BluRay / BRRip / BDRip אורך: 1:40:04 29.970 :FPS
:הפקת תרגום וכתוביות אולפני נ.ל.ס
הובא, סונכרן ונערך על ידי אריאל אפרתי
!צפייה נעימה
?"אתה מתכוון ל"בן חור
ברור שזה קלישאתי ופשוט מדי לחבר את עבודתך לחייך
.בצורה ישירה כזו ."בוא ניקח לדוגמה את "צ'יינהטאון
צ'יינהטאון" הוא בעצם" .סרט על צדק, לא על ניצחון
?זה מה שאתה מאמין בו ,לא, ממש לא-
אבל אם אתה רוצה ,שלסרטך תהיה מטרה כלשהי
אם אתה רוצה להראות אי צדק או שחיתות
,בלוס אנג'לס באותה תקופה
אתה חייב להראות ...שאי-הצדק ניצח במידה מסוימת
"רומן פולנסקי: מבוקש ונחשק"
.ולהשאיר אותם בתחושת תסכול
אני מקווה שלא אכפת לך אם אקח כמה מאלה
.וגם מהאגוזים האלה. -גם אני ,בכל אופן, זו סיפורת-
ואני חושב שייתכן שזה עדיין .בתחום הסיפורת הגובלת בעובדות
כשהעיתונים, כתבי העת והספרים ,כותבים עליך ועל ילדות קטנות
,האם יש בזה אמת? -ובכן .אני אוהב נשים צעירות, בוא נגיד כך
,אני חושב שכך רוב הגברים .למעשה
כן, אבל השאלה נסובה סביב ?עד כמה צעירות, לא
כן, אבל פה אתה נוגע במקרה ממשי
שבגללו הייתי בכלא .ועל זה אתה רוצה לדבר
?מה בדיוק תרצה שאספר לך
‏- ב-11 במארס, 1977 - נעצר רומן פולנסקי בלוס אנג'לס
:הוא נאשם בסעיפים הבאים -
,מתן סם לקטינה - ,ביצוע מעשה גס או מגונה בילדה
,יחסי מין בניגוד לחוק - ,אונס באמצעות שימוש בסמים
- סטייה, מעשה סדום -
משטרת לוס אנג'לס דיווחה היום על מעצרו של רומן פולנסקי
כתוצאה מתלונה שהוגשה .בידי אמה של ילדה בת 13
- ב-1 בפברואר, 1978, הוא נסע - לשדה התעופה של לוס אנג'לס
זו הייתה שנה של מתח ודרמה ,בשבילי וחשבתי שהספיק לי
הגיעו מים עד נפש .ולכן החלטתי לעזוב
הוא קנה כרטיס בכיוון אחד - - לאירופה ולא חזר מעולם
.ברחת, רומן
.ברחת ,לא בהכרח ברחתי-
כי אני חושב שהיה לי חוסר מזל גדול בכך שקיבלתי שופט
.שניצל לרעה את הצדק
.הוא שיחק בי במשך שנה
,אני חושב שהייתי מעין עכבר
שבו חתול נתעב
.מתחיל לשחק
אנשים לא נהגו להתקשר אליי ,בשעה שתיים לפנות בוקר
.אז ישנתי
,הרמתי את השפופרת ונאמר לי ."רומן נעצר"
אנדרו בראונסברג מפיק, חברו של פולנסקי "?שאלתי, "על מה ."וענו, "על אונס
,אמרתי... פשוט לא יכולתי .זה לא נשמע הגיוני בכלל
.זה מישהו שלא יכול להיות אנס
כלומר, זה מישהו .שאני מכיר היטב
"פולנסקי מואשם באונס קטינה"
עבדתי במחלק הרצח במשטרת מערב אל.איי
.וטיפלתי גם בפשעי מין
פיליפ ואנאטר שוטר משטרת לוס אנג'לס הגעתי לעבודה ,וראיתי דוח פשע מונח על שולחני
דיווח על אונס
בו צוין שמו של רומן פולנסקי .כחשוד העיקרי
לאחר שקיבלתי את הדוח .התחלתי לבצע עבודת מעקב
,הלכתי לראיין את הקורבן ואת אמה ,ערכתי איתן ריאיון מקיף
וידאתי שכל ראיה פיזית אפשרית תילקח ממנה
והלכתי לדבר .עם משרד התובע המחוזי
דייוויד וולס עוזר לתובע המחוזי ואנאטר הגיע למשרד, התיישבנו .והוא חשף בפניי את התיק
,הוא הראה לי את דוח המקרה ,דוח הפשע
שמולא בידי כמה שוטרי סיור .וכלל תיאור עובדתי
פולנסקי התבקש לצלם צילומים - של בחורות צעירות מכל העולם
."לכתב העת "ווג גברים -
זו הייתה הפעם השנייה - .שהוא צילם אותה
,הם יצאו לדרך לבדם באותו היום - .באישור אמה
,הם הגיעו לבסוף לביתו של חברו - - ג'ק ניקולסון, במלהולנד דרייב
.ניקולסון שהה מחוץ לעיר - - המשגיח הכניס אותם פנימה
:העדות שלה -
אני חושבת שאמרתי - .שאני צמאה
הוא הלך למטבח - .והביא בקבוק שמפניה
"?הוא שאל, "לפתוח אותו - ".ואני עניתי, "לא אכפת לי
הוא חתך גלולה - ...לשלושה חלקים
,הוא שאל - ?'זה כדור הרגעה 'קווילוד"
."ואני אמרתי, "כן -
"?הוא שאל, "רוצה חתיכה -
פולנסקי: התחלתי לצלם אותה - .כנגד חלון המפרץ בחדר המגורים
כשביקשתי ממנה - להסיר את חולצתה
.היא עשתה זאת ללא היסוס -
לא אמרנו הרבה באותו שלב -
.ויכולתי לחוש במתח ארוטי בינינו -
היא התפשטה ונכנסה לג'קוזי - .כשהלכתי להביא את המצלמה
המים הגיעו למותניה - .כשהתחלתי לצלם אותה
.עמדתי שם ורק התבוננתי בו - .הוא צילם רק מספר תמונות
.הוא אמר שאין מספיק אור -
עזבתי את הבריכה - .ונכנסתי בעקבותיה לתוך הבית
ייבשנו את עצמנו - .וזה את זה
,ואז, בעדינות רבה - .התחלתי לנשק וללטף אותה
.הוא רכן ונישק אותי -
."אמרתי לו, "לא, תתרחק -
.היא לא הייתה אדישה -
לא היה ספק שיש לה ניסיון - .ושהיא משוחררת מעכבות
,הייתה לי סחרחורת - .הכול נראה לי קצת מטושטש
- אני בקושי זוכרת מה קרה -
,הזמן היה מהותי .אז הוצאנו צו חיפוש לשני מקומות
,לביתו של ג'ק ניקולסון ,שם אירע הפשע
וגם לסוויטה של פולנסקי .בקומה השנייה במלון בברלי ווילשייר
,אני ושותפי ,בליווי שוטר ממחלק הסמים
.הלכנו עם צו החיפוש למלון
אנו נכנסנו והוא יצא עם ,חבורת אנשים בדרכם לבילוי בחוץ
".ואמרתי לפיל, "הנה הוא
ג'ים גורדין עוזר לתובע המחוזי נעצרנו כדי לראות אם הוא יחלוף על פנינו
והוא אמר, "מר פולנסקי, משטרת ".אל.איי, אנחנו צריכים לדבר
,הוא ניגש ושאל ?זה ייקח יותר ממספר דקות"
,אם כן" ,"אגיד לחברים שלי ללכת
".כן, זה ייקח יותר מדקות ספורות"
עלינו לחדרו והשלמנו את צו החיפוש
,ומצאנו את ציוד הצילום ואת הסרט ,שפיתחנו לאחר מכן
.ואכן נראו בו צילומי עירום של הקורבן ?ערומה לגמרי-
.היא הייתה בתוך ספא ,ניתן היה לראות את פלג גופה העליון
לא ניתן היה לראות את כל גופה ,כי היא הייתה בתוך המים
.אבל אלה היו צילומי עירום
פולנסקי היה עצבני, נסער .והוא מסוג האנשים שפשוט מדברים
,אני משער שהוא חשב ,אם אדבר ואדבר"
".בטח אוכל לצאת מזה בדיבורים
"הוא היה במעין "סוטול .היפר-אקטיבי
,הוא דיבר ללא הפסקה .התנועע בעצבנות
הוא לא החשיב קיום יחסי מין .עם בת 13 כמשהו מנוגד לחוק
,זה לא היה חלק מהתרבות שלו .זה היה מעין דבר של מה בכך
הוא לא הבין את חוקי המדינה שלנו .בהשוואה למדינות אחרות
אני לא לגמרי בטוח שמר פולנסקי הבין
מה משמעות העניין .של להיעצר באמריקה
אני מבין שאלה חדשות גדולות ,לכולכם, הרבה חומר סנסציוני
אבל תנסו להתעלות מעל זה .ולהבין את העמדה שלי
,זה לא הפרסום הכי טוב ,זה לא משהו שאני רוצה בו
אין לי הרבה מה לומר לכם .מלבד זה שאני חף מפשע. תודה
.תודה
כשהמקרה הגיע הנה .הייתה התנפלות של התקשורת
,"אסוסיאייטד פרס" ,"יונייטד פרס"
,"ניו יורק טיימס" ,"לוס אנג'לס טיימס"
,כתבי עת בידוריים .כתבים גרמנים, צרפתים, בריטים
ריצ'רד ברנמן, כתב "סנטה מוניקה איבנינג אאוטלוק" מעולם לא ראיתי הסתערות תקשורתית לפני כן
ובאולם בית המשפט הזה .זה התגלה בצורה מוחשית
,קלאוס פרוט "כתב "כתב העת בונט ,לא יכולת לפגוש אף אחד ,בין אם מפורסם או לא
.שלא הייתה לו דעה על הנושא
זה היה אחד .מהמקרים הגדולים ביותר
במשך שבועות וחודשים .לא עבדתי על דבר מלבד זה
,ככל שהמקרה התפתח .הוכיתי בתדהמה
איך אותו אדם יכול להצטייר בשתי דרכים שונות לגמרי
?לשתי מערכות תקשורת שונות
הכתבים האירופים הסתכלו על פולנסקי
כעל דמות היסטורית .טרגית ומבריקה
,הנה אדם ששרד את השואה ,ששרד את מות אמו בתאי הגזים
הגיע הנה ,ופיתח קול ייחודי משלו
שמר על היושרה שלו ,כנגד עוצמת המכונה ההוליוודית
והתקשורת האמריקנית נטתה לראות בו
גמד מרושע ומעוות .בעל חזון אפל
.רומן היה הנבל המושלם בשבילם .הוא היה זר, היה לו מבטא כבד
דניאל מלניק מפיק ,הוא הרוויח כסף רב בעסקי הקולנוע .הוא היה נמוך, הוא היה מושלם
,בקליפורניה באותה התקופה ,אם הוא לא היה מי שהיה
,כלומר ,במאי מפורסם שנוי במחלוקת
עם המורשת ,של רצח אשתו מאחוריו
כל העניין היה עשוי להיות .שונה לחלוטין
- הסרטים -
.רומן פולנסקי בן 32
הוא סיים זה עתה ,את סרטו הרביעי באורך מלא
,סלח לי" ,"אבל אתה נושך את צווארי
שמתרחש בהרים מכוסי השלג .של טרנסילבניה
הוא ביים את הסרט ואף הופיע בו .באחד התפקידים הראשיים
.רק רגע, חבר'ה
.שרון, שרון
?תסתכלי עליו, לא עליי, בסדר
רומן פולנסקי נולד בצרפת .להורים פולנים
הם עזבו אותה כשהיה בן שלוש .ועברו לגור בפולין
.לא יודע, אני חושב שאני נווד
,יש לי קשר חזק לרקע הפולני .גדלתי בפולין
אמי נרצחה בידי הגרמנים במהרה
ואבי נלקח למחנה ריכוז כשנתיים לאחר שפרצה המלחמה
.ואז נשארתי לבדי
אחד הסרטים הראשונים שראיתי "היה "שלגייה
ואני חושב שהוא השפיע עליי .לנצח במידה עצומה
,כפי שניתן לראות ,יש לו השפעה עצומה על עבודתי
"למשל ב"הרתיעה ."וב"סכין במים
.תמיד רציתי להיות במאי
,ידעתי שאני רוצה לעשות סרטים .ידעתי שאני רוצה להיות חלק מזה
.ידעתי שאני רוצה ליצור את זה
מפיק אמריקני ממוצא פולני הציע שאבוא ללונדון
.ואצלם שם סרט
.לונדון הייתה נפלאה
אתה לא מסוגל לתאר לעצמך מה הייתה המשמעות של זה
בעבור מישהו שחי במציאות .הקומוניסטית האפורה והחד-גונית
זו הייתה דרך חיים .תרבותית מאוד
החדרים היו תמיד מלאים ,בפרצופים ידידותיים
פגשת את חבריך מדי יום .והם היו רבים
.חיים ללא גבולות
קיבלתי שיחת טלפון מחבר משותף של שנינו שהיה מפיק סרטים
שאמר לי, "יש לי חבר שמגיע ,ללונדון ואינו דובר אנגלית
"?האם תוכל לדאוג לו"
".אמרתי, "בטח, שלח אותו אליי
.רומן היה מאוד יוצא דופן
,אני, כמו כולם .נמשכתי אליו מאוד
הוא כבר היה ,במאי סרטים מבוסס
,אבל איש בלונדון לא שמע עליו .בודדים ראו את סרטיו
.כן, כן .שוב, עוד פעם
.זה היה מצחיק
הוא הגיע לא מוכר לחלוטין
ולדעתי, בתוך חצי שנה .כולם ידעו מיהו
.הוא היה בחור כריזמטי
ישנם במאים בודדים מאוד שיש להם את האישיות של רומן
,וגם את התיאבון שלו לחיים .התיאבון שלו לחיים
הם נפגשו בלונדון בעקבות סרט שהוא ביים
,בשם "סלח לי ."אבל אתה נושך את צווארי
.היא הייתה אדם לא רגיל
,יפהפייה, עדינה
לא מתוחכמת ,במובן הטוב של המילה
.אדם אמיתי לחלוטין
הם היו נהדרים יחדיו וכמובן ,שזה יצר סיפור אהבה פנטסטי
.וזה באמת היה סיפור אהבה
.הכול התחיל לפני זמן רב מאוד
,הבעיות האמיתיות שלי התחילו אז .עם הרצח של שרון טייט
.לפני כן הסתדרתי עם התקשורת
,הם לא הניחו לזה .זה הסיפור שלעולם לא ייגמר
?סליחה ?למה ביקשת צו איסור פרסום-
.לא ביקשנו צו איסור פרסום
?אז מי ביקש, מר דלטון .איש לא ביקש צו איסור פרסום-
אז מדוע השופט העלה את זה ?בשלב זה
אולי השופט יוכל לענות .על השאלה הזו
דנו בעניין הפומביות
ודנו במספר אמצעים ,בניסיון לשלוט בפרסום
אבל לא ביקשנו .צו איסור פרסום לכשעצמו
.הדיון בלשכה נמשך שעה
האם הוא נסב בעיקר ?סביב בעיות הפרסום
כן, חלק ניכר ממנו .נסב סביב נושא זה
מהן לדעתך הבעיות ?עם הפרסום כרגע
הבעיה עם הפרסום .היא שהוא רב מדי
כמובן שעצם העובדה שאני מופיע בטלוויזיה ומתלונן על פרסום
.היא מעט חסרת עקביות .סלחו לי
מעולם לא דיברתי על המקרה הזה ,באופן פומבי לפני כן
דגלאס דלטון עורך דין מטעם ההגנה ,אבל אם מספרים את הסיפור הזה .אני רוצה שידבקו בעובדות
,אני מכיר את העובדות .אני הייתי שם
האם תוכל למסור לנו את תגובתך ?על דחיית פתיחת המשפט
.מהי תגובתי לכך? -כן ?אני מרוצה. -באיזה מובן-
עבודת הכנה רבה ...כרוכה בכל תיק גדול
לאנשים יש זכות להחזיק בדעה משלהם לגבי מה שקרה
אבל אין להם זכות .להחזיק בעובדות משלהם
נראה שהעובדה שפולנסקי עזב את המדינה וכן הלאה
האפילה על החלק החשוב באמת במקרה הזה
בנוגע למה שקרה למעשה .למערכת המשפט
אני עדיין נדהם .אחרי כל השנים האלה
המקרה הזה .לא יעזוב אותי לעולם
,לעורך הדין מטעם ההגנה ,דאג דלטון
היו מאפיינים .שהזכירו מאוד את לינקולן
,הוא מעורר כבוד ,לא נוטה למחוות ראוותניות
הוא לא מרים את קולו ,באולם בית המשפט
הוא שומר על התנהלות רגועה
.והוא היה מומחה במשא ומתן
העובדה שדאג דלטון היה עורך הדין
רמזה בעיניי על כך שתגובש עסקת טיעון
.בין התביעה, ההגנה והשופט
דגלאס דלטון היה עורך דין ,מהשורה הראשונה
אך רוג'ר גנסון .ללא ספק השתווה לו
משרד התובע המחוזי .מינה את גנסון לתיק
מורמוני בן 37 .בעל חשיבה ישרה מאוד
אנחנו מעוניינים ,להגן על פרטיותה של הנערה
,המתלוננת בתיק הזה
ולמיטב הבנתי היו כתבים וחוקרים זרים
שניסו ליצור איתה קשר ...ולראיין אותה
.גנסון היה דוגמה להגינות
היה לו אותו מראה נאה וזוהר של תלמיד בית ספר
.כמו לרוברט רדפורד
השמועה שהסתובבה במשרד התובע המחוזי הייתה
שבחרו בגנסון לטפל במקרה משום שהיה מורמוני
ומכיוון שהיה החבר היחיד במשרד התובע המחוזי
.שלא קיים יחסי מין עם קטינה
רוברט גנסון העוזר לתובע המחוזי שמעתי בדיחות מדוע התיק נמסר .לידיי, אבל הן לא מדויקות
היו תובעים רבים שרצו תיקים ,בעלי פרופיל תקשורתי גבוה
ולמרות שטיפלתי בתיק אחד ,בעל פרופיל תקשורתי גבוה
.לא חיפשתי אחריהם
הם היו עורכי הדין המושלמים ,כדי לטפל בתיק מסוג זה
בו הראיות והגורמים המעורבים
,היו שערורייתיים דרמתיים, ראוותנים
ולכן רצוי שעורכי הדין .יהיו מאופקים ושקולים
מבחינה זו הם היו שונים .באופן ניכר מהשופט המכהן
,לורנס ג'יי. ריטנבנד - - השופט במשפטו של פולנסקי
כשחבר המושבעים ,חזר עם כתב האישום
השופט ריטנבנד, שרצה מאוד ,לטפל בתיקים של ידוענים
ראה את זה כמובן ,והבין שהוא מעוניין בתיק הזה
,ניגש לאב בית הדין ואמר לו ".אני רוצה את התיק הזה"
הוא היה כמובן השופט הבכיר ,בסנטה מוניקה
שהיא המיקום המועדף לבחירה ,של כל שופט
משום ששם מקבלים הרבה תיקים .בעלי חשיפה ציבורית גבוהה
השופט ריטנבנד טיפל ,בתביעת האבהות של קרי גרנט
הוא טיפל בגירושים ,של אלביס ופריסילה
את תביעת המשמורת .של מרלון ברנדו שנמשכה נצח
.היו לא מעט תיקים כאלה
מרילין בק בעלת טור רכילות הוליוודי דיברתי עם השופט ריטנבנד .לעתים קרובות מאוד
הוא אהב להימצא ,בקרבת הכוכבים
אבל אני לא חושבת .שהוא היה מוכה סנוורים
.ריטנבנד אהב את התקשורת .תמיד היו לו תגובות לתקשורת
הוא רצה לעצב .את הסיקור שלו בתקשורת
ממקום מושבו על הדוכן
הוא התנהג כמו במאי רודן ,שקובע את החוקים
,אמר לאנשים מתי להיכנס .מה להגיד, איפה לעמוד
.טעינו בדברים, כבודו .יש בסיס נוסף לבקשה
.כן, אבל זה כבר לא נחוץ
היו קווי דמיון רבים בין .השופט ריטנבנד לבין רומן פולנסקי
.הוא לא היה גבוה במיוחד
דיאן טשקלוף הפקידה של ריטנבנד .הוא אהב נשים ואהב לרקוד
היו לו חברים בתעשיית הקולנוע
אותם הוא פגש כל יום ."בקאנטרי קלאב "הילקרסט
כשפגשתי אותו לראשונה ,הייתי עונה לטלפונים והוא נהג לומר
,'אני הולך ל'הילקרסט" "'אני הולך ל'הילקרסט
מרלן רודן חברה מספר 1 ,ולבסוף עצרתי ושאלתי ?'מה קורה ב'הילקרסט"
"?האם אשתך נמצאת שם" .לא ידעתי אם הוא נשוי או לא
"הוא ענה, "אני לא נשוי ".ואני אמרתי, "אה, בסדר
.הייתי בת 20
,הוא היה מבוגר ממני ב-34 שנים הוא היה בן 54 כשפגשתי אותו
.והפכנו לחברים
בחיי, כמעט כל ערב הוא היה מגיע הנה ויושב בכיסא הזה
מדלן בסמר חברה מספר 2 .והוא אהב שמפניה .אז הייתי קונה ארגזים של שמפניה
,שאלתי, "השופט ריטנבנד "?מה תעשה בגילך עם חברה
,והוא ענה, "אעשה אותו דבר כמוך ".וכנראה טוב יותר
."אז אמרתי, "ספר לי על זה
והוא אמר, "יש לי אחת שמבשלת ".ואחת שעושה את שאר הדברים
,"ריטנבנד היה ידוע כ"פטיש
סטיב ברשופ עוזר לתובע המחוזי כלומר, הוא היה שופט קשוח .שהכרעות הדין שלו היו קשוחות
אם לא סגרת עסקה ולא הייתה לך ,עסקה מוכנה כשהיית נכנס לשם
.היית בצרות
אני לא זוכר אף שופט .שאהב פרסום כמו ריטנבנד
הוא דרש מפקיד בית המשפט לשמור ספר גזירי עיתונים
,במשך שנים רבות ואם התפרסם מאמר איפשהו
בנוגע למשהו שהיה מעורב בו ,השופט לורנס ג'יי. ריטנבנד
.הוא הגיע לבסוף לספר
הוא נשמר במקום כלשהו ,בבית המשפט
אני חושב שבשולחנו של פקיד בית המשפט
מייקל מ. קריין סנגור ממונה לשעבר ומדי פעם היה נשלף .ומוצג לראווה
השופט ריטנבנד קיבל בקשות מאנשים מכל רחבי העולם
מסוכנויות חדשות שרצו באחד .המושבים באולם בית המשפט שלו
הוא "ספסר" הזמנות ,לכל אחד מהמושבים הללו
.כך שזה עמד להיות קרקס שלם
רבותיי, עמדו בבקשה בשקט ומר פולנסקי יעמוד פה
.ותוכלו לקבל את הצילום שלכם
מכיוון שמשפט נוסף באותו אולם ,נמשך יותר מהצפוי
משפט האונס של רומן פולנסקי ,נדחה ל-9 באוגוסט
בדיוק שמונה שנים ,לאחר שאשתו המנוחה
,השחקנית שרון טייט .נרצחה באכזריות
באותה תקופה, שמות של קורבנות ,אונס לא דווחו בתקשורת
קל וחומר שמות של קטינות ,שהיו מעורבות בפשעי מין
בעוד שבתקשורת האירופית ,שמה עלה ונחשף
הרקע שלה נחשף, העובדה ,שהייתה לה מערכת יחסים קודמת
,שהיא נטלה כדורי קווילוד בעבר
כל זה התגלה .ורדף אותה לנצח
,ברגע שנודע לנו שמה
ידענו איפה היא לומדת .ואיפה היא גרה
יריבינו הצרפתים .רדפו אחר הילדה, הם צדו אותה
.זה היה נורא
.כולם בבית הספר ידעו
אנשים הגיעו לבית הספר ,עם מצלמות
.דברים שונים נאמרו והודפסו
החלק הגרוע ביותר היה .שאיש לא האמין לי
.כולם חשבו שאני ממציאה את זה
זה היה טראומטי מאוד
החל מאותו הלילה .בו אמי התקשרה למשטרה
סמנתה (גיילי) גיימר המשטרה הגיעה ולקחה אותי .לבית חולים ולתחנת המשטרה
למחרת בבוקר קמנו ב-6 וחצי והלכנו לבית המשפט בגנבה
וגברים שונים .שאלו אותי מה קרה בדיוק
הושיבו מאחוריי אישה ,שאפילו לא יכולתי לראותה
.רק כדי שתהיה שם אישה
?סמנתה גיילי, בת כמה את -13.
?האם היית שיכורה בעבר .כן-
?האם זה היה משתיית אלכוהול .כן-
,מה עשית כשהוא אמר ?"בואי נלך לחדר השני"
מה קרה אחרי שהוא פתח ?את בקבוק השמפניה
?"האם נטלת כדור "קווילוד
?מה לבשת באותו הזמן
כשאת אומרת "תחתונים", האם ?את מתייחסת לראייה מספר 57
,באותו זמן ?האם הסרת את תחתונייך
?מתי הסרת אותם ?איך הוסרו התחתונים שלך
."תעני בבקשה "כן" או "לא
?מה קרה לאחר מכן
?האם הוא אמר משהו באותו זמן ?מה זה אומר
?"למה את מתכוונת ב"יחסי מין
?"את יודעת מה זו "אורגזמה ?"את יודעת מה זה "זרע
."תעני בבקשה "כן" או "לא
את יודעת האם הוא הגיע ?לאורגזמה? מה קרה אחר כך
?האם הוא אמר משהו באותו זמן ?מה זאת אומרת
?מה קרה אחר כך ?מה זאת אומרת
?האם הוא התקלח .לא-
?האם עשית אמבטיה .לא-
?האם התקלחת .לא-
?האם את נשואה לרומן פולנסקי .לא-
כל העניין היה טראומטי כל כך עד שאפילו לא הייתה לי הזדמנות
להיות מודאגת ממה שקרה .באותו הלילה איתו
הייתי צריכה לדאוג .שאשרוד את היום הבא
הראיות מצביעות על כך שלפני המעשה שנידון בתיק הזה
הנערה הייתה מעורבת .בפעילות מינית
זה נכלל בדיווחים .שנמצאים כעת ברשותנו
,אנחנו רוצים לדעת על כך ,מי היה מעורב ומתי
אנו רוצים לדעת מדוע .שאר האנשים לא נתבעו
זה הכיוון אותו אנו רוצים .לחשוף לעומק
אני העדפתי להתרחק מכל העניין ,למחרת
אבל אי אפשר לעצור את זה .ברגע שזה מתחיל
...כלומר, אני פשוט
פשוט הלכתי לחדרי .וכיביתי את זה
ב"צ'יינה טאון" הוא חשף .את צדה האפל של השחיתות
.ב"הרתיעה" הוא חשף מוח מעוות
"ב"תינוקה של רוזמרי .הוא חקר את המאגיה השחורה
ועכשיו, משהו חדש לגמרי .ומבהיל מאוד
איש לא עושה לכם את זה .כמו רומן פולנסקי
רציתי לברר פרטים נוספים אודות מר פולנסקי
"ובמקרה, "בית הקולנוע ניוארט ,במורד הרחוב
בשדרות סנטה מוניקה ,ערך פסטיבל סרטי פולנסקי
מיד לאחר הגשת כתב האישום .ולפני המשפט
!רצח ובגידה ?מה עשיתם לעיניו-
,שכח מזה, ג'ייק .זו צ'יינהטאון
בכל סרט של רומן פולנסקי יש מוטיב מרכזי
של שחיתות הפוגשת תמימות .על פני מים
אמרתי, "זה פחות או יותר .מה שיש לנו כאן
,שחיתות, רומן פולנסקי" ,פוגש תמימות של ילדה בת 13
,על פני מים" ".כלומר, הג'קוזי
הייתה לי תחושה שאצליח להעביר לחבר המושבעים שזה אכן קרה
ושהוא ביים סצנה דומה מאוד לזה .בחייו האמיתיים
כדאי שרגלייך יהיו קשורות .למקרה של עוויתות
"תינוקה של רוזמרי" היה סרט טוב כל כך
שעשוי בצורה מוצלחת כל כך
עד שאנשים התייחסו אליו .כאל הדבר האמיתי
,זה לא חלום !זה קורה באמת
לאחריו יצא לרומן מוניטין
כאילו הוא בן ברית .של השטן עצמו
.זה לא פגע בו אנשים היו מוקסמים
.וזה היה די סקסי במובן מסוים
.הייתה לו השפעה אדירה על אנשים .היית חייב להתאהב בו
מיה פארו שחקנית ,הוא היה מידבק לגמרי .לא ניתן היה לעמוד בפניו
,כל יום היה תוסס מאוד
כי הייתה לו תשוקה אדירה .למה שעשה והוא יצא להרפתקה
אחד הדברים שאתה מפורסם בהם .היא הפזיזות שלך
.אמרת שאתה אדם פזיז ?אמרתי את זה-
אתה אומר את זה לעתים תכופות לאנשים שונים שאתה מדבר איתם
למרות שברור שתתכחש ?לכל מילה הערב. -באמת
?האם אתה אדם פזיז ?האם אתה מפחד ממשהו
,אני באמת פזיז .אבל אני לא מספר על כך לאנשים
.רומן חשב שקליפורניה נהדרת
...על לוס אנג'לס הוא אומר .הכול פשוט פה-
,אם אתה רוצה ללמוד קראטה .אתה יכול ללמוד קראטה
,אם אתה רוצה לשחק שחמט .אתה יכול לשחק שחמט
אם אתה רוצה לנהוג .במכוניות מרוץ, אתה יכול
.הכול נגיש בעיר הזו
"תינוקה של רוזמרי" .היה להיט ענק
.רומן היה על פסגת העולם .שום דבר לא יכול היה להשתפר
בוק קוך מפיק ,הוא היה מאוהב בשרון ,הם ערכו מסיבות נהדרות
.הוא נסע בכל רחבי העולם
.הוא היה הכוכב של התעשייה
הוא הסתובב עם כל האנשים .שכולם רצו להסתובב איתם
כולם רצו להתחכך ברומן .כי עבודתו הייתה מקורית כל כך
?רומן .כן. -היי-
זוהי שרון טייט היפהפייה ,שאני בטוח שראיתם בסרטים
,וזהו בעלה המוכשר מאוד ,רומן פולנסקי
הידוע במיוחד בזכות סרטו המקורי .סכין במים" אותו הוא כתב וביים"
הוא אחראי גם .ל"תינוקה של רוזמרי", הסרט
אני מקווה שמאוחר יותר תהיה לנו הזדמנות לשבת
.ולדבר על מין ועל קולנוע .מתי שתרצה-
זו הייתה ללא ספק .תקופה מאושרת, לכולנו
,רומן היה מאושר .הוא היה עם שרון היפה
.כולם אהבו אותה ,הוא אהב אותה
,אני אהבתי אותה .כולנו אהבנו אותה
הוא היה כל כך חסר ביטחון .בנוגע לדברים רבים
,כשאתה מודע לילדותו
לא הייתה לו תוכנית לחיים .כמו שיש לאחרים
,קיווינו למען רומן ,שעם החיים החדשים האלה
עם אישה שאוהבת אותו ושנראתה ,מתאימה לו כל כך, בהיריון
שיהיה לו ביטחון ,שאף פעם לא היה לו בחיים
.במולדת חדשה .העתיד היה שייך לו. כך חשבנו
.ואז הכול התמוטט
הכנו סרט שעמדתי להפיק ."שנקרא "יומו של הדולפין
.כתבנו את התסריט בלונדון .רומן שאף לשלמות
נסיים את זה בכמה ימים" ".ונמשיך באל.איי
.זה היה יום שבת
הטלפון צלצל .ואני הרמתי את השפופרת
.על הקו היה הסוכן ביל טננט
הבחנתי מיד .שמשהו ממש לא בסדר
הוא היה אדם יציב מאוד
.והוא היה מבולבל לחלוטין
"?שאלתי, "מה קרה
,והוא אמר משהו כמו ."כולם מתים, כולם מתים"
הבנתי שקרה משהו נורא
...ומסרתי את הטלפון לרומן ו
מעולם לא ראיתי .משהו דומה לזה
ראיתי מישהו .מתפורר אל מול עיניי
זה התרחש בביתו של במאי הסרטים רומן פולנסקי
,ואשתו, שרון טייט .הייתה אחת מהקורבנות
,גם היא סבלה מדקירות מרובות
מעל ראשו של אחד הקורבנות הונח ברדס
והמילה "חזיר" נכתבה בדם .על הדלת
.טסנו לאל.איי למחרת
,הוא היה שבור
שבור עד כדי כך שמעולם .לא ראיתי מישהו במצב כזה
אני זוכר שלקחתי לידי .את העיתונים של יום ראשון
כבר הייתי די מודע .לדרך הפעולה של התקשורת
.העסק שלהם הוא למכור עיתונים
הכתבה הייתה בעיקרון על כך ,שרומן טס ללוס אנג'לס
.רצח את כולם ואז חזר
.זה ממש הופיע בעיתונים, בכותרות
,אופי הרציחות, פולחן השטן ..."תינוקה של רוזמרי"
זה האיש שעשה" ,'את 'תינוקה של רוזמרי
,הוא ידע כל כך הרבה על הנושא"
הוא לא יכול היה לדעת כל כך" הרבה מבלי להיות מעורב בזה
.ולפיכך הוא בטח היה חלק מהכת"
הייתה כת והם נרצחו" "?ומי בכלל נרצח בצורה כזו
זו הייתה דוגמה טיפוסית של הצגת .הקורבנות כאחראים למותם
,זה היה מזעזע .זה היה פשוט בלתי ייאמן
הפעם האחרונה בה דיברתי איתה
הייתה מספר שעות .לפני שהטרגדיה התרחשה
אתם בטח סקרנים
לגבי מערכת היחסים שלי עם שרון
.בחודשים האחרונים
אני יכול להגיד לכם ,שהחודשים האחרונים
כמו גם השנים האחרונות ,שהעברתי איתה
היו התקופות היחידות ,בהן חוויתי אושר אמיתי בחיי
והעובדות שיתגלו בימים הבאים
,יביישו עיתונאים רבים
,שמסיבות אנוכיות
כותבים באופן ,שהוא קשה מנשוא בשבילי
.דברים נוראים על אשתי
לאחר ששרון נרצחה .כולם ממש איבדו את העשתונות
,זו הייתה תקופה מוזרה מאוד .פרנויה מוחלטת
אני ישן בחדר נעול" "עם אקדח ברטה על השידה
המעבר ממציאות חיים היפית כביכול בלוס אנג'לס
להתעוררות האכזרית הזו
,ולהבנה
שאירועים מחרידים כאלה .עלולים להתרחש
,איש לא נעל את הדלתות .איש לא חשב שצפויה סכנה כלשהי
'זה הסתיים בסוף שנות ה-60
ובעת ובעונה אחת שינה הכול .בין לילה באל.איי
זה היה סופה של אגדה למעשה .בחייו של רומן ובחיי כולם
ג'ין גוטווסקי מפיק, חבר של פולנסקי הוא היה אמור להיות אבא של בן
שהיה צריך להיות עכשיו ,כבן 30
אולי היו נולדים לו ,ילדים נוספים
אולי הוא היה .ממשיך לחיות בקליפורניה
?מי יודע
?איך אדם שורד
,כשאתה מכיר את ילדותו .הוא אדם חזק מאוד
אני חושבת שהרעיון "של "המגנט לטרגדיות
.החל לאחר הרציחות בבית טייט
הוא גר במליבו ,והשכנים נחרדו כולם
אנתיאה סילברט חברה של פולנסקי ,כאילו אם הוא גר בבית הסמוך .יתרחש עוד רצח המוני
,אני אומרת לכם .אנשים הם מוזרים, זה מטורף
,עצור במקומך, חתלתול !עצור
.שלום, קלוד ?מאיפה השגת את הגמד
,אתה בחור חטטן מאוד ?חתלתול, מה
יודע מה קורה ?למי שתוחב את אפו
?לא? רוצה לנחש
?מה, לא .טוב, הם מאבדים את האף
.בפעם הבאה תאבד את כולו
אחתוך אותו .ואאכיל בו את דג הזהב שלי
רומן היה שונה ."כשפגשתי אותו ב"צ'יינהטאון
הוא עדיין היה בחור ,שאהב את החיים
אבל היה צל גדול וכבד .שהוא נאלץ להתמודד איתו מדי יום
,היו אנשים ששאלו כל הזמן "?אז איך זה היה כשאשתך נרצחה"
האם אתה שונא חברים מסוימים בתקשורת
על הדרך בה התייחסו אליך ?לאחר רצח אשתך
.ובכן, כן ,למען האמת, כן
.אבל לא הייתי מכנה את זה שנאה
איכשהו זה התפתח לכדי אדישות
ואני פשוט לא קורא את זה .ומנסה להימנע מזה. -כן
אבל באופן כללי אני מתעב את התקשורת במידה רבה
,על חוסר הדיוק על חוסר האחריות שלה
ולעתים אפילו ,על האכזריות המכוונת שלה
.וכל זאת למטרות רווח
אם אחת מטענותיך
היא כלפי הדרך השגויה ,בה התקשורת מציגה אותך
?וזו אכן אחת מטענותיך, נכון
אז ללא ספק הטקטיקה הנכונה .תהיה שלא לספק להם מטרה נוחה
כן, אבל לשם כך תצטרך לשנות .לגמרי את אורח חייך ולהתחבא
נראה כאילו כחצי שנה לאחר הרציחות נסעת לאלפים
והתחברת לבחורות .מבית הספר לנימוסים וכן הלאה
אני יכול להבין מדוע תרצה ,לאבד את עצמך בדרך זו
...אבל ?האם זה נבון להגיד כך
.כן, זה נבון להגיד כך
למה לא, למה שלא יהיה נבון ?להגיד כך
.כך זה היה וכך זה כיום ...פשוט
לאנשים שונים יש דרך ראייה שונה על החיים
.ועל מערכות יחסים
אתה ואני לא נגיב בהכרח באותו האופן
ואנשים מגיבים .בדרכים שונות ליגון
יש כאלה שהולכים למנזר
ואחרים מתחילים .לפקוד בתי זונות
הוא החליט לשרוד
והדרך בה הוא ישרוד היא באמצעות הכישרון שלו
.ובאמצעות כך שייהנה מהחיים
בין אם זו הייתה ארוחת ערב לארבעה
בה הוא שוחח עם חברים ,בנוגע לרעיון שעלה בראשו
ובין אם זו הייתה חבורה ,של 30, 40 או 50 איש
הוא אהב להיות .במרכז העניינים
,הוא היה מארח נפלא .כמעט כמו כוריאוגרף
.הוא דאג שהכול יהיה בתנועה
הוא שאב מזה הנאה עצומה
ואחרי שרון, אני חושבת שהוא .לא רצה להישאר הרבה לבדו
.זה לא כל כך טוב להיות לבד
כולם יודעים שהדרך הטובה ביותר להתקרב לחלומך
,היא להכיר כוכב .כוכב אמיתי
"פולנסקי לאחר "צ'יינה טאון ,לא היה רק כוכב אמיתי
,"הוא היה "ה-רומן פולנסקי .שם גדול
לא היה אכפת לה להתגלות .בידי אדם כמו רומן פולנסקי
,ככלות הכול היא ראתה ב"ווג" הצרפתי
,צילומים של נסטסיה קינסקי
שהייתה בת 15 כשפתחה ברומן ,שלה עם רומן פולנסקי
,או שרומן פתח ברומן איתה וכולם חשבו שאם פולנסקי
לא היה מצלם את התמונות ,הללו של נסטסיה
היא לעולם לא הייתה הופכת .לכוכבת צעירה ידועה כל כך
הוא היה חבר של בחור שאחותי יצאה איתו
.והוא חיפש בנות לדוגמנות
אני דגמנתי ושיחקתי ורציתי להיות בתעשייה
.אז זו הייתה הזדמנות נהדרת .נרשמנו מיד
,"בטח, רומן פולנסקי צילם אותי" .זה נשמע נהדר
,סוזי גיילי ,אמה של הקורבן לכאורה
הציגה את עצמה בפני פולנסקי כשחקנית
.והיא אכן הופיעה בכמה סרטים
הייתי חפה מפשע .וזו האמת
?מה עוד אני יכולה להגיד
אני זוכרת במעורפל ,שפגשתי את האם באיזו מסיבה
."רק אמרנו "היי
לאחר מכן נסעתי .ואז שמעתי על כל העניין
אבל רק על סמך ,מה שנאמר לי ומה שקראתי
,חזרתי שוב ושוב לאותה השאלה
מדוע הכניסה האם את בתה" "?בת ה-13 לתוך הקבוצה הזו
במיוחד אם היא בילתה במחיצתם
וכל הדברים שלדבריה ,התרחשו לאחר מכן קרו באמת
לא היית מרחיקה את בתך ?בת ה-13 מכל זה
זה בחור שהיה לו מוניטין .די פרוע
,הוא היה ידוע כרודף נשים .כבליין
ללא ספק היו לו נשים רבות במהלך השנים
.והוא אהב נשים צעירות
למה שאמה תרשה לה ?להישאר לבד עם פולנסקי
,אני לא אוהבת ששואלים כל הזמן "?איפה הייתה אמא שלך"
,עזבו את אמי במנוחה .זו לא אשמתה
אני לא אוהבת לשמוע .את דעתו של איש בעניין
בכל פעם שמישהו מעלה את הנושא ...ומתלוצצים בטלוויזיה
אתם לא הייתם שם, אתם ?לא יודעים. על מה אתם מדברים
,אתם מספרים איך הרגשתי .מה קרה, מה דעתכם על פולנסקי
אין לכם מושג ואתם מופיעים ,בחדשות, מפזרים אמירות
.כשאלפי אנשים מקשיבים לכם !שתקו
שימוע נוסף בעניין קבילות העדויות ממלון בברלי ווילשייר
.נקבע ליום שישי הבא
,מסנטה מוניקה, פרנל צ'טמן .ערוץ 4
בזמן הקראת כתב האישום -
פולנסקי כפר באשמה - ,בכל הסעיפים
אך עם קביעת תאריך - ,לפתיחת המשפט
האירועים קיבלו - - תפנית לא צפויה
אני מילאתי תפקיד מרכזי בארגון עסקת הטיעון
לורנס סילבר עורך דינה של סמנתה מפני שכאשר הסתכלתי ,על המשפחה הזו ועל סמנתה
שבאותה תקופה מספר אנשים הכירו את שמה
וכמה ילדים בבית הספר ,ידעו מיהי
חשבתי שחשוב לנסות ,ולשמור על אלמוניותה
אלמוניות שהייתה נמוגה .אם התיק היה מגיע למשפט
לכן ניסיתי לשכנע את התובע המחוזי
שהייתה לו מדיניות חדשה .וקשוחה לגבי הסדרי טיעון
אמרתי, "אני לא מתכוון לעשות ,"זאת, אין לי שום ענייו בכך
,אז הוא החליט ואמר ".אני אעשה זאת בעצמי"
סילבר פנה לדלטון כדי לברר - .מה עמדתו בנוגע לעסקת טיעון
.דלטון דחה אותו -
הוא היה בטוח - - שפולנסקי ינוקה לבסוף מאשמה
ביטחונו התערער - - עקב ראיה נוספת שהוגשה
משטרת אל.איי הביאה את המעטפה עם הראיה
אל בניין בית המשפט .והכניסה אותה לחדר זה, למעשה
היו בין חמישה לשבעה גברים שעמדו סביב, הביטו
.והציצו אל המעטפה עם הראיה מישהו לקח אותה ופתח אותה
ומתוכה נפלו תחתונים .של ילדה קטנה
התרחש מאבק משפטי גדול סביב רכוש שהיה שייך לה
בנוגע למה שצריך להיעשות איתם
והשופט ריטנבנד החליט לגזור אותם לשניים
.ולתת חצי לתביעה וחצי להגנה
,מומחה ההגנה לבש כפפות גומי
,חזר "והתחיל "לנתח
.את התחתונים האדומים
תוכלו לדמיין את ההומור בשבעה ...גברים שיושבים סביב שולחן
המנסים לזהות כתמים ולוודא .שהחתיכה כוללת חלק מהכתם
,הם רבו ,"לא, זה צריך להיות קצת לפה"
,"לא, זה צריך להיות כאן" "...לא צריך לגזור כך"
.לבסוף, הגזירה בוצעה
הבנו שדלטון ייקח את המחצית שלו .ויעביר אותה למעבדה
הבנתי גם שהמעבדה תמסור .את הדוח שלה בתוך שבועיים
כעבור שבועיים ושלושה ימים ,דלטון התקשר אליי
כיום אני בטוח שזה היה לאחר שקיבל את תוצאות בדיקת המעבדה
ואמר, "מה יקרה לדעתך
אם נחתור לעסקת טיעון" "?עם התביעה
בשלב זה הבנתי ,שפולנסקי מעוניין כעת
שהכתם על התחתונים .יהווה ראיה מרשיעה לגביהם
התברר כעת שהאפשרות הטובה - ביותר העומדת בפני פולנסקי
- היא לנסות לסגור עסקת טיעון -
התביעה העמיסה על פולנסקי .סעיפי אישום רבים
הסעיף היחיד שהוא הסכים לאשר ולהודות באשמה לגביו
היה שהוא אכן קיים .יחסי מין בהסכמה עם הקטינה
מדיניות הסדרי הטיעון - החדשה של התובע המחוזי
דרשה שהנאשם יודה באשמה - - .לסעיף האישום החמור ביותר
אך הסתייגות המשפחה - ,להעלות את הנערה לדוכן העדים
,בשילוב עם הטירוף התקשורתי -
לא הותירה לגנסון ברירה - - אלא לסגור עסקה
מר דלטון שאל, "האם זה "?יוכל להיחשב כעבירה קלה
."ואמרתי "לא "שהוא לא יישלח לכלא מדינתי"
,ואמרתי ".לא, זה חייב להישאר פתוח"
הוא הסכים לכל התנאים
ואנחנו הסכמנו לאישום ,ביחסי מין לא חוקיים
סעיף האשמה הפעוט ביותר .שקושר לכתב האישום
ההסכם היה שפולנסקי יודה באשמה לסעיף הבודד הזה בלבד
ושהוא יישפט על סמך תסקיר המבחן
.וטיעוני הפרקליטים
באותה תקופה, גזר הדין על יחסי מין לא חוקיים
היה מה שמוגדר ,"כ"גזר דין לא קבוע
כך שאתה נשלח לכלא לכל תקופה .בין חצי שנה לחמישים שנה
בדקתי, ואיש לא נשלח לכלא עקב הרשאה בעבירה כזו
בשנה שקדמה .למקרה של רומן פולנסקי
חשבתי שההסכם יפעל לטובתנו
משום שהוא ניקה מאשמה את המשפחה ואת הנערה
ושהוא חשף את מר פולנסקי לתקופת זמן משמעותית במעצר
.על סמך תסקיר המבחן
עם הסכמתו לעסקת הטיעון ,פולנסקי נמנע ממשפט
,המשפט שאמור היה להיפתח מחר
יום השנה השמיני לרצח אשתו .בידי "משפחת" צ'רלס מנסון
,עומד עם עורך דינו ,דגלאס דלטון
פולנסקי נשאל בידי העוזר ,לתובע המחוזי, רוג'ר גנסון
.על איזה סעיף הוא מודה באשמה
פולנסקי: קיימתי יחסי מין עם אישה שאינה אשתי
.שלא מלאו לה 18 שנה
?גנסון: בת כמה חשבת שהנערה .פולנסקי: הבנתי שהיא בת 13
עסקת הטיעון התקבלה לבקשתו של עורך הדין לורנס סילבר
.המייצג את משפחתה של הנערה
סילבר ביקש מהשופט לורנס ריטנבנד לקבל את העסקה
ולהגן על הנערה .מאורו המסנוור של הפרסום
סילבר: אות הקלון ידבק בה לכל חייה
.וזו לא הדרך בה נעשה הצדק
השופט ריטנבנד, בהסכמתו ,לעסקת ההודאה באשמה
הורה לפולנסקי להיבדק .בידי שני פסיכיאטרים
גזר הדין יינתן לאחר מכן כשהשופט יוכל להכריז על הבמאי
כעבריין מין ,הסובל מהפרעה נפשית
דבר שעלול להביא לידי אשפוזו .בבית חולים לחולי נפש
הכרעות דין אפשריות נוספות ,כוללות שנה בבית כלא מחוזי
,עד חמישים שנה בכלא מדינתי .גירוש או מאסר על תנאי
,נטלנו פה סיכון כמובן
כי לא ידענו ולא יכולנו לדעת
.לאיזו מסקנה תגיע מחלקת המבחן
גורלו של פולנסקי היה תלוי - בתסקיר המבחן שהיה אמור לקבוע
האם הוא עבריין מין - - הסובל מהפרעה נפשית
מדינת קליפורניה - - נגד רומן ריימונד פולנסקי
השופט ריטנבנד מינה אותי כדי להעריך את מר פולנסקי
ד"ר רונלד מרקמן פסיכיאטר במטרה לקבוע האם הוא היה באותה תקופה
עבריין מין ,הסובל מהפרעה נפשית
שהוא מונח משפטי שקשור לאדם שכתוצאה מהפרעה נפשית
יש לו נטייה מוקדמת לביצוע עבירות מין
שהופכת אותו למסוכן .לבריאותם ולביטחונם של אחרים
,הוא היה אדם חביב מאוד ,אך מעט עצור
.שהיה ישיר מאוד בריאיון
,מבחינת חוויות החיים שלו
רומן פולנסקי עבר יותר מכפי ,שהיה משפיע על תריסר אנשים
,מבחינת חייו כילד, בלבול
ובסופו של דבר הוא קיבל את מה שנראה לו כקשר יציב
.וזה נגזל ממנו בהרף עין
הוא התקשה ליצור קשרים .עם נשים לאחר מכן
,אני חושב שהוא היה הססן מאוד .אולי מתוך פחד
חוות דעתי תאמה .את המלצת מחלקת המבחן
לא חיוויתי את דעתי האם הוא ,צריך או לא צריך להישלח לכלא
התמקדתי אך ורק בהיבט הפסיכיאטרי
וחוות דעתי הייתה שמר פולנסקי
אינו נופל תחת ההגדרה של עבריין מין בעל הפרעה נפשית
.ואינו צריך לקבל יחס ככזה
התחושה שלי אמרה .שלאיש מגיע להיות בכלא מדינתי
ריטנבנד שאל אותי על כך ,ואמרתי, "כבוד השופט
אתה תיתן לאיש" ".מאסר על תנאי
,הוא אמר, "לא, לא "אני רוצה לשלוח אותו לכלא
,ואמרתי, "אתה לא תעשה את זה
כי ברגע שתחרוץ את דינו" ".הוא יערער עליו מיד
אני הולך לפסוק לו שנה" ".בכלא מחוזי
על פסק דין כזה .הוא היה מערער מיד
אגזור עליו סופי שבוע" .בכלא מחוזי", ערעור מיידי
,לא משנה מה היה פסק הדין ,אם הוא היה כולל יום בכלא
,דלטון היה מערער עליו .בצדק מוחלט
זה היה מגיע עד ,לבית המשפט העליון של המדינה
,יש לו את הכסף
והוא יביא את התיק עד ,לבית המשפט העליון של ארה"ב
.אם הוא יחשוב שזה אפשרי
"?הוא שאל, "אז מה אעשה
.השופט זימן אותי ללשכתו ,הוא הסתכל עליי ואמר
דיק, תגיד לי מה לעזאזל" ".אני עושה עם פולנסקי
,אמרתי לו .כבודו, זו החלטה שלך, לא שלי"
אני עיתונאי, אני לא יכול" ".לייעץ לך בנושא כזה
לא סיקרתי את תחום המשפט ,זמן רב
אבל ידעתי שהחלטה של שופט אמורה להיות החלטה של שופט
ושהוא לא אמור לקבל עצות מאף אדם אחר
לבד ממה שרשום בספרי המשפט .וממה שהוגש כראיות בתיק
?הוא אמר, "מה אעשה "?מה אני צריך לעשות
,ואמרתי מה שאתה צריך לעשות"
הוא לשלוח אותו" ".ל-90 ימי הסתכלות
‏1203.03 הוא אבחון שבו נאשם בתיק פשיעה
נשלח לכלא צ'ינו ,ל-90 ימי הסתכלות
.זה מעין תסקיר מבחן מעמיק
"?הוא שאל, "במה זה יעזור
,ואני אמרתי ,זה לא גזר דין סופי"
.הוא לא יוכל לערער על זה" ".הוא יהיה חייב ללכת
,מבלי להיות מודע לכל זה -
לצוות של פולנסקי - .הייתה הרגשה טובה
כשההאשמות הופחתו - לסעיף אישום אחד
וכשההמלצה לעונש - ,"הייתה "מאסר על תנאי
דלטון היה בטוח - - שהתיק קרב אל סופו
היינו מרוצים מאוד .כשתסקיר המבחן הגיע לידינו
ההמלצה הייתה שפולנסקי לא ירצה זמן במעצר
ויקבל גזר דין .של מאסר על תנאי
,אך בכל מקרה קיבלנו שיחה מהשופט ריטנבנד
שביקש שנגיע ללשכתו .כי הוא רוצה לדון איתנו בנושא
קצין המבחן, רוג'ר גנסון ואני .נכנסנו ללשכתו לפגישה
בשלב זה השופט אמר
שהוא לא מתכוון לקבל .את המלצת מחלקת המבחן
הוא החליט שישלח את פולנסקי כעונש לכלא המדינתי צ'ינו
.לצרכי אבחון
.גנסון וקצין המבחן מחו שניהם
אמרתי לו שהחוק קובע
כי אסור שאבחון ,ישמש כעונש או כגזר דין
בתי המשפט לא אמורים ,להשתמש בזה, ותגובתו הייתה
אני לא רוצה לשלוח" את מר פולנסקי לכלא מחוזי
כי אני לא רוצה להיות אחראי" ".למקרה שהוא יפצע או ייהרג
,אני אמרתי .כבוד השופט, לא ציפינו לזה"
פולנסקי עסוק כרגע בבימוי" סרט גדול שכרוך באנשים רבים
,ובמיליוני דולרים" ,"זה יגרום לקושי עצום
,"והוא הציע שאדרוש "השהיה
כלומר, דחייה או עיכוב של האבחון
כדי לאפשר לפולנסקי .להשלים את העבודה על הסרט
דלטון אמר כי סרטו של פולנסקי - .יושלם רק בעוד שנה
השופט ריטנבנד הורה לדלטון - "לבקש את ה"השהיות
- בהפרשים של 90 יום אותן הוא .ימשיך לאשר עד לתקופה של שנה‏
"‏- הייתה לו תחושה ש-"90 יום - .יישמעו טוב יותר לתקשורת
ואז הציע השופט ריטנבנד - - משהו שאיש לא ציפה לו
הוא רצה שנקיים משפט ...בדלתיים פתוחות ושנעמיד פנים
אני לא יודע אם הוא השתמש ,"במונח "להעמיד פנים
אבל שלא נסגיר שאנו יודעים .מה עומד להתרחש
,הוא אמר ,אני רוצה שתצא, גנסון"
ושתעלה טיעונים לכך שפולנסקי" ,צריך להישלח למעצר
ודלטון, אתה תצא ותטען" .שהוא צריך לקבל מאסר על תנאי
לאחר מכן" אני אעיר את הערותיי
ואגזור עליו" אבחון בכלא צ'ינו
והתקשורת לא צריכה לדעת" .דבר על העניין הזה
אם לא תספרו לתקשורת על כך"
ואם פולנסקי יקבל אבחנה טובה" ,ממחלקת המבחן
,שכולנו די בטוחים שהוא יקבל" ".בכך יסתכם עונשו"
אני לא התכוונתי .להתווכח על כך
גורלו של פולנסקי .תלוי על כף המאזניים
,לו הייתי מוחה בנוגע לאבחון ,ריטנבנד היה עלול להגיד
.אם כך, אשלח אותו לכלא" "?מה דעתך על זה
,זו הייתה הבדותה
,התרחיש, שהוא רצה להציג .ושהוא אכן הציג
העניין הגיע לנקודה .בה הוא הפך סוריאליסטי
גנסון ואני נכנסנו לאולם בית המשפט
שהיה עמוס בכתבי חדשות .ובצופים
התיישבנו במקומותינו ליד שולחן עורכי הדין
וחיכינו לשופט ריטנבנד .שייכנס
.אני שטחתי את טיעוניי ראשון
זו הייתה תחושה מוזרה מאוד להציג טיעונים
כשכבר ידעתי בדיוק .מה תהיה התוצאה
.זה היה כמו לערוך משפט דמה
,בלימודי המשפטים עשינו זאת ,ערכנו משפטים מבוימים וכדומה
אבל אפילו אז לא ידענו .מה תהיה התוצאה
,אבל יצאנו בצייתנות ,טענתי למאסר על תנאי
ניסיתי שזה יישמע אמיתי .כמיטב יכולתי
,גנסון קם ושטח את טיעוניו
ואז ריטנבנד ,נשא את נאום הסיכום שלו
.שללא ספק הוכן מבעוד מועד
,הוא טען הרבה יותר טוב משנינו וכשישבתי שם והקשבתי
חשבתי, "אני חושב .שאני מבין מה קורה פה
הוא יודע" .'שזה תיק של 'מאסר על תנאי
מחלקת המבחן המליצה" ,על מאסר על תנאי
כלא צ'ינו קרוב לוודאי" ,ימליץ על אותו דבר
והוא רוצה להכשיר את התקשורת" ואת הציבור לעובדה
שכאשר יגזור על פולנסקי" ,מאסר על תנאי
הם יבינו את הנימוקים" ".שהביאו אותו למסקנה זו
לאחר עשרים דקות באולם ,בפני השופט הבכיר לורנס ריטנבנד
במאי הקולנוע רומן פולנסקי ועורך דינו דגלאס דלטון
יצאו מהאולם בינות דחיפות .של כתבים וצלמים
דלטון ביקש מבית המשפט שיגזור על פולנסקי מאסר על תנאי
וטען שלמרות שפשע של יחסי מין ,בניגוד לחוק הוא פשע חמור
.זהו לא פשע ייחודי
,התובע, סגן התובע המחוזי ,רוג'ר גנסון
,ביקש שפולנסקי יישלח למעצר
למרות שצוין כי בת ה-13 המעורבת במקרה ומשפחתה
ביקשה מבית המשפט .שלא לכלוא את במאי הקולנוע
על סמך שתי ,חוות דעת פסיכיאטריות
השופט פסק שפולנסקי אינו ,עבריין מין בעל הפרעה נפשית
אך הוא הורה בכל זאת לפולנסקי
לעבור בדיקה פסיכיאטרית נוספת במשך 90 יום
בכלא המדינתי צ'ינו
ובכך דחה את גזר הדין הסופי .עד השלמת הבדיקה
השופט ריטנבנד העניק לפולנסקי ארכה של שלושה חודשים
כדי לסיים את עבודתו הנוכחית ,כשבסיום תקופה זו
במאי הקולנוע יישלח לבית הכלא המדינתי צ'ינו
.לאבחון שיימשך 90 יום
,רובין גרות', חדשות אן.בי.סי .סנטה מוניקה
מתן גזר הדין נדחה" "עד שיסיים את בימוי הסרט
?למה אתה עוזב את המדינה, אדוני ?סליחה-
?למה אתה עוזב את המדינה ?לאן-
,אתה יוצא מהמדינה למסע עסקים .זה נכון? -כן
,תוכל לספר לנו על הנסיעה .לאן אתה נוסע? -אני נוסע לפריז
?האם תחזור .האם אחזור? בהחלט-
?...מה דעתך על .אל תדאגי-
,על פי תנאי הדחייה - .פולנסקי היה חופשי לנסוע
,הוצאותיו המשפטיות תפחו - .אז הוא היה חייב לקבל עבודה
,כל עבודה - - אפילו גרסה מחודשת
"הוריקן"
,דינו התקשר ואמר .חדשות נהדרות"
לורנזו סמפל ג'וניור "תסריטאי "הוריקן .אלוהים, לורנזו, קיבלנו את רומן" ".קיבלנו את רומן
זו הייתה יצירה גרועה .רק לשם ההכנסה
שולי פנינים שנלכדים .בתוך צדפה ענקית וכל זה
,רומן הפגין בוז כלפי התסריט ,זה לא היה סרט שרומן היה מביים
,ואני משער ,לא דיברתי על זה איתו
שאף אחד אחר לא הסכים .להעסיק אותו באותה תקופה
,ודינו דה לורנטיס שראה הזדמנות להשיג במאי דגול
שאחרת לא היה לו שום סיכוי ,לעניין אותו בפרויקט כזה
.פנה אליו מיד
,זה היה צעד מזהיר, ניצחון
לנצל את הצרות של האיש .במידה מסוימת
היה מוטב לרומן לו היה מקבל שופט
שלא היה מאפשר לו .לנסוע לאירופה כלל
,רומן התקשר אליי ואמר
הנס מולינגר חבר של פולנסקי ?"אני פה במינכן, נוכל להיפגש" ,"השבתי, "כמובן
והחלטנו ללכת בערב ."לראות את ה"אוקטוברפסט
רומן לא רצה ללכת, אבל אמרנו לו ,שהוא חייב לראות את זה
.כי זה מדהים
אף פעם לא ראית" .עשרת-אלפים איש שיכורים באוהל
".אתה חייב לראות את זה" ".הוא אמר, "בסדר, אלך איתכם
.התיישבנו בתא מיוחד
הייתי עם חברתי .ועם שתי חברות נוספות
הייתי שם באותו יום מסוים ."של ה"אוקטוברפסט
.שוטטתי בנחת בין אוהלי הבירה
לעתים קרובות נמצאים שם ,פוליטיקאים ידועים
שחקנים ואמנים ,מתעשיית התקשורת
אישטבן באזאט צלם ,וכך זיהיתי את רומן פולנסקי .לגמרי במקרה
צילמתי רק שלוש תמונות .במהירות רבה
למרבה הצער הוא נלכד בעדשה .כשהוא יושב בין שתי בחורות
זה היה די תמים, אבל אומרים .שתמונה אינה משקרת
דבר אינו משקר יותר .מאשר תמונה
.לרומן תמיד היה מזל רע
זה מסוג הדברים .שאדם זהיר לא היה חולם לעשות
הוא היה דואג להצטלם בקתדרלה .או משהו בסגנון כזה
התמונה הבודדה הזו .שינתה הכול
הבאתי אותה לריטנבנד כי חשבתי .שזה משהו שהוא צריך לראות
אמרתי לו, "כבוד השופט, עשית .טעויות רבות בתיק הזה לדעתי
תראה, הוא מראה לך אצבע" .משולשת, הוא מלגלג עליך
"?לא הספיק לך מכל זה"
?הוא אמר, "מה? מה ".הוא לא יחמוק מזה ללא עונש
השופט זעם .כשהתמונה הופיעה בעיתונים
- ?פולנסקי לכלא עד סוף השבוע -
,כתבת טור הרכילות ההוליוודי .מרילין בק, ריאיינה אותו
,ריטנבנד אמר לי שהוליכו אותו שולל .ואני באמת מאמינה בכך
בריאיון הוא אמר שהוא נוטה לקרוא לפולנסקי לשוב למדינה
ושפולנסקי עשוי להיות .בדרכו לכלא עכשיו
- "אני חש שזה נכפה עליי" -
.הצילום הזה בייש את השופט
מר פולנסקי אמור להיות ממוקד ומכוון מטרה כשהוא עובד
והצילום הזה הראה שברגע .מסוים זה, זה לא היה המצב
למה הוא היה בגרמניה כשהוא ?אמור היה לעבוד קשה על סרט
האם תוכל להבהיר ?את אי ההבנה הזו
השופט הורה לרומן לחזור לארה"ב
.וזימן את דינו להעיד
פרד סיידווטר "הפקות דינו דה לורנטיס" דינו הסביר באמצעותי כמתורגמן
שהמשכנו עם ההכנות להפקה
ושזה פשוט חלק .מכל העסק של עשיית הסרטים
מר דה לורנטיס, התוכל להסביר ?מדוע שלחת את פולנסקי לגרמניה
רומן עדיין עבד כשהיה במינכן
משום שהמפיץ שכנע את רומן לבוא לשם ולהעביר את הלילה
,או לצאת לכמה כוסות משקה ."ותוך כדי כך לדבר על "הוריקן
אני לא חושב שהשופט ,ידע או הבין זאת
.ומעל לכול, הוא לא האמין לזה
,זוזו הצדה בבקשה .תנו לו לעבור
,דה לורנטיס העיד .רומן העיד
.לא הייתה עדות מנוגדת .השלמתי את שטיחת טיעוניי
,הפסיקה הייתה צריכה להיות ,כמובן
שהוא נמצא שם בענייני עסקים .ואלה היו ממצאי השופט
מתוך מבוכתו שנבעה משערוריית - "הצילום מ"אוקטוברפסט
השופט ריטנבנד - .סירב לאשר דחיות נוספות
הוא הורה לפולנסקי - להסגיר עצמו לכלא צ'ינו
להערכה הפסיכיאטרית - - בת 90 הימים
אמרתי לו, "אתה חייב לנשוך שפתיים ולעבור את זה
,ולזכור שבסופו של דבר" .התיק ייסגר
לא תקבל יותר זמן במעצר" ".והכול יהיה מאחוריך
?זה דלטון .כן, זה היה דלטון, עורך דינו-
,מר דלטון האם מר פולנסקי דיבר איתך
על תגובתו בנוגע לחזרתו הנה ?לתקופה של שלושה חודשים
,כן, הוא דיבר. סלחו לי .יש לי עניינים להסדיר פה
?האם הוא רמז לך מהן תחושותיו
,מר פולנסקי ?האם יש לך הצהרה כלשהי
,מר פולנסקי האם יש לך הצהרה כלשהי
בנוגע לאבחון הפסיכיאטרי ?בן 90 היום שאתה מתבקש לעבור
?לא. -אין לך שום הצהרה ?מהן מחשבותיך כרגע
?יש לך מחשבות כלשהן
?האם הוא יקבל פה יחס מיוחד
שום דבר שחורג .מכל אחד אחר שמגיע
כשאנו מדברים על דיור מיוחד ויחס מיוחד
מרב רייבר בית הכלא צ'ינו אנו מתכוונים לכך שאנו בודקים את כל מי שנכנס
.לגבי האפשרות לשכנו במעצר מונע .דאגתנו נתונה לביטחונו
רשויות צ'ינו קבעו שצריך - .לשכן את פולנסקי במעצר מונע
הוא העביר את ימיו בניקיון - - "ושקע כולו בהכנות ל"הוריקן
.היו סקיצות, אתרי הסרטה
אנשים נסעו לצ'ינו .ודיברו עם רומן
.הוא הכין את הסרט מצ'ינו
.דינו ואני נסענו לבקר את רומן
דינו היה מוטרד כמובן .לגבי מה יעלה בגורל סרטו
.הייתי המום כשראינו את רומן .ישבנו ליד שולחן מחוץ לכלא
.הוא היה עצבני
הוא הסתכל כל הזמן מעבר לכתפו .כדי לראות מה מתרחש מאחוריו
הוא אמר שהוא דואג מה יעשו לו שאר האסירים
,אם יצליחו להתקרב אליו
משום שהואשם בכך .שהוא עבריין המנצל ילדים מינית
זה היה מקום קודר .ומפחיד מאוד
,היו שם רוצחים אלימים .רומן לא היה בטוח שם
.אנשים נרצחים שם
- לאחר 42 יום, פולנסקי שוחרר .בידי רשויות הכלא‏
,הדוח הפסיכיאטרי של צ'ינו - ,כמו כל הדוחות הקודמים
- המליץ על מאסר על תנאי -
.פולנסקי היה שבע-רצון כמובן
,הוא הרגיש, ככל הנראה בצדק ,שהוא מילא את חובתו במקרה הזה
,הוא הודה באשמתו ,הוא ריצה את גזר הדין שהוטל עליו
וכעת הכול נגמר .והוא יוכל להמשיך בחייו
פולנסקי שוחרר" "לאחר שישה שבועות
.די הופתעתי
כל אחד במערכת המשפט הפלילי מודע לכך
שאבחון של 90 יום .אורך פחות מ-90 יום
אני מניח שלא הרבה אנשים .זכו לכך שהוא יארך רק 42 יום
זה לא עונש. עונש הוא... הוא .הואשם בפשעים חמורים מאוד
מדובר בפשעים שיגררו ,עונש מאסר בכלא מדינתי
,אולי עשר, 15 .‏20 שנה בכלא מדינתי
...ילדה בת 13
,שהוא קיים איתה יחסי מין ,ביצע בה מעשה סדום
,נתן לה סמים .נתן לה אלכוהול
.הוא חמק ללא עונש
מר גנסון, זו בדרך כלל משימתו של משרד התובע המחוזי
לתבוע שהנאשם יישא .במלוא חומרת הדין
במקרה הזה ?נראה שסטיתם מכך, מדוע
מדוע הסכמתם להתחמק באמצעות עסקת הטיעון
אם הוא היה צריך לעמוד ?למשפט מלא ולשאת בגזר הדין
?"למה הכוונה ב"להתחמק
מהרגע שהשופט הסכים שהאבחון בן 90 היום יהיה גזר דינו
התפרסמו הרבה דיווחים בתקשורת ,שביקרו בתקיפות את השופט
וכעת, משנראה היה כי מר פולנסקי ייצא בשלום מאונס
,לאחר ריצוי 42 יום בלבד
זה יהיה מביך מאוד לשופט .והוא היה חייב להתגבר על כך
עד שלב זה לא נחרץ דינו - ."של מר פולנסקי באופן "רשמי
,יומיים לפני שימוע גזר הדין - ,שעורר ציפייה רבה
.הטירוף התקשורתי גאה -
כולם רצו לדעת מה עומד - - לעשות השופט ריטנבנד
אבי היה בקאנטרי קלאב ,"הילקרסט"
רוחץ את ידיו במלתחות .ולידו עמד השופט ריטנבנד
"אחד הגברים ב"הילקרסט ,ניגש לריטנבנד ואמר
אתה באמת מתכוון לתת" "?לפולני הקטן... הזה לצאת נקי
,וריטנבנד אמר .זה מה שהוא חושב, אבל אין סיכוי"
אנחנו נכלא את ה... הקטן הזה" ".לשארית ימיו
ריטנבנד זימן את דלטון - .ואת גנסון ללשכתו
הוא קרא את הדוח מצ'ינו - ."וכינה אותו "טיוח
כעת הייתה לו תוכנית חדשה - - איך לסיים את המקרה
,כשנפגשנו בלשכתו בשלב זה השופט ריטנבנד אמר
שהוא לא עומד לכבד את הבטחתו
לשחרר את פולנסקי .עם השלמת האבחון
הוא ציין כסיבה .את הביקורת הרבה שהוטחה בו
השופט אמר ש-42 יום ,אינם זמן מספק במעצר
שהוא ציפה ,שהוא יישאר שם 90 יום
ולכן הוא צריך להשלים איכשהו
.את 48 הימים הנותרים
,גנסון אמר בשלב זה ,‏"אם אתה רוצה 48 ימים נוספים
למה שלא תגזור עליו" ‏48 ימים בכלא מחוזי
וכך תגרום לו להשלים" ".את 90 הימים בכלא במלואם
ריטנבנד אמר שהוא לא מוכן לעשות זאת
משום שחייבים לשמור על חזות .של עונש מאסר אל מול התקשורת
תוכניתו של ריטנבנד הייתה - להציג לתקשורת למראית עין
כאילו הוא גוזר על פולנסקי - .תקופה ארוכה יותר מאשר בפועל
רק הוא ועורכי הדין - - אמורים היו לדעת את האמת
הוא אמר לי שאם אחזור ,לאולם בית המשפט
,אחרי שהתקשורת והציבור עזבו
הוא יזמן שוב את פולנסקי .ואז הוא ישוחרר מהכלא
דלטון צריך היה - - רק לבטוח בשופט
התחוור לי שהוא רצה לגרש אותו
כי הוא לא רצה שיישאר בסביבה
וימשיך להביך עוד יותר .את השופט
הוא רצה שרומן יסכים לכך שהוא יוותר מרצונו
על כל זכות שעשויה להיות לו .בנוגע לגירוש
לריטנבנד לא הייתה סמכות שיפוטית בנושאים כאלה
וזה לא חוקי לכפות תנאי לא חוקי
על מישהו .שמרצה עונש מאסר
כעת עברנו לתחום .של התנהלות בלתי חוקית בעליל
,זה כבר הפך להתנצחות ,כפי שאת מבינה
ואני אמרתי, "אם אתה מתכוון ,לעשות את זה, כבוד השופט
אני רוצה לערוך שימוע" .בנוגע לפסק הדין על פי זכאותנו
אני רוצה לזמן עדים" ".ולערוך שימוע
הוא אמר, "ובכן, אני מתכוון ,לחרוץ את דינו בכל מקרה
ואם עדיין תתעקש" ,לערוך את השימוע שלך
אני עשוי לחזור בי" מהדברים שאמרתי לכם שאעשה
אם תשתפו פעולה עם מה" ".שאמרתי לכם שאעשה מחר
ההליך הסתכם בכך שהשופט ,ריטנבנד, כפי שעשה בעבר
הנחה אותי לתבוע .מאסר על תנאי
הוא רצה שגנסון יתבע שוב עונש מאסר
ואז הוא יכפה את גזר הדין .עליו הוא דן איתנו
אני לא תבעתי מאסר בכלא מדינתי בלשכה
וגם לא התכוונתי לתבוע שהוא יישלח לכלא מדינתי
כדי לקחת חלק במעשה הרמייה .הזה שהשופט היה מעורב בו
.קמנו ויצאנו מהחדר
,אני זוכר שאמרתי מיד לגנסון
.אני לא מתכוון לעשות זאת שוב"
לא משנה מה הוא יעשה, אני" ".לא מתכוון לקחת בזה חלק שוב
,וגנסון אמר ".גם אני לא מתכוון לעשות זאת"
,כשצעדנו במורד המעבר
בין כיסאות אולם בית המשפט ,שעמדו ריקים באותה עת
,דאג דלטון פנה אליי ואמר
אתה חושב" "?שאני יכול לבטוח בשופט
ואני אמרתי משהו ,שהלוואי שלא הייתי אומר
,אולי זה שינה משהו ,אבל לא הייתי צריך לומר זאת
,ומה שאמרתי לו היה
,אינני יודע מדוע לא" ".בטחת בו פעם אחת
.לא ידעתי מה אעשה למחרת
מה שידעתי הוא שכבר לא אקח חלק בהליך
שתוכנן אך ורק במטרה לקדם .את מטרותיו של השופט ריטנבנד
אמרתי למר דלטון שאהיה זמין
כדי לחשוף את המידע הזה .לכל אחד, בכל מקום ובכל עת
יצרתי קשר עם רומן ואמרתי לו להגיע למשרדי
כדי לדון במה שעמד להתרחש .בבוקר למחרת
אמרתי לו שלדעתי ,פסק הדין יהיה לא חוקי
שקרוב לוודאי נוכל להשיג ,הקלה בעונש בערעור
אבל זה ידרוש הליך ממושך
ושפולנסקי ייעצר .למשך כל התקופה הזו
אמרתי שהשופט אמר שאם רומן יסכים לוותר
על כל שימוע בנוגע לגירוש ,ולפיכך יגורש
הוא ישוחרר, אם עד אותה עת .ירצה 48 ימים נוספים
,רומן שאל אותי "?האם נוכל לבטוח בו"
,ואני אמרתי .לא, לא נוכל לבטוח בו"
אין לנו מושג" ".מה הוא עשוי לעשות
כולנו הסכמנו שכבר לא ניתן לסמוך עליו
ושמה שהוא מייצג בעבורנו .הוא חסר ערך
עם זאת רומן קם, הסתכל עליי
ואני חושב שהוא אמר, "ניפגש .מאוחר יותר" ויצא מהחדר
פולנסקי נסע מיד למשרדו - - של דינו דה לורנטיס בברלי הילס
היו שם שניים-שלושה אנשים נוספים ונתתי לרומן מעטפה
שחשבתי שמכילה הערות .על התסריט או משהו אחר
,ההרגשה הכללית שחשתי הייתה "?מדוע כולם מתוחים כל כך"
.היה חשמל באוויר
,אני חושב שיש לו צד אפל
.צד עצוב, צד נסתר
עקב ילדותו יש לו קשר לחיים ולמוות
.שהוא לא יכול לדבר עליו
יש לו ראייה ברורה .של מוות ועצב בתוכו
פייר-אנדרה בוטן חבר של פולנסקי אבל מכיוון שיש לו כל כך הרבה ,אנרגיה, כזה דחף לעבודה
כזו תשוקה לעשות דברים .יוצאי דופן, הוא מתגבר עליה
שיחתי איתו מוגנת .תחת חיסיון עורך דין-לקוח
אינני יכול לחשוף בפניכם ,את תוכן או מהות שיחתי איתו
ואוכל רק לומר ,את מה שאמרתי בבית המשפט
שהוא אכן התקשר הבוקר לביתי .ואמר לי שהוא לא יהיה פה
ביקשתי ממנו להתקשר אליי שוב
כי רציתי לדון איתו עוד בנושא
.ולנסות לשכנע אותו לחזור .הוא אמר שיתקשר אליי שוב
דאג, בית המשפט שאל אותך האם .תצליח לדעתך לשכנע אותו לחזור
מה ענית על כך? -אמרתי שלדעתי .יש לי סיכוי סביר להצליח בכך
?איך תנסה לעשות זאת
תוכל להגיד לנו מה גורם לך ?לחשוב שהוא יצא מהמדינה
.לא, לא אוכל להגיד לכם .אני מאמין שהוא יצא מהמדינה
,מה יקרה אם הוא לא יחזור ?מר דלטון
...האם בית המשפט ימשיך .אני לא מתכוון לשער השערות-
.רומן פולנסקי מסתגר
חבריו אומרים ,שבתוך בניין אפנתי זה במרכז פריז
.בו יש לו דירה
הוא חמק מהמדינה השכם אתמול בבוקר
שעות ספורות לפני שהיה אמור לקבל את גזר דינו
עקב קיום יחסי מין .בניגוד לחוק עם ילדה בת 13
הוא השקה אותה בשמפניה ."ובכדור "קווילוד
הוא אמר לחבר פה שהמקרר שלו .מלא ושהוא לא מתכוון לעזוב
רבים חשים שהילת הטרגדיה והשערוריות שסובבת את פולנסקי
.מטשטשת את גאונותו כבמאי
השופט במשפט המוסר של רומן פולנסקי אמר היום
שהוא מתכוון לשלוח את פולנסקי .בחזרה לכלא
משרד התובע המחוזי פתח בהליכים ,לאלץ את פולנסקי לשוב לארה"ב
אך יחד עם זאת, הרשויות אינן .אופטימיות ביחס להצלחה
,לרוע המזל נודע לי כי האמנה עם צרפת
סטיבן ס. טרוט סגן התובע המחוזי עלולה שלא לאפשר את החזרתו למדינה לבקשתנו
.כדי שיישפט על האשמה זו ?מדוע-
,עד כמה שידוע לי .האמנה מציינת רק אונס מפורש
כידוע לכם, מר פולנסקי ,לא הורשע באונס
הוא הורשע ביחסי מין בניגוד לחוק .וזו עבירה שונה מאונס
שנית, האמנה מציינת כי זה נתון לשיקול דעתה של צרפת
להחזיר אזרחים צרפתיים. במילים .אחרות, עומדת בפניהם הברירה
,הם יכולים להחליט כך או אחרת ,תלוי ביחסם למקרה מסוים
ואולי אפילו ביחסם .לאדם מסוים
בין אם התובע המחוזי יצליח ,בהסגרת פולנסקי ובין אם לאו
השופט לורנס ריטנבנד מתכוון לפסוק את גזר דינו של פולנסקי
ב-14 בפברואר, בנוכחות .במאי הקולנוע או בלעדיו
משך הזמן יהיה תלוי כמובן ,האם יהיה גירוש או לא
,ואם יגורש בניגוד לרצונו
עליו להסכים עם מנהל מחלקת ההגירה
.ולהיענות בכתב לעזיבת המדינה
במקרה זה, יתרת הזמן אותה עליו ,לרצות בבית כלא מדינתי, תקוצר
אך לא תהיה קצרה .מתקופה מלאה של 90 יום
.השופט ערך מסיבת עיתונאים
גלי הלם עברו בקרב .חברי הקהילה המשפטית
שופט שעורך מסיבת עיתונאים ,בנוגע לתיק תלוי ועומד
.זה דבר שלא נשמע כדוגמתו
הוא אמר שכעת הוא מתכוון ,לשפוט את פולנסקי שלא בפניו
.אז הכנתי דרישה לפסילת שופט
אם אתה עושה זאת, אתה נדרש להוכיח שדעתו של השופט משוחדת
ושלא ניתן להשיג משפט הוגן .או שימוע הוגן בפניו
הראיתי את ההצהרה .לרוג'ר גנסון
הוא קרא אותה בעיון והסכים .לתוכנה, "זה נכון, זה מה שקרה
".אגבה אותך במקרה הצורך"
.השופט רתח מזעם
הוא ידע שהאמירות בהצהרה .היו נכונות כולן
,הוא ידע שאני יודע זאת ,הוא ידע שגנסון יודע זאת
והוא ידע שלארי סילבר ,יודע חלק מזה
לפיכך לא נותר לו דבר לעשות .מלבד לפנות את מקומו
הוא סיים את תפקידו .והוא ידע זאת
השופט לורנס ריטנבנד - הודח מהתיק של פולנסקי
.‏- ב-24 בפברואר, 1978
הוא מעולם לא הודה - .כי עשה מעשה פסול כלשהו
-‏ הוא נפטר ב-1995 בגיל 88 -
הייתי צעירה, אבל הרגשתי ,שהשופט נהנה מהפרסום
שלא היה אכפת לו מה קרה לי .ומה קרה לפולנסקי
הוא תזמר מעין מופע קטן .שלא רציתי לקחת בו חלק
אין לי שום עצב ,כלפי מר פולנסקי
,ומה שהוא עשה לסמנתה, מרשתי ,היה שגוי ומזעזע
אבל יחד עם זאת הוא היה צריך לקבל יחס הוגן בבית המשפט
.ואין ספק שזה לא מה שקרה
אני לא מופתע שהוא עזב .תחת הנסיבות האלה
?באמת .כן-
,קלייב ,אני חושב שזה היה רעיון נפלא
לעשות את הריאיון הזה ,על ארוחת צהריים
אבל ארוחת הצהריים .כבר הופכת כעת לארוחת ערב
במקרה שאתה מתכוון ,לסיים את הריאיון הזה
רציתי לשאול אם אתה מתכוון ,לסיים בנימה זו
או האם אתה חושב שיש עוד בחיי
?מעבר לקשריי עם נשים צעירות
הוא בנה מחדש את חייו בצרפת
.בכבוד גדול
.הוא חבר באקדמיה הצרפתית
בצרפת הוא נחשק .ובאמריקה הוא מבוקש
היום הוא היום שבו הבמאי רומן פולנסקי מתקבל
למוסד המכובד ."האקדמיה לאמנויות היפות"
אני בטוח שלכל אחד ,יש דעה בנוגע לחייו
ארנו ד'הוטריבס "האקדמיה לאמנויות היפות" לגבי האפלוליות המסוימת ,שהוא מציג לעתים
שהיא משהו שאני מוצא כמעניין .ומעורר אהדה בנוגע אליו
.הרשו לי להודות לכם בחום
,רומן פולנסקי התקבל
הוא אחד מאיתנו .ואנו שומרים על גאוות היחידה שלנו
.‏- רומן פולנסקי בן 75 כיום
- הוא נשוי כבר 19 שנה .ויש לו שני ילדים
,אם יחזור לארה"ב - .הוא ייעצר
הוא נותר אחד מהבמאים - - המהוללים ביותר בעולם
..."וה"אוסקר
מוענק לרומן פולנסקי ."בעבור "הפסנתרן
האקדמיה מברכת את רומן פולנסקי .ומקבלת את הפרס בשמו
סמנתה גריימס נשואה כבר - .‏19 שנה ויש לה שלושה ילדים
לאחר שיישבה תביעה אזרחית - ,עם פולנסקי
היא מחלה לו באופן פומבי - - .ב-1997
,באותה השנה - ,דאג דלטון ורוג'ר גנסון
הציגו את התיק בפני שופט - .בית משפט עליון אחר בלוס אנג'לס
השופט הסכים - ,שאם פולנסקי ישוב לארה"ב
.הוא לא ירצה זמן נוסף במעצר -
בכל מקרה, קיימת מחלוקת - .לגבי מה שקרה לאחר מכן
דאג דלטון טוען כי השופט - .רצה שההליך ישודר בטלוויזיה
רוג'ר גנסון מאמין - .כי דלטון מדייק בדבריו
בית המשפט טוען - .כי לא הוצג תנאי כזה
מפאת הסיקור הטלוויזיוני - ,האפשרי
.פולנסקי סירב לשתף פעולה -
,כתוצאה מכך - - התיק עדיין לא יושב
'במאית: מרינה זנוביץ
"רומן פולנסקי: מבוקש ונחשק"
עברית: שי נבות
עריכה לשונית: זהבית אהרה
:הפקת תרגום וכתוביות אולפני נ.ל.ס
הובא, סונכרן ונערך על ידי אריאל אפרתי