,228 --> 01:20:20,565
...אגורפוביה, פרנויה
.ואתה זקוק לטיפול מיידי
1698
01:20:20,649 --> 01:20:23,568
,תזדקק לאוכל, בגדים חדשים
1699
01:20:23,735 --> 01:20:26,279
תזדקק לכסף לתחבורה
1700
01:20:26,488 --> 01:20:28,990
.למפגש עם קצין המבחן ובחזרה
1701
01:20:29,533 --> 01:20:30,867
,אם תחסיר פגישה
1702
01:20:30,951 --> 01:20:33,787
.אתה עלול למצוא את עצמך שוב בכלא
1703
01:20:34,079 --> 01:20:35,288
,תזדקק למקום עבודה
1704
01:20:35,372 --> 01:20:37,958
אבל יש אפליה קשה
1705
01:20:38,083 --> 01:20:39,376
.בתעסוקה ובדיור
1706
01:20:39,459 --> 01:20:42,796
.ודרך אגב, תצטרך גם בית
1707
01:20:43,380 --> 01:20:44,923
לא היה לי בית
1708
01:20:45,090 --> 01:20:47,884
.לולא ״קרן הצל חיים״
1709
01:20:48,218 --> 01:20:51,096
.הם הקימו בית, דיור זמני
1710
01:20:51,471 --> 01:20:55,642
.בזכות אלוהים והקרן הזאת, שרדתי
1711
01:20:56,560 --> 01:20:59,896
.זאת הסיבה שאני יושב פה, ולא בכלא
1712
01:21:00,397 --> 01:21:03,692
,קרן ״הצל חיים״ הוקמה ע״י דוויין מקאלווי
1713
01:21:03,775 --> 01:21:06,987
.שיודע כמה קשה לחזור לחברה
1714
01:21:07,320 --> 01:21:10,657
.דוויין עצמו ריצה 25 שנה בעוון רצח
1715
01:21:10,782 --> 01:21:14,452
אחרי הלימודים היינו הולכים
,לחנות הבגדים של אימא שלי
1716
01:21:14,578 --> 01:21:17,330
.ונמצאים שם כל היום, ועובדים סביב העסק
1717
01:21:17,414 --> 01:21:21,418
,באותה תקופה
,היו כמה ארגונים שפשוט סיירו באזור
1718
01:21:21,501 --> 01:21:24,170
.אז זה היה אזור בטוח
,היו לנו ״הפנתרים השחורים״
1719
01:21:24,296 --> 01:21:27,883
,הארגון של רון קרנגה, ״עבדים מאוחדים״
1720
01:21:27,966 --> 01:21:30,510
.הייתה לנו ״אומת האסלאם״
1721
01:21:30,677 --> 01:21:32,846
זה היה בסדר. לא היית צריך לחשוש
1722
01:21:32,929 --> 01:21:35,015
.שמישהו יבוא וישדוד אותך
1723
01:21:35,223 --> 01:21:36,933
.לא היית צריך לדאוג מדברים כאלה
1724
01:21:37,058 --> 01:21:42,022
,אבל אחרי ״קואינטלפרו״
,כשאילצו אותם לרדת למחתרת
1725
01:21:42,314 --> 01:21:45,025
.המצב נהיה מטורף
1726
01:21:45,108 --> 01:21:46,818
כל הפושעים הופיעו, ואז
1727
01:21:46,902 --> 01:21:49,571
.בעלי חנויות נהיו טרף קל
1728
01:21:49,654 --> 01:21:52,866
.אז התחילו להיות המון שודים, המון פריצות
1729
01:21:53,325 --> 01:21:56,745
.אימא שלי היא אישה קטנה, 1.60 מטר
1730
01:21:56,870 --> 01:22:00,081
.הכו ושדדו אותה יום אחד, בזמן שהייתי שם
1731
01:22:00,457 --> 01:22:02,626
הוא תפס אותה, השליך אותה לרצפה
1732
01:22:02,709 --> 01:22:04,628
.ובעט בה והכה אותה, ואז לקח את הכסף
1733
01:22:04,711 --> 01:22:06,755
?והסכום לא נראה לו, אתה יודע
1734
01:22:07,047 --> 01:22:08,256
.הייתי ילד קטן
1735
01:22:08,381 --> 01:22:11,509
.הייתי בערך בן 11 אז
1736
01:22:11,927 --> 01:22:14,262
הוא היה חמוש, והיא צעקה לי
1737
01:22:14,429 --> 01:22:16,222
...לא לזוז, ו
1738
01:22:16,306 --> 01:22:19,476
.הוא בעט בה ודרש עוד כסף
1739
01:22:19,601 --> 01:22:21,811
.הוא לקח את כל הכסף שהיה לנו
1740
01:22:22,479 --> 01:22:24,397
.אמו של דוויין לא נשדדה פעם אחת
1741
01:22:24,731 --> 01:22:26,900
.היא נשדדה שוב ושוב
1742
01:22:27,734 --> 01:22:28,568
.היה לי חבר טוב
1743
01:22:28,652 --> 01:22:31,404
.הוא תמיד דיבר על כמה שאני לחוץ
1744
01:22:31,738 --> 01:22:34,950
,והוא עישן גראס. הוא אמר
.״פשוט קח את זה
1745
01:22:35,033 --> 01:22:36,409
אתה צריך את זה. כמו תרופה.״
1746
01:22:36,743 --> 01:22:38,244
.זה הוביל לדברים אחרים
1747
01:22:38,328 --> 01:22:41,539
,PCPזה הוביל לקוקאין, זה הוביל ל־
1748
01:22:42,666 --> 01:22:46,044
,ובסוף זה הוביל לפשע שלי
1749
01:22:46,127 --> 01:22:48,296
.שבגללו הכניסו אותי לכלא
1750
01:22:48,380 --> 01:22:50,590
.הרשיעו אותי ברצח מדרגה שנייה
1751
01:22:50,840 --> 01:22:52,258
.כמה חבר׳ה שדדו אותי
1752
01:22:52,342 --> 01:22:53,760
הם היו אמורים להיות המתווכים
1753
01:22:53,843 --> 01:22:57,055
.שמביאים את הסמים, ובסוף הם שדדו אותי
1754
01:22:57,138 --> 01:22:59,599
,בגלל שזה קרה לנו בעסק שלנו
1755
01:22:59,683 --> 01:23:02,435
בעסק המשפחתי, כל כך הרבה, האיש הזה
1756
01:23:02,644 --> 01:23:05,313
.לא היה סתם אחד ששדד אותי כל הזמן
1757
01:23:05,397 --> 01:23:09,776
הוא היה הדמות של מישהו
.שהטיל אימה על המשפחה שלי
1758
01:23:09,859 --> 01:23:12,237
,״בכל הפעמים האחרות ברחת
1759
01:23:12,320 --> 01:23:14,406
אבל הפעם אתה לא תברח.״
1760
01:23:14,489 --> 01:23:19,703
,אז זה היה מין קטע של נקמה
.תגובת נגד בשמך ובשם בני מינך
1761
01:23:19,786 --> 01:23:21,037
״אתה תשלם על זה.״
1762
01:23:21,121 --> 01:23:25,542
אז גיליתי שהדבר שעליו אתה לא סולח
.הוא הדבר שאליו אתה הופך
1763
01:23:27,502 --> 01:23:30,922
הדבר שעליו אתה לא סולח
.הוא הדבר שאליו אתה הופך
1764
01:23:34,551 --> 01:23:37,303
אז הייתי חייב למצוא דרך
,לסלוח ולשחרר את זה
1765
01:23:37,387 --> 01:23:40,432
והייתי חייב למצוא דרך
,לסלוח לו ולשחרר את זה
1766
01:23:40,515 --> 01:23:42,642
...כי גם הוא
1767
01:23:42,809 --> 01:23:46,896
,ראיתי את התיק הפלילי שלו
והיה לו גיליון אישומים
1768
01:23:47,022 --> 01:23:49,816
,באורך כזה, באורך של כל החדר
1769
01:23:50,066 --> 01:23:54,571
וראיתי שהוא היה צריך
.את אותה העזרה שאני הייתי צריך
1770
01:23:54,654 --> 01:23:56,364
מלמדים אותנו לדמיין
1771
01:23:56,448 --> 01:23:59,492
.שיש דבר שנקרא ״רוצח״, לדוגמה
1772
01:23:59,743 --> 01:24:02,078
,במילים אחרות, רוצח, בעיני הציבור
1773
01:24:02,162 --> 01:24:04,873
,ובעיני רובנו, אם חשבנו על זה ואם לא
1774
01:24:04,998 --> 01:24:08,001
,הוא בעצם מישהו שאוהב לרצוח
1775
01:24:08,376 --> 01:24:10,503
?ושירצח אם תהיה לו הזדמנות. נכון
1776
01:24:10,587 --> 01:24:12,756
:זה כמו מקצוע. זה מה שרוצחים עושים
1777
01:24:12,839 --> 01:24:14,215
?מסתובבים ורוצחים אנשים, נכון
1778
01:24:14,299 --> 01:24:15,592
,ולכן לא משחררים אותם מהכלא
1779
01:24:15,675 --> 01:24:17,844
.כי אם ישחררו אותם, הם ירצחו שוב
1780
01:24:18,803 --> 01:24:22,348
.המציאות היא שרצח הוא כמעט תמיד הקשר
1781
01:24:22,432 --> 01:24:25,310
,זו סיטואציה. מבחינה סטטיסטית
1782
01:24:25,393 --> 01:24:30,940
רק במקרים נדרים זה מונע
.ע״י דחף כפייתי או רצון לגרום נזק
1783
01:24:31,066 --> 01:24:33,485
,זו תגובה לנסיבות כלשהן
1784
01:24:33,568 --> 01:24:37,989
,לאיום אמיתי או מדומיין
.למצב רגשי קיצוני כלשהו
1785
01:24:38,448 --> 01:24:40,116
.זו לא נטייה
1786
01:24:40,241 --> 01:24:43,661
,אנחנו בעצם מבלבלים בין פרופיל של פסיכופת
1787
01:24:43,828 --> 01:24:46,456
,הפסיכופת שקראנו עליו, הרוצח הסדרתי
1788
01:24:46,539 --> 01:24:48,291
.לבין כלל האסירים
1789
01:24:48,374 --> 01:24:52,003
אם אנחנו, כחברה, נעצור ונבין
1790
01:24:52,087 --> 01:24:55,256
,שהאנשים שבכלא הם אנושיים לגמרי
1791
01:24:55,340 --> 01:24:58,468
מגוונים מאוד, שרבים מהם חוו
1792
01:24:58,593 --> 01:25:03,640
את הסיטואציות והתנאים
,הקיצוניים והקשים ביותר
1793
01:25:03,723 --> 01:25:08,561
,שרובנו לא מסוגלים להעלות בדעתנו, אז פתאום
1794
01:25:08,895 --> 01:25:12,107
,כל השיפוטיות, וכל העוינות
1795
01:25:12,232 --> 01:25:13,942
,וכל הנקמנות
1796
01:25:14,150 --> 01:25:16,611
.באים פחות בטבעיות
1797
01:25:17,195 --> 01:25:19,489
,רבים מהסטודנטים שלנו רצחו
1798
01:25:19,572 --> 01:25:22,367
והתייסרו מאוד לגבי הפשע הזה
1799
01:25:22,450 --> 01:25:23,743
.מיד אחרי שהוא קרה
1800
01:25:23,827 --> 01:25:26,663
הם לא היו צריכים לשבת בכלא 15-20 שנה
1801
01:25:26,746 --> 01:25:29,541
,כדי להבין שעשו מעשה רע
.או כדי לא לרצות לעשות את זה שוב
1802
01:25:30,583 --> 01:25:33,211
אין שום מרכיב אנושי
1803
01:25:34,003 --> 01:25:36,965
.במערכת הצדק
1804
01:25:37,799 --> 01:25:40,969
.אין מרכיב אנושי. הם לא שם כדי לעזור לך
1805
01:25:41,136 --> 01:25:42,762
.הם לא שם כדי לעזור לחברה
1806
01:25:42,971 --> 01:25:46,266
.הם יכולים לטעון שזאת המטרה כמה שבא להם
1807
01:25:46,432 --> 01:25:47,934
.זאת לא המטרה
1808
01:25:48,893 --> 01:25:52,021
.לא בקליפורניה, ולא בעוד הרבה מקומות
1809
01:25:52,230 --> 01:25:55,066
,זאת מערכת שמטרתה להעניש אנשים
1810
01:25:55,316 --> 01:25:56,943
,והם לוקחים סיטואציה גרועה
1811
01:25:57,026 --> 01:25:59,279
.ובדרך כלל הופכים אותה לגרועה בהרבה
1812
01:25:59,445 --> 01:26:02,740
- לשרוד את מודל הכלא -
1813
01:26:02,907 --> 01:26:06,035
אתם יודעים מה שיעור ההצלחה הרשמי
?של בתי הכלא במדינות ארה״ב
1814
01:26:06,244 --> 01:26:09,956
כמעט 80 אחוזים מהאסירים
.חוזרים אליהם תוך חמש שנים
1815
01:26:10,123 --> 01:26:11,457
- נתוני הלשכה לסטטיסטיקה -
1816
01:26:11,916 --> 01:26:14,252
.זה שיעור הצלחה של 20 אחוזים
1817
01:26:14,335 --> 01:26:17,046
.תארו לכם שזה היה התקן למטוסים
1818
01:26:17,172 --> 01:26:19,716
.שמונה מכל עשרה מטוסים נופלים מהשמיים
1819
01:26:19,841 --> 01:26:23,219
.זה קצת מטריף את השכל
.ואלה נתונים של משרד המשפטים
1820
01:26:23,303 --> 01:26:24,846
.מחקרים של הממשל הפדרלי
1821
01:26:24,929 --> 01:26:27,682
,ד״ר מייקל קויל למד באוניברסיטת הרווארד
1822
01:26:27,765 --> 01:26:30,268
,יש לו תואר שני במדעי המשפט
1823
01:26:30,393 --> 01:26:32,061
והוא מרצה לדין פלילי
1824
01:26:32,145 --> 01:26:33,646
.באוניברסיטת ״קליפורניה סטייט״
1825
01:26:34,105 --> 01:26:37,317
ד״ר קויל שלא רק שבתי הכלא
,מגבירים את הפשיעה
1826
01:26:37,483 --> 01:26:40,236
.אלא גם משפיעים לרעה על החברה בכללותה
1827
01:26:40,445 --> 01:26:43,865
מה קורה למשפחה כשהמפרנס מורחק מהחברה
1828
01:26:43,948 --> 01:26:46,075
?ומושלך לכלא למשך עשר שנים
1829
01:26:46,743 --> 01:26:49,162
?מה קורה לילדים? איך זה משפיע עליהם
1830
01:26:49,245 --> 01:26:51,331
?מה הסיכויים שלהם להצליח בחיים
1831
01:26:51,456 --> 01:26:52,874
.הם מתחילים לרדת
1832
01:26:52,957 --> 01:26:55,126
?איך זה משפיע על הקהילה
1833
01:26:55,210 --> 01:26:56,961
,אובדן משאבים באותה קהילה
1834
01:26:57,045 --> 01:26:58,922
...דרישה מוגברת מהקהילה לעזור
1835
01:26:59,005 --> 01:27:00,632
,לעזור למשפחה הזאת
1836
01:27:00,757 --> 01:27:02,550
.אולי להורה השני, אולי לילדים
1837
01:27:03,009 --> 01:27:05,845
,פשוט ברור כל כך שמדובר בכישלון
1838
01:27:06,012 --> 01:27:08,765
,איך שלא תבחן את זה
1839
01:27:08,890 --> 01:27:11,726
שאני חושב שפשוט צריך
,לחשוב על כל העסק מחדש
1840
01:27:11,851 --> 01:27:15,438
ולא רק להמשיך לנסות
,לשים שפתון על החזיר הזה
1841
01:27:16,064 --> 01:27:17,523
.כי זה מה שאנחנו עושים
1842
01:27:17,649 --> 01:27:19,484
אני חושבת שקשה לאנשים לדמיין
1843
01:27:19,567 --> 01:27:21,361
.עולם ללא בתי כלא, כרגע
1844
01:27:21,444 --> 01:27:23,905
התרגלנו כל כך
1845
01:27:24,113 --> 01:27:27,325
.לרעיון של בתי כאלה, שאנשים מתקשים לדמיין
1846
01:27:27,408 --> 01:27:30,245
מה לעשות לאנשים אם לא להכניס אותם לכלא
1847
01:27:30,370 --> 01:27:32,038
?כשהם עוברים על החוק
1848
01:27:32,288 --> 01:27:33,623
.יש חלופות אחרות
1849
01:27:33,790 --> 01:27:36,376
דוסטויבסקי אמר שאפשר למדוד
1850
01:27:36,459 --> 01:27:39,212
.עד כמה חברה מתורבתת לפי בתי הכלא שלה
1851
01:27:39,420 --> 01:27:41,756
:איגרת אל העבריים, פרק י״ג פסוק ג׳
1852
01:27:42,131 --> 01:27:44,259
״זכרו את-האסורים
1853
01:27:44,717 --> 01:27:46,970
כאלו אתם אסורים עמהם.״
1854
01:27:48,054 --> 01:27:50,473
.אם לא נעשה זאת, נסכן את כולם
1855
01:27:50,640 --> 01:27:52,725
- דיון ווילסון -
1856
01:27:52,809 --> 01:27:55,979
,בעלי, דן, היה שוטר
1857
01:27:56,062 --> 01:27:58,564
.והוא נהרג בעת מילוי תפקידו
1858
01:27:58,690 --> 01:28:02,527
המטרה שלי במשפט הייתה לוודא שהאיש
1859
01:28:02,610 --> 01:28:06,114
,שהרג את בעלי יורשע ברצח מדרגה ראשונה
1860
01:28:06,197 --> 01:28:09,575
.ויקבל עונש מוות, והצלחתי
1861
01:28:09,784 --> 01:28:12,537
,זה מה שקרה. חשבתי
.״טוב, הנה זה
1862
01:28:12,996 --> 01:28:16,666
הצדק נעשה. אני אשתחרר מזה.״
1863
01:28:16,749 --> 01:28:20,086
.וזה לא קרה. זה היה פשוט שקר
1864
01:28:20,336 --> 01:28:22,463
.זה לא שינה שום דבר
1865
01:28:22,672 --> 01:28:25,675
אקילה שרילס ידוע כאיש שהוביל להפסקת האש
1866
01:28:25,758 --> 01:28:28,386
.בין ה״קריפס״ ל״בלאדס״ ב־1992
1867
01:28:28,761 --> 01:28:33,349
.ואז, ב־2004, קרתה לו טרגדיה נוראה
1868
01:28:33,641 --> 01:28:37,895
.בני הבכור נרצח בזמן חופשה מהלימודים
1869
01:28:38,354 --> 01:28:41,190
.הוא נורה למוות במסיבה
1870
01:28:42,150 --> 01:28:43,818
,הבת שלי התקשרה אליי ואמרה
1871
01:28:43,901 --> 01:28:45,695
״היי, אבא, מתארגנת חבורה
1872
01:28:45,778 --> 01:28:47,822
,ברחוב סומסום בשיכון
1873
01:28:47,905 --> 01:28:50,033
ומדברים על לצאת למשימה בשם טיירל.״
1874
01:28:50,116 --> 01:28:51,993
,אז קפצתי למכונית שלי ונסעתי לשם
1875
01:28:52,076 --> 01:28:54,412
,לשיכונים, ויצאתי מהמכונית
1876
01:28:54,495 --> 01:28:56,039
,ואמרתי ״היי
1877
01:28:56,622 --> 01:28:58,416
אנחנו משחקים במשחק הזה של עין תחת עין
1878
01:28:58,499 --> 01:29:00,293
.ושן תחת שן יותר מדי זמן
1879
01:29:00,835 --> 01:29:04,756
.זה השאיר את כולנו עיוורים וחסרי שיניים
1880
01:29:04,839 --> 01:29:06,591
אם לא יהיה פה מישהו
1881
01:29:06,674 --> 01:29:08,343
שייתן הכוונה והדרכה לילדים
1882
01:29:08,426 --> 01:29:09,802
ולצעירים ולהורים
1883
01:29:09,886 --> 01:29:11,929
ולבני המשפחות שנותרו מאחור...״
1884
01:29:12,221 --> 01:29:14,932
אמרתי, ״בואו נעשה משהו אחר.״
1885
01:29:15,099 --> 01:29:17,810
פגשתי אנשים
1886
01:29:17,894 --> 01:29:20,438
,שקרו להם דברים פשוט איומים
1887
01:29:20,897 --> 01:29:22,857
,והם כועסים ומרירים
1888
01:29:22,940 --> 01:29:27,028
.ולא רציתי שזה יקרה לי
.עשיתי את זה מספיק זמן
1889
01:29:27,403 --> 01:29:28,863
.וזה לא עזר
1890
01:29:29,614 --> 01:29:31,657
.והייתי צריכה משהו אחר
1891
01:29:31,908 --> 01:29:34,911
.דיון ואקילה עשו משהו מדהים
1892
01:29:35,119 --> 01:29:38,581
הם הגיעו לרמת תודעה שרובנו
.לא מסוגלים להעלות בדעתנו
1893
01:29:38,831 --> 01:29:40,625
,הם לא תמכו במה שקרה
1894
01:29:40,750 --> 01:29:42,043
.אבל הם סלחו
1895
01:29:42,126 --> 01:29:44,921
.אני מאמין במילה הזאת, ״מחילה״
1896
01:29:45,088 --> 01:29:48,174
כי לסלוח זה לא רק
1897
01:29:48,257 --> 01:29:50,843
.משהו שאתה עושה לפושע
1898
01:29:50,927 --> 01:29:52,386
.זה משהו שאתה עושה למען עצמך
1899
01:29:52,720 --> 01:29:56,641
.אלימות לא פותרת אלימות
1900
01:29:56,849 --> 01:29:59,519
.אלימות היא אף פעם לא פתרון לאלימות
1901
01:29:59,602 --> 01:30:01,312
.אומרים את זה כבר אלפי שנים
1902
01:30:01,437 --> 01:30:03,898
.לא נלחמים בחושך באמצעות חושך
1903
01:30:04,607 --> 01:30:06,651
.אפשר רק להביא אור
1904
01:30:06,943 --> 01:30:09,904
,אם אנחנו באמת רוצים לספק ביטחון לציבור
1905
01:30:10,279 --> 01:30:13,491
.אנחנו צריכים להתחיל לשאול שאלות
1906
01:30:13,574 --> 01:30:14,951
.אנחנו צריכים לשאול מדוע
1907
01:30:15,076 --> 01:30:16,410
מה קרה בחייו הפרטיים
1908
01:30:16,494 --> 01:30:19,122
,של הבחור הזה, שבגללו יש לו כזה לב אכזר
1909
01:30:19,205 --> 01:30:21,791
?כזה פחד, שגרם לו לקחת את חייו של אדם אחר
1910
01:30:21,999 --> 01:30:28,256
?למה האדם הזה נאסר שוב ושוב
1911
01:30:28,381 --> 01:30:31,843
,דיון החליטה שהיא רוצה שמותו של בעלה, דן
1912
01:30:32,009 --> 01:30:34,220
,יוביל לשינוי חיובי
1913
01:30:34,345 --> 01:30:39,267
,למשהו טוב
.וכך גם חש אקילה לגבי בנו, טיירל
1914
01:30:39,976 --> 01:30:41,727
,אנחנו נרתום את המהות של טיירל
1915
01:30:41,811 --> 01:30:43,688
.ונעשה עם זה משהו הרבה יותר משמעותי
1916
01:30:43,855 --> 01:30:45,982
.הפואנטה היא להבין את מה שקרה
1917
01:30:46,065 --> 01:30:48,734
?איך אפשר לתקן את הנזק
1918
01:30:48,818 --> 01:30:51,112
?איך אפשר לדאוג שזה לא יקרה שוב
1919
01:30:51,195 --> 01:30:52,822
,ואיך אפשר, עם אותו אינדיבידואל
1920
01:30:52,905 --> 01:30:54,866
?אבל גם עם אחרים שיבואו בעקבותיו
1921
01:30:55,366 --> 01:30:59,245
,כשאנחנו מוצאים את התשובה לשאלה הזאת
.אנחנו צריכים לעשות משהו בנדון
1922
01:30:59,370 --> 01:31:03,916
השקעה אמיתית במוסדות
.שעוזרים לאנשים להתגבר על טראומה
1923
01:31:04,333 --> 01:31:07,128
היה מאמר מעניין
1924
01:31:07,378 --> 01:31:09,088
.ב״ניו יורק טיימס״ לפני כמה שנים
1925
01:31:09,172 --> 01:31:11,465
.הוא נקרא ״בלוקים של מיליון דולר״
1926
01:31:12,175 --> 01:31:16,846
אם מחשבים כמה מתושביו של בלוק מסוים
1927
01:31:16,971 --> 01:31:18,556
,נכלאו
1928
01:31:18,639 --> 01:31:21,517
ומסכמים את הסכומים שהמדינה הוציאה
1929
01:31:21,601 --> 01:31:23,561
,כדי להחזיק את האנשים האלה בכלא
1930
01:31:23,644 --> 01:31:27,106
.זה מסתכם ביותר ממיליון דולר לבלוק
1931
01:31:27,440 --> 01:31:30,526
,הייתי אומר לקחת את מיליון הדולרים האלה
1932
01:31:30,610 --> 01:31:33,362
,שאתה מוציא כדי להחזיק את האנשים האלה בכלא
1933
01:31:33,446 --> 01:31:38,367
ולהשקיע את הכסף בדברים שידועים היטב
1934
01:31:38,451 --> 01:31:40,620
.ככאלה שיחוללו שינוי בקהילות האלה
1935
01:31:40,828 --> 01:31:43,664
.האהבה שלי היא שייקספיר, בזכות המילים
1936
01:31:43,748 --> 01:31:45,124
- קורט טוטלנד -
1937
01:31:45,208 --> 01:31:48,794
והדרך היחידה לרפא טראומה
.היא למצוא לה מילים
1938
01:31:48,878 --> 01:31:51,339
.פגשתי את אבי כשהייתי בערך בן 15
1939
01:31:51,422 --> 01:31:53,257
?לא הכרת אותו עד אז? לא ראית אותו
1940
01:31:53,382 --> 01:31:55,718
...יש פה משהו מוזר. זה משהו
1941
01:31:55,885 --> 01:31:58,012
.יש פה מישהו עם רקע כמו שלי
1942
01:31:58,137 --> 01:31:59,180
מה שהם מנסים לעשות זה
1943
01:31:59,263 --> 01:32:03,059
פשוט לגלם את הדמות הזאת
.בצורה הכי אמיתית שהם יכולים
1944
01:32:03,267 --> 01:32:06,812
,ובתהליך הניתוח והחפירה באמת של הדמות הזאת
1945
01:32:06,896 --> 01:32:09,607
מה שקורה זה שהם מתחילים
.לחפור לעומק בחיים של עצמם
1946
01:32:10,066 --> 01:32:12,652
,כשהייתי צעיר, והגעתי לכלא
1947
01:32:12,735 --> 01:32:16,447
האסירים המבוגרים לימדו אותי
,לעשות ״עסקים״ בכל הזדמנות
1948
01:32:16,530 --> 01:32:18,783
.כדי לעשות כסף, ואיך להתחמק מהמשטרה
1949
01:32:18,866 --> 01:32:21,827
.הערצתי אותם. הם היו המנטורים שלי
1950
01:32:23,246 --> 01:32:24,789
,דרך ״שייקספיר מאחורי הסורגים״
1951
01:32:24,914 --> 01:32:27,583
...למדתי שלהיות מנטור
1952
01:32:29,377 --> 01:32:32,088
זה חשוב מאוד, אבל חשוב גם
1953
01:32:32,171 --> 01:32:33,923
.להדריך אותם לכיוון הנכון
1954
01:32:34,340 --> 01:32:40,096
,שיעור הכליאה החוזרת, בקנטאקי
.של התכנית הזו, בת 22 שנה, הוא 5.1 אחוזים
1955
01:32:40,263 --> 01:32:41,180
- רק 5.1% חזרו לכלא -
1956
01:32:41,264 --> 01:32:42,848
אנשים ששוחררו. ״למה הם לא חזרו?״
1957
01:32:42,932 --> 01:32:45,810
,אנשים שואלים כל הזמן. אני עונה
״אל תשאלו אותי, תשאלו אותם.״
1958
01:32:45,893 --> 01:32:47,561
:מה הם יגידו לך? זה מה שהם אומרים
1959
01:32:47,687 --> 01:32:51,065
.״אני לוקח אחריות על הפשע שבגללו הגעתי הנה
1960
01:32:51,232 --> 01:32:53,818
עכשיו אני מבין מאיפה ההתנהגות הזאת נבעה
1961
01:32:53,943 --> 01:32:57,113
.בגלל שחזרתי אחורה בחיי, ובחנתי את כל זה
1962
01:32:57,613 --> 01:33:00,825
אבל אני כבר לא האדם הזה.״
1963
01:33:00,992 --> 01:33:04,996
לכן, תכניות אמנות
,נותנות לאסירים רבים תקווה
1964
01:33:05,204 --> 01:33:08,582
כי האמנות עוסקת במהות הפנימית
1965
01:33:08,666 --> 01:33:10,167
.של משמעות הקיום האנושי
1966
01:33:11,877 --> 01:33:16,757
- האחים דאמה -
1967
01:33:16,882 --> 01:33:21,554
.ויפאסנה היא תכנית אינטנסיבית
.טכניקת מדיטציה
1968
01:33:21,929 --> 01:33:26,225
,האסיר חווה אותה, 24 שעות ביממה
1969
01:33:26,559 --> 01:33:28,352
.למשך תקופה של עשרה ימים
1970
01:33:28,561 --> 01:33:31,647
,העברתי שמונה שנים וחצי בהמתנה לעונש מוות
.וזה היה קשה יותר
1971
01:33:31,856 --> 01:33:35,609
.כל הדברים שקבורים עמוק בפנים עולים בהדרגה
1972
01:33:35,693 --> 01:33:39,947
הם רוצים שתהיה שם מספיק זמן
.כדי שתתמודד עם העניינים שלך
1973
01:33:40,489 --> 01:33:44,744
?היא אמרה, ״ניקולס נורה. מה אעשה עכשיו
1974
01:33:45,244 --> 01:33:46,704
זה התינוק שלי...״
1975
01:33:46,996 --> 01:33:49,332
.זאת סדנה לצדק מתקן
1976
01:33:49,665 --> 01:33:50,541
,הן נדירות מאוד
1977
01:33:50,624 --> 01:33:53,461
והן קשות לעבריינים הרבה יותר
1978
01:33:53,544 --> 01:33:55,171
.מישיבה בתא בכלא
1979
01:33:55,296 --> 01:33:57,256
היא מעמתת את האנשים האלה
1980
01:33:57,340 --> 01:33:59,508
.עם התוצאות האנושיות של המעשים שלהם
1981
01:34:00,051 --> 01:34:01,177
.זאת רוזה
1982
01:34:01,260 --> 01:34:03,387
,בנה נרצח בירי ממכונית נוסעת
1983
01:34:03,721 --> 01:34:08,142
וכעת, הייעוד של חייה
הוא לספר לאסירים שהורשעו ברצח
1984
01:34:08,351 --> 01:34:12,855
,על ההשפעה של פשעם
.לא רק על הנרצח, אלא על כולם
1985
01:34:13,022 --> 01:34:15,983
.למה אני עושה את זה? זה הריפוי שלי
1986
01:34:16,359 --> 01:34:19,862
.וזה מראה לכם מה עובר על קורבן
1987
01:34:21,280 --> 01:34:22,531
ואני מודה לך
1988
01:34:22,656 --> 01:34:27,411
שבאת הנה, והקדשת את הזמן
.לחלוק איתנו את הכאב שלך
1989
01:34:27,536 --> 01:34:31,874
,וזה עוזר לנו להיות אנשים טובים יותר
.ואני באמת מעריך את זה
1990
01:34:32,291 --> 01:34:34,335
.תודה
.תודה לך-
1991
01:34:37,213 --> 01:34:40,341
,הייתי נותן כל דבר כדי שאת
1992
01:34:41,675 --> 01:34:45,596
,והמשפחות של הקורבנות שלנו
.לא ירגישו את מה שאת מרגישה
1993
01:34:46,347 --> 01:34:50,142
,דרכך, אני רואה את האימא של הקורבן שלי
1994
01:34:50,393 --> 01:34:53,437
.את מה שהם נאלצו לעבור
1995
01:34:53,729 --> 01:34:54,772
?אתה יודע מה
1996
01:34:54,855 --> 01:34:56,607
.הוא לא מת לשווא
1997
01:34:56,732 --> 01:34:59,110
.לולא הוא, אני לא הייתי כאן
1998
01:34:59,902 --> 01:35:01,362
.הוא עוזר לכם
1999
01:35:03,364 --> 01:35:04,907
,תכניות לצדק מתקן
2000
01:35:04,990 --> 01:35:07,618
,ולפיוס בין קורבנות לפושעים
.נמשכות שנים לפעמים
2001
01:35:08,035 --> 01:35:11,622
,הן מצריכות כוח אדם ומשאבים
.ויש להן שיעורי הצלחה מדהימים
2002
01:35:11,872 --> 01:35:16,001
שיעור הפשיעה החוזרת של המשתתפים בתכניות
.מגיע לעתים לעשרה אחוזים
2003
01:35:16,168 --> 01:35:20,423
בהשוואה לנתון המביש
.של 80 אחוזי הכישלון בבתי הכלא
2004
01:35:20,631 --> 01:35:22,675
:אנחנו יושבים מבולבלים
״וואו, מה נעשה
2005
01:35:22,758 --> 01:35:24,427
?בקשר למערכת הצדק
2006
01:35:24,510 --> 01:35:25,886
היא בכזה בלגן!״
2007
01:35:27,680 --> 01:35:31,767
אולי, אם נפסיק לעשות את מה שאנחנו עושים
2008
01:35:31,851 --> 01:35:35,312
,וננסה לעשות דברים אחרים לגמרי
2009
01:35:35,729 --> 01:35:39,024
.אולי זה יהיה קצת פשוט משחשבנו
2010
01:35:39,316 --> 01:35:43,529
.הכלא הגדול ביותר שלנו הוא כלא בלתי נראה
2011
01:35:43,988 --> 01:35:47,700
.זה המוח שעבר התניה
,ואתה לא יודע שאתה בכלא
2012
01:35:47,783 --> 01:35:49,994
.מפני שאתה לא רואה את הסורגים
2013
01:35:50,077 --> 01:35:51,162
.אתה לא רואה את הקירות
2014
01:35:51,370 --> 01:35:54,248
.והמוח שעבר התניה הוא המוח הנפרד
2015
01:35:54,415 --> 01:35:55,624
.הוא לא קיים
2016
01:35:56,000 --> 01:35:57,668
,אנחנו חלק ממוח קולקטיבי
2017
01:35:57,793 --> 01:36:00,921
,ואם המוח הקולקטיבי הוא אלים
.אז גם אנחנו אלימים
2018
01:36:01,046 --> 01:36:03,883
.ואפשר לשנות את זה
2019
01:36:04,216 --> 01:36:07,178
...יש לנו הזדמנות לקחת את החוכמה
2020
01:36:07,261 --> 01:36:08,220
- ואן ג׳ונס -
2021
01:36:08,304 --> 01:36:10,347
שבוודאות יעילה, שהיינו מיישמים עבור ילדינו
2022
01:36:10,431 --> 01:36:13,100
,אילו הם הסתבכו בצרה
.וליישמה למען הילדים של כולם
2023
01:36:13,225 --> 01:36:15,102
- פתרונות -
2024
01:36:15,186 --> 01:36:17,563
.חייבים לשים סוף למלחמה בסמים
2025
01:36:18,522 --> 01:36:24,820
,חייבים לדרוש, אחת ולתמיד
.לשים סוף לשיטור ולכליאה למטרות רווח
2026
01:36:25,654 --> 01:36:29,575
לפחות חצי מהאנשים שם
,כלואים בגלל פשעים של התמכרות
2027
01:36:29,742 --> 01:36:32,203
.או ייאוש כלכלי, או בריאות הנפש
2028
01:36:32,328 --> 01:36:33,621
במקום להשליך את כל
2029
01:36:33,704 --> 01:36:35,831
...מי שהחלטנו שאי אפשר לעזור לו, לכלא
2030
01:36:35,915 --> 01:36:39,168
,להשתמש בכסף לתכניות צדק מתקן
2031
01:36:39,335 --> 01:36:41,670
.גמילה ושיקום, ושירותים חברתיים
2032
01:36:41,837 --> 01:36:43,422
- צדק מתקן, בריאות הנפש, שיקום -
2033
01:36:43,506 --> 01:36:45,341
,חייב להיות פיקוח אזרחי
2034
01:36:45,424 --> 01:36:48,093
.ואחריות אישית לכל עובדי הציבור
2035
01:36:48,511 --> 01:36:50,429
.למזלנו, יש לנו גישה לכל הנתונים
2036
01:36:50,513 --> 01:36:51,388
- ג׳סי וויליאמס -
2037
01:36:51,514 --> 01:36:54,517
למי שמתעניין בצדק, או בגישה שווה
2038
01:36:54,600 --> 01:36:57,770
,להזדמנויות בארץ שלנו
.למרבה המזל, כל הנתונים קיימים
2039
01:36:57,853 --> 01:36:59,855
.השאלה היא רק אם אכפת לך
2040
01:37:00,689 --> 01:37:03,734
.ההישרדות שלנו תלויה בשימוש בהיגיון
2041
01:37:04,527 --> 01:37:07,821
.ההישרדות שלנו תלויה בשימוש בשכל
2042
01:37:08,113 --> 01:37:12,368
,וההישרדות שלנו תלויה באהבה
2043
01:37:13,536 --> 01:37:14,787
,זה לזה
2044
01:37:16,163 --> 01:37:17,164
...ו
2045
01:37:18,457 --> 01:37:19,583
.אהבה עצמית
2046
01:37:20,251 --> 01:37:22,962
- רג׳י, שנה 14 -
2047
01:37:23,420 --> 01:37:25,381
.בוקר טוב לכם
2048
01:37:25,464 --> 01:37:29,510
,תושב קליפורניה שוחרר סוף סוף
לאחר שבילה 16 שנים במאסר
2049
01:37:29,593 --> 01:37:31,679
.על פשע אותו לא ביצע
2050
01:37:31,845 --> 01:37:36,308
לא האמנתי שזה אמיתי
...עד שראיתי את עורכי הדין שלי בביקור, ו
2051
01:37:37,059 --> 01:37:39,520
.אני מנסה לתאר את ההרגשה
2052
01:37:42,940 --> 01:37:44,692
.זאת הייתה תחושה שלא תיאמן
2053
01:37:44,817 --> 01:37:48,112
...הייתה פשוט טרפת רגשות
2054
01:37:48,279 --> 01:37:49,238
- ברוס, שנה 26 -
2055
01:37:49,405 --> 01:37:51,282
.בכיתי כשיצאתי משם
2056
01:37:51,365 --> 01:37:55,411
,פשוט... הכובד של כל השנים ההן
2057
01:37:55,536 --> 01:37:57,413
.ועכשיו, הנה זה
2058
01:37:57,496 --> 01:37:59,415
,ואז, כעבור רגע
2059
01:37:59,498 --> 01:38:01,292
,הייתי מבולבל מכדי לבכות
2060
01:38:01,375 --> 01:38:03,043
...ופשוט הייתי
2061
01:38:08,132 --> 01:38:10,551
.כל היום הזה היה מפחיד מאוד בעיניי
2062
01:38:10,634 --> 01:38:13,679
...הרבה אנשים חושבים שזה
2063
01:38:13,762 --> 01:38:18,475
.״יש!״ אבל הייתי מבוהל
2064
01:38:18,892 --> 01:38:21,812
היו שם אנשים שבאו לברך אותי, שוטרים
2065
01:38:21,895 --> 01:38:24,857
,שידעו... אני חושב שהם ידעו את האמת
2066
01:38:24,940 --> 01:38:26,984
,ובהחלט הכירו את האופי
2067
01:38:27,109 --> 01:38:28,444
.את האופי שלי
2068
01:38:28,611 --> 01:38:30,404
.ואז הייתי בחניון
2069
01:38:34,199 --> 01:38:35,951
.לאוויר היה ריח שונה
2070
01:38:36,994 --> 01:38:38,495
.הלוואי שאימא שלי הייתה שם
2071
01:38:38,579 --> 01:38:39,747
.הלוואי שאבא שלי היה שם
2072
01:38:39,830 --> 01:38:41,373
.הלוואי שאמי החורגת הייתה שם
2073
01:38:45,586 --> 01:38:47,129
.אבל במובן מסוים, הם היו
2074
01:38:49,840 --> 01:38:52,551
.וזה היה טוב
2075
01:38:55,137 --> 01:38:58,891
,כשהגעתי לצד השני, עם עורכי הדין שלי
2076
01:38:58,974 --> 01:39:01,769
התחשק לי לרוץ, להתרחק כמה שיותר
2077
01:39:01,852 --> 01:39:03,854
.מהמקום ההוא
2078
01:39:04,229 --> 01:39:06,649
זאת בטח לא התשובה
2079
01:39:06,732 --> 01:39:09,652
,שציפו לשמוע ממני
2080
01:39:09,735 --> 01:39:10,903
...אבל
2081
01:39:11,612 --> 01:39:14,698
.זה לא היה רגע משמח בשבילי
2082
01:39:14,782 --> 01:39:17,076
.אני פחדתי פחד מוות
2083
01:39:17,368 --> 01:39:18,869
.בן דוד שלי חיכה לי
2084
01:39:18,952 --> 01:39:21,038
,החוקר הפרטי שלי חיכה לי
2085
01:39:21,246 --> 01:39:25,042
?ואמרתי... רוצה לשמוע מה באמת אמרתי
2086
01:39:26,919 --> 01:39:29,338
,והסתכלתי על פול ואמרתי
2087
01:39:30,714 --> 01:39:33,801
״בוא נכניס את כל זה לרכב ונעוף מפה.״
2088
01:39:34,426 --> 01:39:36,261
.ועפנו משם הכי מהר שיכולנו
2089
01:39:39,264 --> 01:39:42,559
העצירה הראשונה שלנו
.הייתה ב״בית הפנקייק״, לארוחת בוקר
2090
01:39:42,851 --> 01:39:48,482
.והייתי המום מתפריט הסירופים
2091
01:39:49,483 --> 01:39:51,777
.זה היה יותר מדי
2092
01:39:51,902 --> 01:39:53,570
.זה פשוט היה יותר מדי
2093
01:39:58,158 --> 01:40:00,160
,לא הייתי בתוך כלי רכב
2094
01:40:00,244 --> 01:40:03,956
,בלי שרשראות סביב כפות הרגליים
,וסביב המותניים
2095
01:40:04,164 --> 01:40:06,417
,ואזיקים מחוברים לשרשרת סביב המותניים
2096
01:40:06,583 --> 01:40:09,920
.בסרבל עשוי מנייר, במשך 26 שנים
2097
01:40:26,729 --> 01:40:28,230
...המילה ״הסתגלות״
2098
01:40:30,190 --> 01:40:32,401
.אני מנסה להבין את המילה הזאת
2099
01:40:32,651 --> 01:40:34,111
...האם אני צריך
2100
01:40:34,903 --> 01:40:37,072
.אני עדיין מנסה להבין את המילה הזאת
2101
01:40:38,240 --> 01:40:42,161
?איך מסתגלים למעבר ממאדים לכדור הארץ
2102
01:40:42,453 --> 01:40:45,205
.אני חושב שאפילו החמצן שם שונה
2103
01:40:45,789 --> 01:40:48,000
.לא נראה לי שהסתגלתי בכלל
2104
01:40:55,632 --> 01:41:02,014
- .זה לא סרט, זו תנועה -
2105
01:41:02,765 --> 01:41:06,602
:הצטרפו כאן
2106
01:41:34,671 --> 01:41:36,673
תרגום כתוביות: יניב אידלשטיין