1 00:00:07,900 --> 00:00:12,466 - נובמבר 2005 - 2 00:00:19,233 --> 00:00:23,966 אני רוצה להדגיש את זה שהחקירה נערכת 3 00:00:24,033 --> 00:00:26,633 ,בידי משרד השריף של מחוז קליומט 4 00:00:27,566 --> 00:00:31,100 מחלקת חקירות פליליות של מדינת ויסקונסין 5 00:00:31,733 --> 00:00:34,700 .וגם האף-בי-איי יעזור לנו 6 00:00:35,866 --> 00:00:41,000 תפקידו של משרד השריף של מחוז מניטווק בחקירה הזאת 7 00:00:41,533 --> 00:00:45,400 .היה לספק לנו משאבים כאשר היה בהם צורך 8 00:00:46,100 --> 00:00:47,400 ...כשהיינו זקוקים ל 9 00:00:48,200 --> 00:00:50,900 פריטים בשטח הנכס 10 00:00:51,366 --> 00:00:53,800 כדי לערוך חיפושים 11 00:00:53,866 --> 00:00:55,900 .הם סיפקו את פריט הציוד הזה 12 00:00:56,533 --> 00:00:59,000 ,וזהו תפקידם, ותפקידם היחיד 13 00:00:59,066 --> 00:01:00,333 .בחקירה הזאת 14 00:01:03,700 --> 00:01:05,000 שריף - מחוז מניטווק 15 00:01:05,066 --> 00:01:09,733 ...הם שמו את סטיבי על הכוונת, מבחינתי 16 00:01:10,066 --> 00:01:11,000 .מיד 17 00:01:12,666 --> 00:01:13,966 הם טמנו לו פח 18 00:01:15,600 --> 00:01:16,933 .כבר מההתחלה 19 00:01:17,000 --> 00:01:19,500 :אבל הם אמרו ?לא, הוא לא חשוד". מה הוא היה" 20 00:01:20,900 --> 00:01:23,933 הם לא מצאו שום דבר בקרוואן שלו 21 00:01:24,000 --> 00:01:26,066 .במשך שלושה או ארבעה ימים 22 00:01:26,133 --> 00:01:28,133 :ואז לפתע פתאום דברים התחילו 23 00:01:29,566 --> 00:01:31,866 ."מצאנו את זה" ו"מצאנו את ההוא" 24 00:01:33,800 --> 00:01:36,200 !ואז השוטרים ממניטווק מצאו את המפתח 25 00:01:37,233 --> 00:01:41,100 הם לא היו אמורים ?להיות בחקירה הזאת בכלל. נכון 26 00:01:44,566 --> 00:01:46,566 - NETFLIX סדרה תיעודית של - 27 00:02:59,100 --> 00:03:03,033 - צולם ע"י משרד השריף - 28 00:03:03,333 --> 00:03:06,366 .אנחנו מתקרבים למעונו של סטיב אייברי 29 00:03:35,166 --> 00:03:37,833 .זה חדר השינה. חדר השינה של סטיב אייברי 30 00:03:39,633 --> 00:03:42,633 נאמר לי שאסור לאף סגן שריף ממחוז מניטווק 31 00:03:42,700 --> 00:03:44,800 .להיות לבדו בנכס 32 00:03:45,633 --> 00:03:48,200 החוקר וויגרט אמר לי שבאחריותי 33 00:03:48,266 --> 00:03:51,900 ללכת ביחד איתם לתוך הקרוואן של אייברי 34 00:03:52,966 --> 00:03:54,833 ,ולתעד מה הם עושים 35 00:03:54,900 --> 00:03:59,533 ,ואם ראיות ייאספו בידיהם .לקבל את כל הראיות האלו לידיי 36 00:03:59,800 --> 00:04:03,300 .אמרת שצוותו אותך לשוטרים אחרים 37 00:04:03,366 --> 00:04:04,933 ?אתה זוכר מי היה בצוות שלך 38 00:04:05,333 --> 00:04:06,400 כן, זה היה 39 00:04:06,466 --> 00:04:09,900 ,מפקח ג'ים לנק ממשרד השריף של מחוז מניטווק 40 00:04:10,200 --> 00:04:12,166 ,סמ"ר אנדי קולברן 41 00:04:12,433 --> 00:04:14,433 ,ממשרד השריף של מחוז מניטווק 42 00:04:14,500 --> 00:04:16,899 ,והבלש דייב רמיקר 43 00:04:17,200 --> 00:04:19,333 .ממשרד השריף של מחוז מניטווק 44 00:04:19,800 --> 00:04:21,866 אתה ידעת שהתובעים המחוזיים 45 00:04:22,233 --> 00:04:25,200 אמרו לשוטרים האלה לא להיות לבדם 46 00:04:25,266 --> 00:04:28,133 ?בשום נכס, נכון .הצגה לא נכונה, אדוני השופט- 47 00:04:28,200 --> 00:04:32,700 ."הוא אמר "התובע המחוזי של מחוז מניטווק .לא אכפת לי במיוחד איזה תובע מחוזי- 48 00:04:32,766 --> 00:04:34,266 ?זה תובע מחוזי, בסדר 49 00:04:34,600 --> 00:04:35,833 .אתה ידעת את זה .כן- 50 00:04:36,266 --> 00:04:37,833 ,וידעת שאם כבר 51 00:04:37,900 --> 00:04:42,666 ,מכל המקומות שאסור להם להיות בהם לבדם ?המקום העיקרי הוא בקרוואן של מר אייברי, כן 52 00:04:42,733 --> 00:04:44,233 .לא ידענו את זה באותו יום 53 00:04:45,500 --> 00:04:49,066 ?מר אייברי הוא זה שתבע אותם, נכון ?אתה ידעת את זה 54 00:04:49,566 --> 00:04:53,366 .הייתי מודע לעובדה הזאת, כן אתה ידעת את זה, נכון. וידעת שזאת הסיבה- 55 00:04:53,633 --> 00:04:57,800 ?שמניטווק העביר את הסמכות לקליומט, נכון 56 00:04:57,866 --> 00:05:00,600 .כן ?זה היה בגלל האיש הזה שנמצא כאן, כן- 57 00:05:00,666 --> 00:05:04,466 .אני סבור שזה נכון .ואתם הייתם בתוך הקרוואן של האיש הזה כאן- 58 00:05:04,533 --> 00:05:07,800 .כן ,אז המקום הזה, מכל המקומות- 59 00:05:07,866 --> 00:05:12,500 אתה ידעת שחשוב שתוודא .שהשוטרים האלה ממניטווק לא יהיו בו לבדם 60 00:05:12,566 --> 00:05:15,533 .נכון ?אז פקחת עליהם עין, נכון- 61 00:05:16,166 --> 00:05:17,700 .אני צפיתי במה שהם עשו, כן 62 00:05:18,366 --> 00:05:19,566 ...האם אי פעם 63 00:05:20,033 --> 00:05:23,966 ,בכל חיפוש אחר, במהלך כל הקריירה שלך 64 00:05:24,933 --> 00:05:28,066 ,נאלצת לשמש בתור שמרטף, או כלב שמירה 65 00:05:28,533 --> 00:05:31,633 ?של השוטרים שערכו חיפוש .לא- 66 00:05:31,700 --> 00:05:33,866 ?זאת הייתה חוויה חדשה בשבילך, נכון .כן- 67 00:05:34,666 --> 00:05:37,866 ...ואתה מסכים איתי שהיה קשה מאוד 68 00:05:39,433 --> 00:05:40,933 למפקח לנק 69 00:05:41,933 --> 00:05:43,366 או לסמ"ר קולברן 70 00:05:43,766 --> 00:05:46,633 לשתול מפתח של טויוטה 71 00:05:47,500 --> 00:05:50,500 ?בבית ההוא, תחת פיקוחך 72 00:05:51,066 --> 00:05:55,366 .אני סבור שזה היה קשה .כי אתה צפית בהם- 73 00:05:56,000 --> 00:05:57,200 .כמיטב יכולתי, כן 74 00:05:59,366 --> 00:06:02,966 אתה לא היית עם מר לנק ומר קולברן 75 00:06:03,033 --> 00:06:04,500 כשהם נכנסו שוב 76 00:06:05,100 --> 00:06:06,766 למעונו של סטיבן אייברי 77 00:06:08,233 --> 00:06:11,500 ?ב-8 בנובמבר, נכון .זה נכון- 78 00:06:12,466 --> 00:06:14,233 ...וזאת הפעם 79 00:06:14,300 --> 00:06:17,633 ?שבה נמצא מפתח, נכון .למיטב הבנתי- 80 00:06:19,600 --> 00:06:22,233 האם אתה סבור שלמפקח לנק 81 00:06:22,300 --> 00:06:24,000 או לסמ"ר קולברן 82 00:06:24,066 --> 00:06:26,866 הייתה הזדמנות מחוץ לטווח הראייה שלך 83 00:06:26,933 --> 00:06:29,366 ?לשתול שם את המפתח 84 00:06:29,833 --> 00:06:32,566 .לא. לא הייתה להם ?איך אתה יכול להיות כ"כ בטוח- 85 00:06:35,566 --> 00:06:37,966 .ראשית, המפתח היה צריך להיות בידיהם 86 00:06:39,733 --> 00:06:42,966 אני חושב שהיחיד שהמפתח היה אצלו הוא האדם 87 00:06:43,300 --> 00:06:45,700 .שהרג את תרזה .התנגדות, זאת השערה- 88 00:06:46,233 --> 00:06:48,266 .מתקבלת .מבקש למחוק- 89 00:06:48,666 --> 00:06:50,533 .ביהמ"ש יורה למחוק את התשובה 90 00:06:51,133 --> 00:06:54,666 .אני רוצה שתגביל את הערותיך למה שראית 91 00:06:54,733 --> 00:06:57,300 מה במה שראית גורם לך להאמין 92 00:06:57,766 --> 00:07:02,600 שהיה לא אפשרי או לא סביר ?שהם יוכלו לשתול את המפתח הזה 93 00:07:03,433 --> 00:07:05,466 לפי מה שראיתי 94 00:07:06,333 --> 00:07:07,900 אני מוכרח לומר 95 00:07:08,333 --> 00:07:11,400 ...שזה היה יכול להיות אפשרי 96 00:07:11,466 --> 00:07:14,766 .כי עשיתי דברים אחרים. אני צילמתי תמונות 97 00:07:15,033 --> 00:07:16,566 ...אני 98 00:07:17,333 --> 00:07:19,100 .ביצעתי חיפוש בשידת הלילה 99 00:07:19,433 --> 00:07:21,766 ...אז אם זה מוגבל רק ל 100 00:07:22,100 --> 00:07:25,600 אם היה אפשרי שהם יוכלו ,לעשות זאת מבלי שאראה את זה 101 00:07:25,666 --> 00:07:28,700 .הייתי אומר שכן, אני מניח שזה אפשרי .בסדר- 102 00:07:29,033 --> 00:07:32,366 ?"וזה במובן של "הכל אפשרי 103 00:07:33,800 --> 00:07:36,833 זה במובן של .ייתכן שחייזרים שמו אותו שם", אני מניח" 104 00:07:37,633 --> 00:07:39,466 ?לא היו חייזרים בחדר, נכון 105 00:07:40,600 --> 00:07:42,700 .למיטב ידיעתי לא אז לומר שזה אפשרי- 106 00:07:42,766 --> 00:07:45,100 ,באותו מובן שחייזרים הם אפשריים 107 00:07:45,166 --> 00:07:49,366 ?אינו תיאור הולם למה שהתכוונת אליו, נכון 108 00:07:51,600 --> 00:07:52,600 .אני לא מבין 109 00:07:52,966 --> 00:07:54,666 .בסדר. אני אנסה את זה כך 110 00:07:56,066 --> 00:07:59,266 ,לא נאמר לך, בתחילת אותה משמרת 111 00:07:59,700 --> 00:08:05,000 שאתה תתפקד ככלב השמירה ?של מר לנק ומר קולברן, נכון 112 00:08:05,066 --> 00:08:06,333 .זה נכון 113 00:08:06,400 --> 00:08:08,566 אני מניח שמעולם לא עלה בדעתך 114 00:08:08,833 --> 00:08:12,766 ?שאיש חוק ישתול ראיות, נכון 115 00:08:13,566 --> 00:08:14,233 .לא 116 00:08:15,066 --> 00:08:17,133 ?פשוט לא שקלת את האפשרות הזאת, נכון 117 00:08:17,633 --> 00:08:18,300 .לא 118 00:08:19,266 --> 00:08:23,033 מה שאנחנו כן יודעים זה שכאשר נכנסת לחדר השינה הזה בפעם הראשונה 119 00:08:23,100 --> 00:08:25,066 ?לא היה מפתח על הרצפה, נכון 120 00:08:25,500 --> 00:08:26,266 .נכון 121 00:08:27,866 --> 00:08:30,333 התיאוריה הייתה אז שהמפתח הזה 122 00:08:31,133 --> 00:08:32,100 ...ו 123 00:08:32,666 --> 00:08:34,266 מחזיק המפתחות שעשוי מבד 124 00:08:34,700 --> 00:08:36,466 ואבזם הפלסטיק 125 00:08:38,299 --> 00:08:39,666 ...איכשהו 126 00:08:42,966 --> 00:08:46,133 ,הצליחו לצאת מהפינה האחורית הזאת 127 00:08:46,400 --> 00:08:48,200 ללכת מסביב 128 00:08:49,200 --> 00:08:50,966 .ולשכב בצורה כזאת 129 00:08:52,233 --> 00:08:54,933 ?נכון .התנגדות, אדוני השופט. תיאור ראיות לקוי- 130 00:08:58,133 --> 00:09:01,166 .טוב, העד הוא שצריך להשיב על זה .אני אאפשר את השאלה 131 00:09:01,766 --> 00:09:04,633 כוננית הספרים .הוצאה ממקומה, סובבה ונערך בה חיפוש 132 00:09:05,300 --> 00:09:10,066 והיה סביר שכאשר סובבו אותה .הוא נפל לתוך האזור הזה 133 00:09:10,133 --> 00:09:14,433 בסדר. אבל לא שמעת אותו ?פוגע ברצפה כשהוא... הגיע לשם, נכון 134 00:09:15,233 --> 00:09:16,700 .נכון. יש שטיח על הרצפה 135 00:09:17,866 --> 00:09:21,700 ?טוב, אני יכול להפיל אותו על הרצפה כאן ?מה אנחנו עושים, כבוד השופט- 136 00:09:22,366 --> 00:09:25,166 ...אנחנו בודקים ?האם זה ניסוי מול חבר המושבעים- 137 00:09:25,233 --> 00:09:28,066 .אם כן, אנחנו צריכים לשחזר את התנאים שם 138 00:09:29,800 --> 00:09:31,900 .זה בסדר. אנחנו נחכה עם זה 139 00:09:32,633 --> 00:09:35,266 ,כוננית הספרים לא נרשמה אז אני לא יודע אם הם מתכוונים 140 00:09:35,333 --> 00:09:36,800 ...להציג אותו או לא, אבל 141 00:09:37,133 --> 00:09:37,933 .היא לא כאן 142 00:09:43,833 --> 00:09:44,900 .המפקח לנק 143 00:09:45,366 --> 00:09:48,666 ...ה-8 בנובמבר הייתה הפעם השלישית לפחות 144 00:09:49,366 --> 00:09:52,066 שבה היית בחדר השינה של מר אייברי 145 00:09:53,433 --> 00:09:54,766 ?וערכת בו חיפוש, נכון 146 00:09:55,833 --> 00:09:57,833 .זה נכון ,עכשיו- 147 00:09:57,900 --> 00:10:02,000 אתה היית הראשון שרוקן ?את כוננית הספרים הזאת 148 00:10:02,366 --> 00:10:03,933 .לא, אדוני .בסדר- 149 00:10:04,000 --> 00:10:06,433 אבל אתה יודע שמישהו .ערך בה חיפוש ב-5 בנובמבר 150 00:10:06,900 --> 00:10:10,066 .כן, אדוני מה עם ה-8 בנובמבר? האם אתה יודע אם- 151 00:10:10,566 --> 00:10:12,700 ?מר קולברן הוציא את כל הדברים מהכוננית 152 00:10:13,566 --> 00:10:16,300 כל המגזינים והתצלומים 153 00:10:16,366 --> 00:10:18,833 .ודברים כאלה הוצאו מהכוננית 154 00:10:18,900 --> 00:10:21,400 .כדי שהוא יוכל להביט לתוך הכוננית 155 00:10:22,366 --> 00:10:23,266 .אני מניח 156 00:10:23,333 --> 00:10:27,666 והייתה לך הזדמנות להביט לתוך הכוננית כאשר הייתה ריקה 157 00:10:27,733 --> 00:10:30,566 ?מתכולתה ...אולי- 158 00:10:30,633 --> 00:10:33,866 .אני העפתי בה מבט .לא בדקתי אותה היטב. לא, אדוני 159 00:10:34,166 --> 00:10:39,266 ,לא ראית רצועה כחולה וסגר שחור 160 00:10:39,333 --> 00:10:41,100 ואת המפתח של הטויוטה 161 00:10:41,666 --> 00:10:42,933 ?בצד האחורי של הכוננית הזאת, נכון 162 00:10:43,600 --> 00:10:44,633 .לא, אדוני. לא ראיתי 163 00:10:46,600 --> 00:10:48,166 .לא מספיק רק להשיג את המפתח 164 00:10:48,600 --> 00:10:50,433 .הוא רוצה עליו את הדי-אן-איי של אייברי 165 00:10:51,366 --> 00:10:54,500 .ולכן הוא ימתין עד שיגיע הרגע הנכון 166 00:10:55,233 --> 00:10:57,966 ויש איתו סגן שריף מקליומט 167 00:10:58,033 --> 00:11:00,733 .בכל החיפושים האלה .כן, בהחלט. במקום סמוך- 168 00:11:00,800 --> 00:11:03,966 במקום סמוך, והוא רק המתין לרגע הנכון 169 00:11:04,700 --> 00:11:08,866 .שבו יוכל לעשות זאת ...המפתח הזה לא נפל מ- 170 00:11:09,633 --> 00:11:12,533 אתה יודע, מהרווח שבין הלוח האחורי 171 00:11:12,600 --> 00:11:17,300 .והמסגרת של הכוננית הקטנה הזאת .וגם מצא את דרכו אל מתחת לזוג נעלי בית- 172 00:11:17,366 --> 00:11:22,433 ...כן, זה פשוט לא .בזכות כוח המשיכה דברים נופלים ישר למטה 173 00:11:22,500 --> 00:11:24,500 .כן ...זה, אתה יודע- 174 00:11:25,766 --> 00:11:28,066 ...ואם נגרום להם לחשוב: "תראו 175 00:11:28,966 --> 00:11:31,900 ,אם האיש מסוגל לשתול מפתח 176 00:11:34,066 --> 00:11:36,600 "?מי יכול לומר שהוא לא מסוגל לשתול דם .דם זה קל- 177 00:11:37,133 --> 00:11:38,400 .כן ...דם זה קל אם רוצים- 178 00:11:38,466 --> 00:11:39,166 .דם זה קל 179 00:11:39,766 --> 00:11:41,066 ,בסיכומו של דבר 180 00:11:41,133 --> 00:11:44,166 ...הם ידעו שהבוס שלהם בדיוק 181 00:11:44,766 --> 00:11:46,366 ,קבע שהיחידה לא תשתתף בעניין 182 00:11:46,433 --> 00:11:50,900 שהוא מסר את סמכות ההובלה בחקירה הזאת למשרד השריף הסמוך 183 00:11:50,966 --> 00:11:52,333 .בגלל התביעה המשפטית הזאת 184 00:11:52,400 --> 00:11:54,366 ,הם עברו תשאול בתביעה המשפטית 185 00:11:54,433 --> 00:11:56,633 ...והם לא אמרו .כן- 186 00:11:57,066 --> 00:11:58,333 .אני אקשור את זה לעניין 187 00:12:04,666 --> 00:12:08,666 אתה התנדבת להיות אחד השוטרים 188 00:12:09,633 --> 00:12:12,433 .שעורכים חיפוש במעונו של סטיבן אייברי 189 00:12:14,633 --> 00:12:16,133 נתבקשנו לסייע 190 00:12:16,533 --> 00:12:18,733 .בחיפוש במעונו של אייברי, כן 191 00:12:19,433 --> 00:12:20,900 .טוב, בסדר 192 00:12:21,866 --> 00:12:26,666 .העדת בנושא הזה כבר קודם לכן .כן, אדוני- 193 00:12:26,966 --> 00:12:29,866 האם אתה זוכר ששאלו אותך ?את השאלה הזאת ואתה ענית עליה 194 00:12:30,333 --> 00:12:34,866 אז התנדבת להיות אחד השוטרים" "?שחיפשו במעונו של סטיבן אייברי 195 00:12:35,466 --> 00:12:37,433 ."התשובה שלך: "כן, אדוני 196 00:12:38,533 --> 00:12:40,166 ?זאת הייתה העדות שלך .כן, אדוני- 197 00:12:40,633 --> 00:12:44,266 גם סמ"ר קולברן התנדב להיות אחד המחפשים 198 00:12:44,333 --> 00:12:46,033 .במעונו של סטיבן אייברי 199 00:12:46,500 --> 00:12:50,833 .כן, אדוני, אני סבור שכן ,ולא ציינת שגבו ממך הצהרה- 200 00:12:51,133 --> 00:12:53,466 ,שלושה או ארבעה שבועות קודם לכן 201 00:12:54,066 --> 00:12:55,100 .בפני הסוכן המיוחד פאסבנדר 202 00:12:55,966 --> 00:12:59,500 .זה נכון, אדוני .לא ציינת את זה בפני החוקר מארק וויגרט- 203 00:12:59,966 --> 00:13:00,800 .זה נכון 204 00:13:00,866 --> 00:13:04,700 .לא אמרת לשריף פייגל שגבו ממך הצהרה .לא, אדוני- 205 00:13:05,133 --> 00:13:07,566 ,מבלי שתגיד להם 206 00:13:07,633 --> 00:13:10,900 ?לא הייתה להם דרך לדעת על זה, נכון 207 00:13:11,700 --> 00:13:12,400 .לא, אדוני 208 00:13:12,800 --> 00:13:14,833 ,האם לא היה קצת יותר הוגן 209 00:13:15,233 --> 00:13:16,633 ,כלפי מר פאסבנדר 210 00:13:17,600 --> 00:13:19,833 ,אם היית מוסר לו את המידע הזה 211 00:13:19,900 --> 00:13:24,066 כדי שהוא, כאחד משני ?החוקרים האחראיים, היה יכול לשקול אותו 212 00:13:24,500 --> 00:13:26,000 .אם הייתי חושב על זה אז כן, אדוני 213 00:13:26,466 --> 00:13:29,233 האם היה הוגן למסור ?את המידע הזה למר וויגרט או לשריף פייגל 214 00:13:30,266 --> 00:13:31,433 .אותה תשובה. כן, אדוני 215 00:13:31,866 --> 00:13:36,066 ולפני שהלכת לחטט ,בחדר השינה של סטיבן אייברי 216 00:13:36,133 --> 00:13:38,033 ,פעם אחת, פעמיים 217 00:13:38,300 --> 00:13:40,233 ,שלוש פעמים, כמה שזה לא היה 218 00:13:40,766 --> 00:13:41,900 ,במשך שעות 219 00:13:42,366 --> 00:13:44,933 ,האם לא היה הוגן יותר כלפי סטיבן אייברי 220 00:13:45,333 --> 00:13:50,833 ,אם מישהו שאינו אדם ,שנגבה ממנו תצהיר בתביעה המשפטית שלו 221 00:13:51,400 --> 00:13:52,700 ?היה מבצע את החיפוש הזה 222 00:13:53,933 --> 00:13:55,666 .לא, אדוני, אני לא חושב שזה היה כך 223 00:13:59,133 --> 00:14:03,466 ,לפחות כאן, אולי לא במילווקי ,אולי לא בברוקפילד, אולי לא במדיסון 224 00:14:03,933 --> 00:14:07,066 ,אבל באזור הזה ,אם אתה מתכוון לרמוז ששוטר הוא מושחת 225 00:14:07,600 --> 00:14:10,000 ,אם אתה מתכוון לרמוז ששוטר ביצע פשעים 226 00:14:10,500 --> 00:14:12,966 אז כדאי שיהיה לך משהו .על השולחן חוץ מהמרפקים שלך 227 00:14:13,633 --> 00:14:17,133 ובמקרה זה, לרמוז שהשוטרים האלה 228 00:14:17,200 --> 00:14:19,566 ,שתלו ראיות, בלי שום דבר 229 00:14:20,033 --> 00:14:23,266 ,אפילו לא שמץ, לפחות לפי מה שאני ראיתי 230 00:14:23,333 --> 00:14:25,000 ,של משהו שבכלל מתקרב לראיה 231 00:14:25,266 --> 00:14:27,433 .אני חושב שזה פשוט מחפיר 232 00:14:54,800 --> 00:14:57,333 .אני נמצא באותו מצב שהייתי בו קודם 233 00:14:59,100 --> 00:15:01,733 .יש כמה מהם שרוצים לדפוק אותי 234 00:15:03,400 --> 00:15:04,700 .והאחרים לא עשו את זה 235 00:15:06,600 --> 00:15:07,933 .אבל איש לא מדבר 236 00:15:11,566 --> 00:15:13,500 .ואני מוכרח לעבור את זה שוב ושוב 237 00:15:17,966 --> 00:15:20,066 ...לפעמים אני פשוט תוהה, אני לא יודע 238 00:15:23,300 --> 00:15:25,200 .פשוט קשה לקלוט את כל זה 239 00:15:27,666 --> 00:15:28,700 .אתה יכול לשבת 240 00:15:29,666 --> 00:15:32,400 מר קראץ, אתה יכול להמשיך .בשאלות שלך בשלב זה 241 00:15:32,900 --> 00:15:35,266 ,סמ"ר קולברן, באותו יום ראשון 242 00:15:35,333 --> 00:15:39,533 כלומר היום הראשון ,בחקירת הנעדרת, ה-3 בנובמבר 243 00:15:39,866 --> 00:15:41,933 ,לאחר שמר וויגרט ביקש את עזרתך 244 00:15:42,000 --> 00:15:45,700 ?האם ניהלת שיחה עם סטיבן אייברי באותה עת .כן- 245 00:15:45,766 --> 00:15:49,800 שאלתי אותו אם תרזה האלבך הגיעה 246 00:15:50,133 --> 00:15:54,166 .לשטח שלהם כדי לצלם רכב שהם מכרו 247 00:15:54,633 --> 00:15:58,566 ?למר אייברי הייתה תשובה בשבילך הוא אמר שהיא צילמה כמה תמונות- 248 00:15:58,633 --> 00:16:00,766 .של וואן שאחותו מכרה 249 00:16:00,833 --> 00:16:05,533 ושאלתי את מר אייברי .אם היא אמרה לאן היא הולכת 250 00:16:05,600 --> 00:16:07,866 .והוא אמר: "בכלל לא דיברתי איתה 251 00:16:08,566 --> 00:16:11,300 ."היא הייתה כאן רק חמש או עשר דקות והלכה 252 00:16:12,133 --> 00:16:15,500 ?שהוא לא דיבר איתה כלל .זה מה שהוא אמר לי. שהוא לא דיבר איתה כלל- 253 00:16:19,233 --> 00:16:21,700 .בוא נתקדם ל-8 בנובמבר 254 00:16:21,766 --> 00:16:27,266 האם ביצעת אז חיפוש ?בחדר השינה של סטיבן אייברי 255 00:16:27,333 --> 00:16:29,866 .כן, אדוני ?עם מי נכנסת לחדר השינה הזה- 256 00:16:29,933 --> 00:16:32,933 .עם סגן השריף קוהרסקי והמפקח לנק 257 00:16:34,400 --> 00:16:36,833 כשביצעת את החיפוש הזה 258 00:16:36,900 --> 00:16:40,633 ?האם הזזת או נגעת ברהיט הזה 259 00:16:41,266 --> 00:16:45,866 .טוב, אני הראשון שיודה שטיפלתי בו די בגסות 260 00:16:45,933 --> 00:16:48,900 .סובבתי אותו, ניערתי אותו... משכתי אותו 261 00:16:50,333 --> 00:16:52,000 סמ"ר, האם ראית את המראה הזה 262 00:16:52,066 --> 00:16:56,166 ?ב-8 בנובמבר .כן. חיפשתי בשולחן הכתיבה הזה- 263 00:16:56,500 --> 00:17:00,066 סגן השריף קוהרסקי .ישב על המיטה ומילא מסמכים 264 00:17:00,833 --> 00:17:04,266 :מפקח לנק אמר משהו כמו 265 00:17:04,866 --> 00:17:06,366 ".יש כאן מפתח על הרצפה" 266 00:17:06,833 --> 00:17:12,233 ,אני רוצה לשאול אותך, סמ"ר קולברן האם אתה, מפקח לנק או סגן השריף קוהרסקי 267 00:17:12,300 --> 00:17:14,000 ?נגעתם במפתח הזה .לא, אדוני- 268 00:17:14,733 --> 00:17:15,466 ?למה לא 269 00:17:18,866 --> 00:17:22,466 אני חושב ששלושתנו ידענו באותו זמן 270 00:17:22,533 --> 00:17:26,000 ...שזאת הייתה ראיה חשובה מאוד ו 271 00:17:27,633 --> 00:17:30,166 .אתה יודע, אף אחד מאיתנו לא רצה לפגום בה 272 00:17:37,033 --> 00:17:40,166 ,סמ"ר קולברן, אתה נתבקשת, למיטב הבנתי 273 00:17:40,933 --> 00:17:42,966 ,כחלק מתביעה אזרחית 274 00:17:43,033 --> 00:17:47,433 .לספק מה שנקרא בשם תצהיר ?אתה יכול לומר למושבעים על מה נשאלת 275 00:17:47,866 --> 00:17:50,900 ...'ב-1994 או 95 276 00:17:50,966 --> 00:17:55,266 קיבלתי שיחת טלפון כשעבדתי בתפקידי 277 00:17:55,333 --> 00:17:58,400 .כסוהר בכלא המחוזי מניטווק 278 00:17:59,400 --> 00:18:03,900 ,השיחה הייתה ממישהו שהזדהה כבלש 279 00:18:04,366 --> 00:18:05,800 והתחיל לומר לי 280 00:18:05,866 --> 00:18:10,366 ,שמישהו שביצע תקיפה במחוז מניטווק 281 00:18:10,833 --> 00:18:12,333 ...נמצא ב 282 00:18:12,733 --> 00:18:17,333 ,בידיהם, וייתכן שיש לנו מישהו בכלא שלנו 283 00:18:18,000 --> 00:18:19,600 ,באישום של אותה תקיפה 284 00:18:19,666 --> 00:18:22,866 .שייתכן שלא עשה זאת 285 00:18:23,833 --> 00:18:27,933 ,אמרתי לאדם הזה ,"סביר שתרצה לדבר עם בלש" 286 00:18:28,000 --> 00:18:30,666 .והעברתי את השיחה לבלש 287 00:18:32,000 --> 00:18:34,133 ?זהו זה? זה הקשר שלך למר אייברי 288 00:18:35,166 --> 00:18:38,000 .כן, אדוני .אז אני רוצה לשאול אותך, סמ"ר קולברן- 289 00:18:38,433 --> 00:18:41,533 האם אתה יודע אם השיחה הזאת ?בכלל הייתה בקשר למר סטיבן אייברי 290 00:18:42,033 --> 00:18:42,833 .לא, אדוני 291 00:18:45,266 --> 00:18:48,066 ,טוב, האם זה גרם לך מספיק מבוכה 292 00:18:48,500 --> 00:18:53,800 ומספיק מצוקה עד שהשגת דם ושתלת אותו 293 00:18:54,100 --> 00:18:59,000 כך שהוא יתגלה ומר אייברי ?יואשם שלא בצדק בתיק רצח 294 00:18:59,533 --> 00:19:04,066 .לא, אדוני ?האם שתלת פעם ראיות נגד מר אייברי- 295 00:19:04,933 --> 00:19:08,566 עליי לומר שזאת הפעם הראשונה ,שהיושרה שלי הועמדה בספק אי פעם 296 00:19:08,633 --> 00:19:09,700 .ושלא עשיתי את זה 297 00:19:12,466 --> 00:19:14,466 .סיימתי עם סמ"ר קולברן, כבוד השופט. תודה 298 00:19:16,533 --> 00:19:19,000 זאת הפעם הראשונה ?שהיושרה שלך הועמדה בספק 299 00:19:21,766 --> 00:19:25,666 .בתפקידי כשוטר, כן .בסדר- 300 00:19:26,066 --> 00:19:28,966 וזאת לא הפעם הראשונה ,שהיושרה של מר אייברי הועמדה בספק 301 00:19:29,033 --> 00:19:30,666 .אז יש לי כמה שאלות בשבילך 302 00:19:33,000 --> 00:19:35,266 ,ה-3 בנובמבר, 2005 303 00:19:35,333 --> 00:19:39,433 ,כשנודע לך שתרזה האלבך נעדרת היה שלושה שבועות בלבד לאחר 304 00:19:39,500 --> 00:19:42,033 התצהיר שלך .בתביעה המשפטית של סטיבן אייברי 305 00:19:42,733 --> 00:19:43,600 .כן, אדוני 306 00:19:44,133 --> 00:19:46,666 כמפקד המשמרת, היית יכול להטיל 307 00:19:46,733 --> 00:19:48,766 על כל אחד במשטרת הדרכים 308 00:19:49,066 --> 00:19:52,466 .לגשת לכתובת שבאייברי רואד 309 00:19:53,300 --> 00:19:54,000 .כן 310 00:19:55,000 --> 00:19:56,666 .אתה בחרת לעשות את זה בעצמך 311 00:19:57,300 --> 00:19:58,000 .כן 312 00:19:58,500 --> 00:19:59,633 ?האם הלכת לשם לבדך 313 00:20:00,633 --> 00:20:01,566 .כן, הלכתי לבדי 314 00:20:01,766 --> 00:20:05,600 אדוני, מתי הכנת לראשונה דוח כתוב 315 00:20:06,066 --> 00:20:07,933 על משהו שקשור 316 00:20:08,000 --> 00:20:12,300 בפגישה שלך ?עם מר אייברי ב-3 בנובמבר, 2005 317 00:20:13,900 --> 00:20:16,600 .ביוני 06', לדעתי 318 00:20:17,333 --> 00:20:21,000 כלומר, כמעט שמונה חודשים ,לאחר השיחה הזאת עם סטיבן אייברי 319 00:20:21,066 --> 00:20:23,566 ,השיחה הראשונה איתו בחקירה הזאת 320 00:20:23,966 --> 00:20:27,933 ,כתבת את מה שאתה אומר שהוא אמר לך 321 00:20:28,766 --> 00:20:30,133 .ב-3 בנובמבר 322 00:20:30,566 --> 00:20:31,366 .כן, אדוני 323 00:20:32,633 --> 00:20:35,000 משרד השריף של מחוז מניטווק 324 00:20:36,000 --> 00:20:41,133 ,פעל, לפי הודאתו הוא ,למעשה, הם הראשונים שהעלו את זה 325 00:20:41,500 --> 00:20:44,100 .שהיה שם ניגוד אינטרסים 326 00:20:44,766 --> 00:20:49,033 ...וניגוד אינטרסים בחקירת פשע 327 00:20:50,133 --> 00:20:55,433 הוא כנראה ההפרה החמורה ביותר ,שסוכנות חוקרת יכולה לבצע 328 00:20:55,900 --> 00:20:58,066 כי זה מטיל בספק 329 00:20:58,133 --> 00:21:01,666 .את האמינות שבפעולותיה במהלך חקירת התיק 330 00:21:02,966 --> 00:21:05,566 ,אם הייתי צריך לנחש הייתי אומר 331 00:21:06,000 --> 00:21:09,700 שהם הצהירו על כך כניגוד אינטרסים 332 00:21:10,033 --> 00:21:12,600 .רק כדי להיראות מסודרים מבחינה רשמית 333 00:21:13,000 --> 00:21:14,966 ...הם לא ביצעו 334 00:21:15,466 --> 00:21:19,233 ,את הנוהל שנוגע למקרה של ניגוד אינטרסים 335 00:21:19,300 --> 00:21:22,400 .שהוא, בפשטות, להתרחק מהעניין לחלוטין 336 00:21:23,000 --> 00:21:26,333 .הם המשיכו את תפקידם הפעיל בחקירה 337 00:21:26,400 --> 00:21:27,933 ,הם השיגו את רוב הראיות 338 00:21:28,400 --> 00:21:32,700 וכאשר הם קיבלו על עצמם ,את התפקיד שלא היו אמורים לקבל על עצמם 339 00:21:32,766 --> 00:21:35,266 ...הם גם הפכו מחויבים 340 00:21:36,266 --> 00:21:40,666 .להוכיח שסטיבן אייברי אכן ביצע את הפשע 341 00:21:43,733 --> 00:21:47,733 ,אז אתה נמצא בבית ב-5 בנובמבר, ב-6 בנובמבר 342 00:21:47,800 --> 00:21:50,000 .ב-7 בנובמבר, ב-8 בנובמבר 343 00:21:50,066 --> 00:21:51,466 ?נכון .כן, אדוני- 344 00:21:52,666 --> 00:21:56,400 ומרגע שנכנסת לביתו של מר אייברי 345 00:21:56,466 --> 00:21:59,266 ?לא היה מצב בו לא היית שם יחד עם המפקח לנק 346 00:22:00,733 --> 00:22:01,566 .לא, אדוני 347 00:22:02,233 --> 00:22:07,033 ומרגע שנכנסת לחנייה של מר אייברי ?לא היה רגע בו המפקח לנק לא היה שם איתך 348 00:22:08,000 --> 00:22:09,500 .למיטב זיכרוני לא 349 00:22:11,133 --> 00:22:13,900 התיק הזה, אתה תיארת אותו 350 00:22:13,966 --> 00:22:17,633 כחקירה הגדולה ביותר 351 00:22:17,700 --> 00:22:21,300 ?שהשתתפת בה כאיש חוק אי פעם 352 00:22:21,366 --> 00:22:22,133 .כן, אדוני 353 00:22:22,666 --> 00:22:25,033 ,סוכנויות החוק שהיו מעורבות בה 354 00:22:25,100 --> 00:22:29,833 .הפיקו אלפי עמודים של דוחות משטרה .כן, אדוני- 355 00:22:30,500 --> 00:22:32,666 התרומה הכוללת שלך 356 00:22:33,133 --> 00:22:36,233 ?היא... קצת פחות מחצי עמוד 357 00:22:38,833 --> 00:22:41,600 .נכון בדוח שהגשת- 358 00:22:41,666 --> 00:22:44,333 .לא מוזכר מפתח הטויוטה 359 00:22:46,500 --> 00:22:47,500 .זה נכון, אדוני 360 00:22:48,300 --> 00:22:52,800 ?האם היו דברים שלא רצית לכתוב אותם בדוח 361 00:22:53,500 --> 00:22:54,300 .לא, אדוני 362 00:22:56,900 --> 00:23:00,100 אם אנחנו כבר מדברים ,על סטיבן אייברי והדוחות שלך לגביו 363 00:23:01,500 --> 00:23:02,800 ,אותה שיחת טלפון 364 00:23:02,866 --> 00:23:08,433 שיחת טלפון שבה בלש מסוכנות חוק אחרת אמר לך .שאולי אתם מחזיקים את האיש הלא נכון בכלא 365 00:23:08,500 --> 00:23:09,433 ?השיחה הזאת 366 00:23:09,966 --> 00:23:10,733 .כן, אדוני 367 00:23:11,366 --> 00:23:13,566 ?האם כתבת דוח שעסק בה 368 00:23:14,266 --> 00:23:15,800 .לא כתבתי, אדוני 369 00:23:16,366 --> 00:23:18,666 ?ובכן... דווקא כן כתבת כזה, נכון 370 00:23:19,533 --> 00:23:23,333 ?זה היה כשמונה שנים לאחר מכן. נכון 371 00:23:23,966 --> 00:23:25,833 .כתבתי הצהרה על כך. כן, אדוני 372 00:23:25,900 --> 00:23:30,866 ...כתבת את ההצהרה הזאת ב-2003, ביום שלאחר 373 00:23:36,266 --> 00:23:39,233 ,אני לא יודע באיזה יום סטיב שוחרר מהכלא 374 00:23:39,300 --> 00:23:42,133 .אבל כתבתי את ההצהרה ב-2003 375 00:23:45,233 --> 00:23:46,233 .זה הכל 376 00:23:47,033 --> 00:23:51,033 ,'סמ"ר קולברן, ב-1994 או ב-95 377 00:23:51,100 --> 00:23:52,800 ...אם היית כותב דוח 378 00:23:53,933 --> 00:23:55,433 ?במה הוא היה עוסק 379 00:23:56,300 --> 00:23:57,900 .אני לא יודע במה הוא היה עוסק 380 00:23:58,300 --> 00:24:03,066 ,אם הייתי כותב דוח על כל שיחה נכנסת .הייתי מבלה את כל היום שלי בכתיבת דוחות 381 00:24:03,733 --> 00:24:06,400 זאת כל החקירה הנגדית .שיש לי לעד הזה. תודה רבה לך, סמ"ר 382 00:24:07,033 --> 00:24:08,000 ?מר סטרנג 383 00:24:08,466 --> 00:24:12,000 ,כמה שיחות קיבלת אי פעם משוטר אחר 384 00:24:12,066 --> 00:24:14,066 ?שלפיהן אתם מחזיקים את האיש הלא נכון בכלא 385 00:24:16,533 --> 00:24:19,400 .אני לא יודע. אני לא זוכר שיחות אחרות כאלו 386 00:24:22,500 --> 00:24:23,300 .זה הכל 387 00:24:30,433 --> 00:24:33,433 .סמ"ר קולברן היה שם למעלה במשך זמן רב היום 388 00:24:33,500 --> 00:24:36,966 .זהו אדון שלדעתי הוא שוטר כבר 13 שנים 389 00:24:37,033 --> 00:24:39,233 ,מדי יום הוא שם על עצמו מדים, תג ואקדח 390 00:24:39,300 --> 00:24:41,566 .הולך לעבודה ומנסה לעשות כמיטב יכולתו 391 00:24:41,633 --> 00:24:43,466 .כולנו כאן נשדר את זה בטלוויזיה 392 00:24:43,533 --> 00:24:47,300 האיש הזה ילך הביתה הלילה ,ויקשיב לבן שלו בוכה, אולי 393 00:24:47,366 --> 00:24:49,966 על כך שכולם צחקו עליו .כי אבא שלו הוא שוטר מושחת 394 00:24:50,766 --> 00:24:55,300 ,זה היה יום קשה .והיו כמה ימים קשים לסמ"ר קולברן 395 00:24:55,800 --> 00:24:56,866 ...אבל 396 00:24:57,500 --> 00:25:00,066 ,כל כאב 397 00:25:01,366 --> 00:25:02,500 ,כל מעמסה 398 00:25:03,366 --> 00:25:04,800 ,שהוא נושא 399 00:25:05,600 --> 00:25:10,533 מחווירים לעומת מה שמדינת ויסקונסין והאנשים העובדים עבורה 400 00:25:10,600 --> 00:25:13,533 .גרמו לסטיבן אייברי ולמשפחתו 401 00:25:14,266 --> 00:25:18,266 וכרגע סטיבן אייברי זקוק ,לג'רי ביוטינג ולדין סטרנג 402 00:25:18,333 --> 00:25:22,100 .ולכל מי שמאמין בו, נואשות 403 00:25:22,633 --> 00:25:24,133 .אנחנו מאמינים בו 404 00:25:24,200 --> 00:25:27,200 אנחנו מוכנים לעשות דברים קשים 405 00:25:27,266 --> 00:25:29,366 ,כדי לקדם את מטרתו 406 00:25:29,433 --> 00:25:32,566 ,והוא אומר מאז נובמבר 2005 407 00:25:32,633 --> 00:25:35,566 שמישהו בטח שתל את דמו .אם מצאו אותו במכונית הזאת 408 00:25:35,633 --> 00:25:39,033 אבל השאלה שלי היא ,אם אתה מתכוון להעלות מישהו על דוכן העדים 409 00:25:39,100 --> 00:25:41,766 ,ולהאשים את אותו אדם בקשירת קשר 410 00:25:42,233 --> 00:25:43,900 מר קראץ גרם לזה להישמע 411 00:25:43,966 --> 00:25:48,033 שאתה צריך להיות מסוגל לספק .הוכחה כלשהי לכך שבאמת שתלו דברים 412 00:25:48,100 --> 00:25:50,366 .אתם שומעים את העדות על קשירת הקשר הזאת 413 00:25:50,666 --> 00:25:52,900 ,וישבתי בהרבה בתי משפט פדרליים 414 00:25:52,966 --> 00:25:57,666 ושמעתי תובעים פדרליים מוכיחים ,קשירת קשר עם פחות ממה שכבר שמענו 415 00:25:57,733 --> 00:26:00,766 .כאן, ושתשמעו עד לסופו של המשפט הזה, לדעתי 416 00:26:08,200 --> 00:26:10,433 האופן שבו התיק הזה מתפתח בשלב הזה 417 00:26:10,500 --> 00:26:13,433 .הוא הרבה יותר טוב בשביל ההגנה מכפי שחשבתי 418 00:26:13,966 --> 00:26:14,733 .הרבה יותר טוב 419 00:26:19,700 --> 00:26:21,233 ,מדי יום ביומו 420 00:26:21,633 --> 00:26:23,133 אנחנו מזכירים להם 421 00:26:23,533 --> 00:26:26,166 ,את המעורבות המתמשכת של מניטווק 422 00:26:26,233 --> 00:26:28,666 .את משוא הפנים בחקירה 423 00:26:29,400 --> 00:26:32,533 סמ"ר אורת', האם היית השוטר הראשון 424 00:26:32,600 --> 00:26:36,166 ?שהגיע לשטח של אייברי עצמו .נכון- 425 00:26:36,566 --> 00:26:38,566 ?היכן החנית את הרכב שלך 426 00:26:39,566 --> 00:26:43,400 החניתי את הרכב שלי .בדיוק במקום שבו עמדו פמלה וניקול סטרם 427 00:26:43,466 --> 00:26:45,833 ,הן ניצבו באזור הזה 428 00:26:45,900 --> 00:26:48,600 .והפנו את תשומת לבי אל שורת הרכבים הזאת 429 00:26:49,333 --> 00:26:51,933 ?האם אתה זוכר באיזו שעה הגעת לזירה הזאת 430 00:26:52,900 --> 00:26:55,233 .בערך בשעה 10:59 431 00:26:56,333 --> 00:26:57,600 .בשעה 10:59 בבוקר 432 00:26:58,300 --> 00:27:03,600 ,סמ"ר אורת', מרגע שהגעת למקום האם היית כל העת בעמדה 433 00:27:03,666 --> 00:27:08,266 שתאפשר לך לראות אם שוטר או אזרח 434 00:27:08,333 --> 00:27:09,866 ?נכנס לרכב הזה או עשה בו משהו 435 00:27:10,466 --> 00:27:14,233 אף שוטר או אזרח .לא התקרב ל"ראב-4" הזה ולא נגע בו 436 00:27:15,000 --> 00:27:16,833 ,אני מתכוון פשוט לשאול אותך 437 00:27:16,900 --> 00:27:21,533 האם ראית אדון שעובד .במשרד שלך ושמו מפקח ג'ים לנק 438 00:27:22,033 --> 00:27:25,600 .לא ראיתי אותו האם ראית אדון שעובד במשרד שלך- 439 00:27:25,666 --> 00:27:28,100 ?ושמו אנדרו קולברן .לא, לא ראיתי אותו- 440 00:27:31,100 --> 00:27:32,966 .סיימתי עם העד הזה, כבוד השופט. תודה 441 00:27:34,400 --> 00:27:39,866 לא התחלת בניהול יומן של מי שנכנס או יצא 442 00:27:40,233 --> 00:27:43,866 ...מהזירה הזאת, של ה"ראב-4", עד 443 00:27:44,600 --> 00:27:46,433 ?לשעה 14:45. האם זה נכון 444 00:27:47,000 --> 00:27:50,300 ,מיד כשנעמדתי מאחורי הרכב ,במרחק כעשרה מטרים ממנו 445 00:27:50,366 --> 00:27:53,100 .השתמשתי בפנקס הקטן שבכיס החולצה שלי 446 00:27:54,200 --> 00:27:56,166 .זה היה יומן ראשוני שהתחלתי להכין 447 00:27:56,233 --> 00:28:00,300 ,כשחזרתי לאזור ההתארגנות הכנתי יומן סופי 448 00:28:00,366 --> 00:28:02,133 .וסביר שזה מה שאתה מתייחס אליו 449 00:28:02,200 --> 00:28:06,033 בסדר. האם תוכל להקריא מתוך מה שאתה אומר 450 00:28:06,100 --> 00:28:08,533 ,שהוא הרישום מהשעה 14:45 451 00:28:08,600 --> 00:28:11,166 ?הכוונה, שתיים ארבעים וחמש, נכון .נכון- 452 00:28:11,233 --> 00:28:13,566 .תקרא את המשפט האחרון. בקול התחלתי להכין יומן- 453 00:28:13,633 --> 00:28:17,066 המתעד האנשים שמתקרבים .לאזור שנמצא מסביב לרכב 454 00:28:17,433 --> 00:28:19,866 ?בסדר. "התחלתי להכין יומן", נכון .נכון- 455 00:28:20,233 --> 00:28:24,800 האם יש מקום מוקדם יותר בדוח שלך ,שבו אתה מציין שביצעת רישום כלשהו 456 00:28:24,866 --> 00:28:25,866 ,בכל מקום אחר 457 00:28:26,133 --> 00:28:31,433 ,בקשר למי שבא והולך ?"פרט לשורה הזאת כאן שכתוב בה "14:45 458 00:28:31,500 --> 00:28:35,666 .לא. התחלתי לכתוב ביומן הראשוני שלי בשטח ?והוא עדיין אצלך- 459 00:28:35,733 --> 00:28:36,833 .לא, הוא לא אצלי 460 00:28:37,166 --> 00:28:39,466 ?אז פשוט נצטרך להסתמך על הזיכרון שלך, נכון 461 00:28:41,100 --> 00:28:44,500 .מבחינת זמני ההפסקות והזמן שבו הגעתי לשם 462 00:28:45,833 --> 00:28:48,633 ?ומי בא והלך, נכון .נכון- 463 00:28:51,600 --> 00:28:53,600 ,כשהגעתי לשם בשבת 464 00:28:53,666 --> 00:28:57,600 בסופו של דבר הגעתי למקום סמוך ,למוחץ הרכבים בשעה 14:25 בערך 465 00:28:57,666 --> 00:29:01,700 ,והשוטרים שהוצבו שם, אמרתי להם 466 00:29:01,766 --> 00:29:03,666 .המלצתי שהם יתחילו לנהל יומן 467 00:29:03,733 --> 00:29:06,666 הסוכן פאסבנדר, האם בשעה כלשהי לאחר 14:00 468 00:29:06,733 --> 00:29:09,900 ראית שוטר או אזרח 469 00:29:09,966 --> 00:29:13,066 ?"מתעסק עם הרכב הזה, ה"ראב-4 .לא- 470 00:29:14,400 --> 00:29:16,133 ?האם זה חשוב לך .כן- 471 00:29:16,200 --> 00:29:16,900 ?למה 472 00:29:17,366 --> 00:29:20,900 כי כרגע זאת כנראה .הראייה העיקרית שלנו בתיק הזה 473 00:29:22,233 --> 00:29:25,133 ,האם היו לך חששות כי במשך ארבע שעות 474 00:29:25,533 --> 00:29:29,100 הראייה העיקרית בתיק הזה הייתה בשליטתו 475 00:29:29,166 --> 00:29:34,733 של אותו משרד שכבר נקבע ?שיש לו ניגוד אינטרסים בתיק הזה 476 00:29:34,800 --> 00:29:39,766 זה לא הדאיג אותי. ידעתי שיש .בזירה שוטרים, ושהם מגנים על הזירה הזאת 477 00:29:40,566 --> 00:29:43,933 ,ובכן ,האם הצעת שהכוחות ממניטווק יתרחקו מהמקום 478 00:29:44,000 --> 00:29:47,800 ?וסגן השריף מקליומט יקבל את הפיקוד ?האם זה היה חלק מההחלטה שלך 479 00:29:47,866 --> 00:29:48,966 .אני סבור שלא 480 00:29:49,033 --> 00:29:52,266 זה קרה, אבל אני סבור .שזאת לא הייתה דווקא החלטה שלי 481 00:29:52,333 --> 00:29:56,000 אז היה זה פשוט צירוף מקרים ?שזה קרה בערך בזמן שהגעת למקום 482 00:29:58,400 --> 00:30:00,333 .כנראה שכן .בסדר- 483 00:30:01,733 --> 00:30:04,566 ,ולמעשה, אתה ניסית להכניס קצת סדר בעניינים 484 00:30:04,633 --> 00:30:09,233 .לוודא שינוהל יומן וכל זה כשהגעת למקום .אני הצעתי שינוהל יומן- 485 00:30:09,633 --> 00:30:12,666 ?וזאת עבודת שיטור טובה, לעשות זאת, נכון .בהחלט- 486 00:30:12,733 --> 00:30:16,700 ?אז יש לך רישום של כל מי שבא והולך, נכון .נכון- 487 00:30:16,766 --> 00:30:19,033 ,אפילו השריף הבכיר ביותר 488 00:30:19,100 --> 00:30:21,900 ?צריך לחתום ביומן כזה, נכון .כן, הוא צריך לחתום- 489 00:30:21,966 --> 00:30:24,733 .אם הוא עובר את נקודת הביקורת הזאת, כן 490 00:30:25,100 --> 00:30:28,133 אלא אם כן התחמקת ,מנקודת הביקורת באופן כלשהו 491 00:30:28,200 --> 00:30:31,133 ?תהיה חייב לחתום כשאתה נכנס, נכון .נכון- 492 00:30:31,700 --> 00:30:35,066 טוב, אז הרישום מראה שמפקח לנק חתם כשעזב את המקום 493 00:30:35,133 --> 00:30:39,400 ?ב-22:41 בשבת, ה-5 בנובמבר. נכון 494 00:30:39,866 --> 00:30:42,466 .כן. אם כל זה מה-5 בנובמבר, כן .בסדר- 495 00:30:42,733 --> 00:30:46,866 אתה יכול להסתכל בזה רגע ולהראות לי ?היכן מפקח לנק חתם על כך שנכנס לזירה 496 00:30:56,666 --> 00:30:59,966 האם אתה רואה ,רישום שלפיו המפקח לנק נכנס לזירה 497 00:31:00,100 --> 00:31:02,166 ?היכן שהוא ביומן הזה, בתאריך 5 בנובמבר 498 00:31:03,200 --> 00:31:04,233 .לא, אדוני. לא ראיתי 499 00:31:06,833 --> 00:31:09,100 מבחינה תיאורטית, המשפט אמור לעסוק 500 00:31:09,366 --> 00:31:12,100 ,ביום שבו אחותך מתה .וכיצד מתה, ומי עשה זאת 501 00:31:12,166 --> 00:31:15,366 אבל נראה שהמדינה ,מקדישה מידה יוצאת דופן של זמן 502 00:31:15,433 --> 00:31:18,533 ,בפרט עם שוטרים, לא בדיבור על כך 503 00:31:18,600 --> 00:31:21,766 ,אלא על למי הייתה גישה לאן ...לאיזו זירה, לאיזה רכב 504 00:31:22,933 --> 00:31:26,300 האם אתה מודאג שעם כל עד נוסף 505 00:31:26,366 --> 00:31:30,466 ?החלון הזה, של הספק הסביר, רק הולך ומתרחב 506 00:31:31,266 --> 00:31:32,766 .לא, אני לא מודאג כלל 507 00:31:33,533 --> 00:31:36,600 .אני חושב שזה משהו שצוות התביעה נאלץ לעשות 508 00:31:37,066 --> 00:31:40,033 .זה מה שאני חושב, אז אני לא מודאג כלל 509 00:31:40,100 --> 00:31:42,466 - משטרה במגננה - 510 00:31:44,233 --> 00:31:47,300 הוא היה האיש ששמר על הראיה" - החשובה ביותר בתיק הזה באותו שלב 511 00:31:47,366 --> 00:31:50,900 במשך שלוש שעות לאחר שהחקירה - ".(הועברה לקליומט )לסגני שריף מהמחוז 512 00:32:04,700 --> 00:32:06,766 המפקח ג'יימס לנק - משרד השריף מחוז מניטווק 513 00:32:06,833 --> 00:32:09,000 ,בשעה שאתה יושב כאן היום, המפקח לנק 514 00:32:09,066 --> 00:32:12,266 ?האם אתה זוכר באיזו שעה הגעת לזירה ההיא 515 00:32:13,733 --> 00:32:15,833 .זה היה מעט לאחר השעה 14:00 516 00:32:17,333 --> 00:32:19,233 .בשעה 14:05 או משהו כזה 517 00:32:20,333 --> 00:32:21,400 ,כשהגעת לזירה 518 00:32:22,233 --> 00:32:25,433 ...לזירה במגרש הגרוטאות של אייברי, האם 519 00:32:25,733 --> 00:32:29,666 ?בוצעו שם רישום או הליך כניסה כלשהו כבר 520 00:32:29,733 --> 00:32:32,866 .אני לא זוכר שהיה רישום בשלב זה 521 00:32:33,200 --> 00:32:35,100 .בסדר .אני פשוט לא זוכר משהו כזה- 522 00:32:36,200 --> 00:32:39,233 מפקח לנק, האם מתישהו ב-5 בנובמבר 523 00:32:39,300 --> 00:32:42,833 היה לך מגע כלשהו ?עם רכב הפנאי-שטח של תרזה האלבך 524 00:32:42,900 --> 00:32:46,100 .לא, אדוני, לא היה לי האם היה לך מגע כלשהו עם רכב הפנאי-שטח שלה- 525 00:32:46,166 --> 00:32:51,633 ,ב-4 בנובמבר או ב-3 בנובמבר ?או למעשה בזמן כלשהו קודם לכן 526 00:32:51,700 --> 00:32:53,900 .לא, אדוני, לא היה לי כזה ,מפקח לנק- 527 00:32:53,966 --> 00:32:57,200 האם אי פעם השגת דם כלשהו 528 00:32:57,266 --> 00:33:01,500 ממשרד הפקיד, או השגת דם מאתר כלשהו 529 00:33:01,966 --> 00:33:04,866 ,ושתלת אותו היכן שהוא ברכבה של תרזה האלבך 530 00:33:04,933 --> 00:33:07,633 או במקום כלשהו ?שבו היה עשוי להימצא כחלק מהחקירה הזאת 531 00:33:07,700 --> 00:33:09,633 .לא, אדוני. בהחלט לא 532 00:33:11,266 --> 00:33:15,166 ,עכשיו, מה שהעדת לגביו בשלב הצגת הראיות 533 00:33:15,233 --> 00:33:19,233 היה שהגעת למגרש הגרוטאות של אייברי 534 00:33:19,300 --> 00:33:20,833 .זמן קצר לאחר השעה 14:00 535 00:33:21,233 --> 00:33:24,400 .אתה יודע, ב-14:05 או משהו כזה .כן, אדוני- 536 00:33:24,466 --> 00:33:27,133 ,אם הגעת ב-14:00 או ב-14:05 537 00:33:27,200 --> 00:33:30,733 אז ייתכן שזה היה .לפני שמישהו התחיל לנהל יומן 538 00:33:31,766 --> 00:33:32,700 .זה נכון 539 00:33:32,766 --> 00:33:34,533 ,בנסיבות האלו 540 00:33:34,600 --> 00:33:38,633 העובדה שלא חתמת בכניסה .לא תיראה משונה או מוזרה 541 00:33:40,900 --> 00:33:41,866 .לא, אדוני 542 00:33:44,533 --> 00:33:49,933 השאלה מתי הגעת לנכס של משפחת אייברי באותו יום 543 00:33:50,433 --> 00:33:53,766 ?כבר עלתה קודם בתיק הזה, נכון 544 00:33:54,533 --> 00:33:59,066 .כן, אדוני ?אתה העדת בשבועה ב-9 באוגוסט, 2006- 545 00:33:59,533 --> 00:34:03,366 .אני סבור שזה היה ביום ההוא, כן, אדוני ,עכשיו, השבועה, כמובן- 546 00:34:03,433 --> 00:34:05,800 .הייתה אותה שבועה שנשבעת היום .נכון- 547 00:34:07,566 --> 00:34:09,866 :והאם נשאלת באותו זמן 548 00:34:09,933 --> 00:34:12,800 "?והאם למעשה הגעת לנכס של משפחת אייברי" 549 00:34:13,166 --> 00:34:14,466 ."התשובה שלך הייתה "כן 550 00:34:15,166 --> 00:34:17,033 "?שאלה: "האם אתה יודע באיזו שעה 551 00:34:17,600 --> 00:34:18,366 :תשובה 552 00:34:18,433 --> 00:34:23,033 .אני לא בטוח מה הייתה השעה המדויקת" .מתישהו בשעות 18:30 או 19:00 אותו ערב 553 00:34:23,100 --> 00:34:24,166 ".אני לא ממש בטוח 554 00:34:25,266 --> 00:34:27,466 ...האם אלו השאלות שנשאלת, והאם 555 00:34:28,000 --> 00:34:29,033 ?אלו התשובות שנתת 556 00:34:29,666 --> 00:34:30,733 .כן, אדוני, זה נכון 557 00:34:31,699 --> 00:34:35,633 ,עכשיו, אם היית מגיע ב-18:30 או ב-19:00 558 00:34:35,699 --> 00:34:36,699 ...היה 559 00:34:36,766 --> 00:34:40,966 קצת קשה להסביר מדוע ?לא נרשם ביומן שנכנסת למקום, נכון 560 00:34:41,033 --> 00:34:41,900 .כן, זה היה קשה 561 00:34:46,000 --> 00:34:48,000 אני פשוט מתחיל לרתוח 562 00:34:48,066 --> 00:34:49,866 ...כשהפרקליט הזה 563 00:34:49,933 --> 00:34:54,100 ,כשאני שומע שהשוטרים האלה ,האזרחים הטובים והיציבים האלה 564 00:34:54,166 --> 00:34:57,933 ,אנשים טובים והגונים .מואשמים בכך ששתלו את הראיות האלו 565 00:34:58,833 --> 00:35:00,333 .זה גורם לי להתחיל לרתוח 566 00:35:00,800 --> 00:35:04,833 הם יכולים לבוא לכאן ולהעמיד ,פני נעלבים מתי שהם רוצים וכמה שהם רוצים 567 00:35:04,900 --> 00:35:06,766 ,אבל הם מציגים את החקירה הזאת 568 00:35:06,833 --> 00:35:09,733 ,את האופן שבו נעשתה, בידי מי נעשתה 569 00:35:10,033 --> 00:35:11,766 ,מי לא הוצא ממנה 570 00:35:12,200 --> 00:35:16,333 .בעוד שלציבור נאמר שמחוז מניטווק לא מעורב 571 00:35:18,266 --> 00:35:22,633 הם ישבו כאן במסיבת העיתונאים ,ואמרו לכם שמניטווק לא מעורבים בחקירה הזאת 572 00:35:22,700 --> 00:35:24,300 ,כשלמעשה עכשיו ידוע לנו שהם היו 573 00:35:24,366 --> 00:35:26,766 והיו מעורבים בה .אפילו ארבעה חודשים לאחר מכן 574 00:35:27,133 --> 00:35:29,500 .אי אפשר שלא לתהות מה קורה כאן 575 00:35:32,200 --> 00:35:35,800 ,ב-2002, שנה לפני זיכויו של סטיבן - נשלחו ראיות מהתיק שלו משנת 1985 576 00:35:35,866 --> 00:35:38,600 למעבדת המז"פ של המדינה - .לצורך ניתוח די-אן-איי - 577 00:35:39,100 --> 00:35:43,533 טופס העברת ראיות מ-2002 - תיק פני בירנטסן 578 00:35:44,600 --> 00:35:48,500 - סמ"ר בילוש ג'יימס לנק - 579 00:35:48,833 --> 00:35:53,166 ...אם לנק היה מעורב בהעברת ראיות ב-2002 580 00:35:53,633 --> 00:35:56,533 ,סביר שידע שהקופסה הזאת 581 00:35:57,266 --> 00:36:00,900 ,ובה דמו של סטיבן אייברי .נמצאה בחומר החקירה בתיק הזה 582 00:36:00,966 --> 00:36:03,133 ולכן הוא היה יודע 583 00:36:03,733 --> 00:36:07,533 ,גם באוקטובר ובנובמבר 2005 584 00:36:07,600 --> 00:36:10,200 ,כאשר נתגלה הרכב של האלבך ב-5 בנובמבר 585 00:36:10,266 --> 00:36:14,500 ,הוא היה יודע שיש מקור זמין של דמו של סטיבן אייברי 586 00:36:14,566 --> 00:36:15,500 .במשרד הפקיד 587 00:36:18,866 --> 00:36:21,500 ?זאת תמונה שמראה את התיק במשרד הפקיד 588 00:36:22,433 --> 00:36:23,366 .נכון 589 00:36:23,766 --> 00:36:26,300 ,ובתיק נמצאים גם המוצגים 590 00:36:26,366 --> 00:36:30,266 ?לא רק מסמכי הנייר, נכון .נכון. כל המוצגים נמצאים מתחת לכל זה- 591 00:36:30,333 --> 00:36:32,100 .אני חושבת שהמסמכים היו למעלה 592 00:36:32,900 --> 00:36:34,966 ,כשאנשים עוברים על התיק 593 00:36:35,466 --> 00:36:37,666 ,הוא לא בהכרח חוזר למצב הקודם 594 00:36:37,733 --> 00:36:40,766 ,ואני חושבת שכאשר הוא נשמר בארונית התיוק 595 00:36:41,066 --> 00:36:44,000 ניסיתי ליישר את הדברים ,כדי שיהיה אפשרי לשים את המכסה 596 00:36:44,066 --> 00:36:47,900 ,לסגור את השוליים .כי לא חשבתי שזה ממש מאובטח 597 00:36:47,966 --> 00:36:49,566 ...נכון. אבל יש את ה 598 00:36:49,633 --> 00:36:53,833 ?את רואה את המוצג של לוח הקלקר ברקע ,כן, והוא בטח היה בולט החוצה בכל מקרה- 599 00:36:53,900 --> 00:36:56,300 .כי הוא היה גדול מדי בשביל הארגז ?אז הארגז לא נסגר- 600 00:36:56,366 --> 00:36:58,366 .נכון .בסדר. ולא משנה מה עשית- 601 00:37:00,733 --> 00:37:01,533 .בסדר 602 00:37:01,600 --> 00:37:06,733 עכשיו, האם הוגן לומר ,שנוכחותם של סגני שריף 603 00:37:07,200 --> 00:37:09,966 ,בחלק הפנימי של משרד הפקיד הזה 604 00:37:10,033 --> 00:37:13,500 ?לא הייתה אירוע ממש יוצא דופן, נכון .נכון- 605 00:37:14,266 --> 00:37:15,666 ,עכשיו, בנוסף לכך 606 00:37:15,733 --> 00:37:19,700 ,למשרד השריף יש גישה למשרד הפקיד 607 00:37:19,766 --> 00:37:21,800 ?בעזרת מפתחות מאסטר. האם זה נכון 608 00:37:22,933 --> 00:37:25,633 .לפקידי האבטחה יש .בסדר- 609 00:37:26,100 --> 00:37:30,766 מפתח מאסטר מאפשר גישה ?לחלק הפנימי של משרד הפקיד. נכון 610 00:37:31,966 --> 00:37:33,300 .אני מניחה שכן .בסדר- 611 00:37:34,500 --> 00:37:38,166 ,וזה כולל את השעות שלאחר העבודה ?הסופ"ש או הערבים, נכון 612 00:37:39,866 --> 00:37:40,533 .נכון 613 00:37:44,233 --> 00:37:46,633 .זה נראה חשוד .כן- 614 00:37:48,366 --> 00:37:51,333 .הם לא יצליחו לצאת מכל זה נקיים .לא- 615 00:37:52,200 --> 00:37:55,566 .לא. לכן קראץ מודאג .כן- 616 00:37:55,633 --> 00:37:56,800 .הוא פוחד עכשיו 617 00:37:57,566 --> 00:37:59,566 ?באמת ?למה שהוא לא יפחד- 618 00:38:01,766 --> 00:38:03,266 ?דולורס, מה שלום סטיבן 619 00:38:03,333 --> 00:38:04,800 ?מה שלומו? את יכולה לומר 620 00:38:08,133 --> 00:38:10,700 ?את רוצה לחלוק איתנו במשהו שקרה שם בפנים 621 00:38:11,233 --> 00:38:13,966 ?יש משהו שאת יכולה לחלוק בו איתנו .לא איכפת לי- 622 00:38:14,800 --> 00:38:17,233 ?את יכולה לומר לנו מה שלומו 623 00:38:20,100 --> 00:38:23,266 בבקשה, תגידי לנו משהו .כדי שנדע מה כולם חושבים 624 00:38:25,433 --> 00:38:27,666 ?את יכולה לדבר איתנו ?לאן אני אלך? הביתה- 625 00:38:28,300 --> 00:38:29,700 !אני לא יכולה לראות בכלל 626 00:38:31,300 --> 00:38:32,666 ?איך מצב הרוח שלו 627 00:38:37,900 --> 00:38:41,766 ?על מה דיברתם ב-20 הדקות שהיית שם 628 00:38:43,800 --> 00:38:46,266 ?יש משהו שאת רוצה לומר ?הוא אמר משהו בקשר לברנדן- 629 00:38:49,133 --> 00:38:50,933 ?את יכולה לדבר איתנו בכלל היום 630 00:38:57,100 --> 00:39:00,266 ,כשלוקחים דם לצורך דגימת דם או בדיקות דם 631 00:39:00,600 --> 00:39:02,200 .הוא מושם במבחנה עם פקק סגול 632 00:39:02,266 --> 00:39:05,200 ,מוסיפים לו חומר משמר כדי שלא יתקלקל 633 00:39:05,266 --> 00:39:07,500 .וזה חומר כימי בשם אי-די-טי-איי 634 00:39:08,633 --> 00:39:11,100 .לנו אין אי-די-טי-איי בדם שבגופנו 635 00:39:11,466 --> 00:39:13,533 ,אם מוצאים אותו בכתם 636 00:39:14,066 --> 00:39:17,533 .הטענה היא שזה בטח כי הדם נשתל שם 637 00:39:18,466 --> 00:39:22,800 אז ביררתי אם נוכל לבדוק "את הכתמים שב"ראב-4 638 00:39:22,866 --> 00:39:25,933 כדי להגיע למסקנה תקפה מבחינה מדעית 639 00:39:26,000 --> 00:39:30,733 ,בשאלה אם כתם הדם היה יכול להגיע ממבחנה 640 00:39:30,800 --> 00:39:34,566 .דם משומר, לעומת אדם שמדמם בפועל 641 00:39:35,066 --> 00:39:35,966 ...ו 642 00:39:36,033 --> 00:39:37,933 .כבר לא היה מי שעושה בדיקות כאלו 643 00:39:40,066 --> 00:39:45,533 ,אבל אז הצליחה המדינה לגרום לאף-בי-איי .באופן כלשהו, ליצור בדיקה כזאת 644 00:39:47,466 --> 00:39:50,633 .ולהכין אותה מתישהו באמצע המשפט 645 00:39:51,500 --> 00:39:54,200 - שבוע לפני שהמדינה סיימה את טיעוניה - 646 00:39:54,266 --> 00:39:57,866 היא הודיעה שלאף-בי-איי יש התוצאות - .מבדיקת האי-די-טי-איי החדשה שפיתח 647 00:39:57,933 --> 00:40:03,466 בשימוע פוסק השופט ויליס - .שתוצאות הבדיקה קבילות 648 00:40:03,533 --> 00:40:05,966 איך אתה מתכוון להתמודד עם זה 649 00:40:06,033 --> 00:40:09,566 שבדצמבר נאמר לכם ,שזה ייקח ארבעה עד שישה חודשים 650 00:40:09,633 --> 00:40:12,466 כלומר, מאוחר מדי מכדי ,להציג את זה במשפט הזה 651 00:40:12,533 --> 00:40:13,966 ...ולפתע פתאום 652 00:40:14,033 --> 00:40:15,766 ?הם עשו זאת תוך כמה ימים 653 00:40:16,600 --> 00:40:18,100 .ובכן, זה לא היה כמה ימים 654 00:40:18,466 --> 00:40:19,666 ...אני חושב ש 655 00:40:20,600 --> 00:40:22,233 .אני לא רואה את זה כבעיה 656 00:40:23,933 --> 00:40:24,633 ?בסדר 657 00:40:24,700 --> 00:40:26,266 .תודה .תודה רבה לכם- 658 00:40:27,066 --> 00:40:28,366 .לי יש שאלה .כן, גברתי- 659 00:40:29,466 --> 00:40:32,466 ,זאת השערה אבל אם באף-בי-איי לא היו מצליחים 660 00:40:32,733 --> 00:40:34,300 ,לזרז את הבדיקה הזאת כ"כ 661 00:40:34,366 --> 00:40:37,433 האם המשפט היה פשוט נמשך ?בלי תוצאות הבדיקות האלו 662 00:40:37,900 --> 00:40:38,600 .כן 663 00:40:42,366 --> 00:40:44,033 ?עכשיו אני יכול ללכת .תודה, נורם- 664 00:40:44,100 --> 00:40:45,266 .תודה !רוץ נורם- 665 00:40:45,333 --> 00:40:46,033 .תודה 666 00:40:47,133 --> 00:40:49,233 .זה טוב, כי אני רוצה לדבר כבר ?באמת- 667 00:40:50,200 --> 00:40:51,566 .אני לא יודע למה .יש- 668 00:40:51,966 --> 00:40:53,300 .לא, אני שמח להיות כאן 669 00:40:54,833 --> 00:40:58,466 ,אתם יודעים, התיק הזה ,למרות שהוא כבר היה לא רגיל 670 00:40:58,533 --> 00:40:59,633 ...כעת 671 00:41:00,133 --> 00:41:04,766 ,הפך ללא רגיל וייחודי עוד יותר כי זאת הפעם הראשונה והיחידה 672 00:41:05,166 --> 00:41:06,333 ,בכל מקום שהוא במדינה 673 00:41:06,400 --> 00:41:09,800 שבה מאפשרים למומחה להביע דעה 674 00:41:09,866 --> 00:41:13,733 ,על נוכחות אי-די-טי-איי בכתם דם .כאשר השאלה מועלית 675 00:41:13,800 --> 00:41:16,700 הפעם האחרת היחידה .שזה הועלה כלל, הייתה במשפט של או. ג'יי 676 00:41:16,766 --> 00:41:19,233 ...ושני הצדדים הסכימו לכך. כאן 677 00:41:20,633 --> 00:41:23,000 ,השופט הזה הוא השופט הראשון שפסק אי פעם 678 00:41:24,033 --> 00:41:25,933 .שבדיקה שכזאת היא קבילה 679 00:41:26,300 --> 00:41:28,866 .אבל המושבעים עדיין ישמעו את התוצאות האלו 680 00:41:28,933 --> 00:41:30,733 .כן, זה נכון. וזה מצער 681 00:41:31,700 --> 00:41:35,800 אנחנו נעשה כמיטב יכולתנו .להסביר למושבעים למה אסור להסתמך עליהן 682 00:41:36,366 --> 00:41:38,333 .אתם יודעים, אנחנו נראה מה יקרה אז 683 00:41:42,366 --> 00:41:45,266 ...אתם יודעים, אני תמיד מקבל הזדמנויות ל 684 00:41:46,533 --> 00:41:49,766 ...כן, אני אשתחרר. ואז הדבר הזה מגיע ו 685 00:41:50,800 --> 00:41:54,066 אני פשוט רואה שהם עושים .כל מה שהם יכולים כדי להשאיר אותי בפנים 686 00:41:56,033 --> 00:41:57,500 ...אז אתם יודעים, זה 687 00:41:58,900 --> 00:42:00,700 ...זה מפחיד 688 00:42:02,433 --> 00:42:03,566 .בסופו של דבר 689 00:42:13,200 --> 00:42:16,266 ד"ר לבו, האם ידעת שזה תיק 690 00:42:16,333 --> 00:42:20,533 ?שכולל האשמה של שוטרים בשתילת ראיות 691 00:42:20,600 --> 00:42:21,366 .כן, ידעתי 692 00:42:21,633 --> 00:42:26,933 ,מדוע מקרה כמו זה ,שבו מאשימים אנשי חוק בשתילת ראיות 693 00:42:27,300 --> 00:42:29,866 ?מעניין את האף-בי-איי 694 00:42:30,233 --> 00:42:33,533 טוב, אחד התחומים שהאף-בי-איי 695 00:42:33,866 --> 00:42:37,266 אחראי לחקור אותם במדינה הזו 696 00:42:37,633 --> 00:42:40,366 .הוא פשעים של שחיתות ציבורית 697 00:42:40,966 --> 00:42:45,800 ,אם אדם אכן נמצא בעמדה פוליטית 698 00:42:45,866 --> 00:42:47,633 ,או בעמדה ברשויות החוק 699 00:42:47,700 --> 00:42:53,100 והוא עושה משהו לא חוקי ששוחק את אמון הציבור בסוכנות הזאת 700 00:42:53,166 --> 00:42:54,466 ,או באדם הזה 701 00:42:54,533 --> 00:42:59,366 אז בהחלט נרצה שהאדם הזה .לא יהיה בעמדה הזאת או לא יהיה חופשי 702 00:42:59,766 --> 00:43:03,600 ,כעת אני רוצה לשאול אותך דוקטור, מה היה תהליך החשיבה שלך 703 00:43:03,666 --> 00:43:06,733 ?כשניגשת לתיק הזה שנשלח אליך 704 00:43:06,800 --> 00:43:10,566 יש תרחיש אחד או שניים כשאתה עוסק בשאלה 705 00:43:10,633 --> 00:43:16,000 האם דם נשתל ממבחנת אי-די-טי-איי 706 00:43:16,566 --> 00:43:20,833 התרחיש הראשון הוא שמוצאים נוכחות של אי-די-טי-איי 707 00:43:20,900 --> 00:43:22,233 ,בכתם הדם הזה 708 00:43:22,300 --> 00:43:26,100 ,וזה מצביע על כך שהדם הזה הגיע ממבחנה 709 00:43:26,166 --> 00:43:27,900 .כמו מבחנה עם פקק סגול 710 00:43:27,966 --> 00:43:32,366 ,התרחיש האחר הוא שלא מוצאים אי-די-טי-איי 711 00:43:32,666 --> 00:43:36,933 ,וזה מצביע על כך שהדם הגיע מדימום פעיל 712 00:43:37,000 --> 00:43:39,600 .ולא ממבחנה שיש בה אי-די-טי-איי כחומר משמר 713 00:43:39,666 --> 00:43:41,866 האם הצלחת להגיע למסקנה 714 00:43:41,933 --> 00:43:44,533 .בעניין הנוכחות של אי-די-טי-איי 715 00:43:44,600 --> 00:43:49,266 במשטחי הדם שבדקת מה"ראב-4" של תרזה האלבך 716 00:43:49,333 --> 00:43:50,900 ?שנשלחו אליך בתיק הזה 717 00:43:51,266 --> 00:43:51,966 .כן, אדוני 718 00:43:52,033 --> 00:43:57,000 לא הצלחנו לזהות כל סימן ,לנוכחות אי-די-טי-איי 719 00:43:57,066 --> 00:44:00,600 באף אחד מהמשטחים שהוגשו למעבדה שלנו 720 00:44:01,233 --> 00:44:04,066 ."ודווחו לנו ככאלה שנאספו מה"ראב-4 721 00:44:05,233 --> 00:44:06,200 ,האם יש לך דעה 722 00:44:06,800 --> 00:44:09,700 ,במידה סבירה של ודאות מדעית 723 00:44:10,533 --> 00:44:15,000 אם כתמי הדם מה"ראב-4" של תרזה האלבך 724 00:44:15,600 --> 00:44:16,466 ,שבדקת 725 00:44:16,933 --> 00:44:20,633 הגיעו ממבחנת הדם של סטיבן אייברי 726 00:44:20,966 --> 00:44:23,833 ?שהייתה במשרד פקיד ביהמ"ש במחוז מניטווק 727 00:44:24,266 --> 00:44:28,433 "לדעתי, כתמי הדם שנאספו מה"ראב-4 728 00:44:28,500 --> 00:44:31,233 לא היו יכולים להגיע ממבחנת האי-די-טי-איי 729 00:44:32,233 --> 00:44:34,100 .שסופקה לנו בתיק הזה 730 00:44:38,033 --> 00:44:39,500 ?אתה חושב שזה מטהר את שמם 731 00:44:39,800 --> 00:44:42,400 .כן, אני בהחלט חושב שזה מטהר את שמם 732 00:44:43,066 --> 00:44:45,700 .יש כאן שני שוטרים שמואשמים במשהו ממש נורא 733 00:44:45,766 --> 00:44:49,066 ,זה נורא, שהם ישתלו ראיות 734 00:44:49,133 --> 00:44:51,166 ,וינסו להפליל מישהו 735 00:44:51,233 --> 00:44:55,466 ולמעשה יתעלמו, ממי שזה לא היה 736 00:44:55,766 --> 00:44:58,200 .שרצח את תרזה האלבך 737 00:44:58,266 --> 00:45:02,566 איזה מעשה נורא זה יהיה ,כלפי משפחתה של תרזה האלבך 738 00:45:02,633 --> 00:45:03,933 .כלפי תרזה האלבך 739 00:45:04,800 --> 00:45:08,866 ,זה פשוט דבר שפל לחשוב עליו .או אפילו להעלות על הדעת 740 00:45:08,933 --> 00:45:10,633 ,זהו טיהור שם ברור 741 00:45:11,100 --> 00:45:15,166 וזה משהו שמבורך בעיניה ,של כל קהילת אנשי החוק 742 00:45:15,766 --> 00:45:17,400 ...כי זאת פשוט 743 00:45:17,800 --> 00:45:20,366 .זאת האשמה כ"כ נלוזה 744 00:45:20,433 --> 00:45:22,166 .זה כל מה שאני יכול לומר 745 00:45:22,233 --> 00:45:24,166 ואני חושב שהבדיקה הזאת 746 00:45:24,933 --> 00:45:26,200 ,טיהרה את העניין הזה 747 00:45:26,266 --> 00:45:30,600 .וטיהרה אותו באופן איתן מאוד 748 00:45:36,666 --> 00:45:40,700 תראו באיזו מהירות הם הצליחו לגרום ,לאף-בי-איי לכוונן את המכשירים שלהם 749 00:45:40,766 --> 00:45:41,933 ,לכייל הכל מחדש 750 00:45:42,000 --> 00:45:45,033 לבצע את מחקרי התיקוף ,הפנימיים האלה, שהם יטענו שנעשו 751 00:45:45,933 --> 00:45:48,700 .ולהשיג תוצאות בתוך שבועות 752 00:45:49,066 --> 00:45:50,166 .שבועות ספורים 753 00:45:50,233 --> 00:45:52,533 .בבדיקה שהם לא ערכו כבר עשר שנים 754 00:45:52,866 --> 00:45:55,566 ,ועם זאת, למעבדת המז"פ 755 00:45:55,633 --> 00:45:59,433 ב-2002 היו במעבדה הזאת ראיות 756 00:45:59,500 --> 00:46:01,300 ,שסטיבן אייברי חף מפשע 757 00:46:01,366 --> 00:46:04,200 .והן ישבו שם שנה לפני שנבדקו 758 00:46:04,900 --> 00:46:10,200 זה מראה את חוסר האיזון .שבין הפרט לכוחו של הממשל 759 00:46:10,766 --> 00:46:14,266 והם מנסים להטיל .את כל כובד משקלו על האיש הזה 760 00:46:14,333 --> 00:46:16,333 ?מדוע? ומדוע בתיק הזה 761 00:46:17,533 --> 00:46:22,200 כי העלינו האשמה והראיות מצביעות על כך באופן מחשיד 762 00:46:22,266 --> 00:46:24,066 .של הפללה בידי אחד מהם 763 00:46:24,933 --> 00:46:26,400 ,וכשאתה עושה משהו כזה 764 00:46:27,600 --> 00:46:31,800 ,"אתה עושה אותו "על אחריותך .כפי שהמדינה הייתה אומרת, אתם יודעים 765 00:46:33,200 --> 00:46:38,300 אך נקווה שהמושבעים יראו שיש חוסר איזון 766 00:46:38,366 --> 00:46:41,566 .באופן שבו הם תובעים וחוקרים את התיק הזה 767 00:46:44,233 --> 00:46:48,333 ,ואני חושב שמה שקורה כאן זה לא... שוב, זה לא כאילו שהם חושבים 768 00:46:48,400 --> 00:46:50,900 .שהם מפלילים אדם חף מפשע 769 00:46:52,400 --> 00:46:53,600 .אבל זה מה שהם עושים 770 00:46:54,633 --> 00:46:56,333 .הם חושבים שהוא אשם 771 00:46:57,366 --> 00:46:59,766 ,והם עושים כל מה שהם יכולים 772 00:46:59,833 --> 00:47:03,533 ,כדי לעוות את הראיות .או ליצור תיק שתומך בכך 773 00:47:07,266 --> 00:47:08,433 ?בוקר. מה שלומך .מארק- 774 00:47:18,266 --> 00:47:21,433 אתה העדת בנוגע לסיבה 775 00:47:21,500 --> 00:47:24,700 .שהאף-בי-איי מתעניין בתיק הזה מלכתחילה 776 00:47:25,000 --> 00:47:26,633 ?אתה זוכר את זה .כן, אני זוכר- 777 00:47:27,066 --> 00:47:30,400 העדת שאחד החששות של האף-בי-איי היה 778 00:47:30,466 --> 00:47:33,266 ,שאם מסתובב ברחובות שוטר מושחת 779 00:47:33,333 --> 00:47:38,266 שעושה משהו לא חוקי, ושתילת ראיות כדי ?להפליל מישהו היא בהחלט לא חוקית, נכון 780 00:47:38,866 --> 00:47:40,500 ?האם אתה מסכים איתי .כן- 781 00:47:41,000 --> 00:47:44,300 ושאחד התפקידים של האף-בי-איי הוא למצוא 782 00:47:45,033 --> 00:47:47,166 ?שוטרים כאלה, שוטרים שסרחו. נכון 783 00:47:49,166 --> 00:47:52,433 .בעקרון זה מה שאני... בעקרון זה מה שאמרתי .בסדר- 784 00:47:52,900 --> 00:47:56,033 .אני אראה לך מה שסומן כמוצג 479 785 00:47:56,600 --> 00:48:00,133 אתה מוכן להקריא את המשפט ?שנמצא בראש עמוד מספר שתיים 786 00:48:01,366 --> 00:48:05,966 .הוא דן במטרתה של הפנייה לשירותיך 787 00:48:06,633 --> 00:48:09,233 מטרת הפנייה הזאת היא לקבוע" 788 00:48:09,300 --> 00:48:11,600 ,נוכחות של אי-די-טי-איי במבחנת הדם 789 00:48:11,666 --> 00:48:16,266 וכך לשלול את הטענה שהשתמשו ".במבחנה הזאת כדי לשתול ראיות 790 00:48:16,766 --> 00:48:17,433 .בסדר 791 00:48:17,500 --> 00:48:20,666 אתה יכול להראות מקום כלשהו שבו 792 00:48:21,766 --> 00:48:23,600 :נכתב בבקשה הזאת 793 00:48:24,000 --> 00:48:27,433 מטרתנו היא גם לגלות אם ייתכן שיש ראיות" 794 00:48:27,500 --> 00:48:30,500 ?"לכך שיש שוטר מושחת במחוז מניטווק 795 00:48:43,366 --> 00:48:45,500 .אני לא רואה שום דבר מהסוג הזה 796 00:48:45,800 --> 00:48:50,133 האם רצח של אזרח במדינת ויסקונסין ?הוא פשע פדרלי 797 00:48:50,200 --> 00:48:51,833 .לא, אדוני, הוא לא .בסדר- 798 00:48:51,900 --> 00:48:53,433 האם ביתור גופה 799 00:48:53,500 --> 00:48:55,866 ?במדינת ויסקונסין זה פשע פדרלי .לא- 800 00:48:55,933 --> 00:48:56,633 .בסדר 801 00:48:57,066 --> 00:49:02,133 אז המטרה שלשמה עירבת ,את הסוכנות הפדרלית שלך 802 00:49:02,200 --> 00:49:04,800 ,בפשע תחת שיפוט המדינה 803 00:49:04,866 --> 00:49:08,766 הייתה כדי לשלול את הטענה 804 00:49:08,833 --> 00:49:11,800 .שנעשה שימוש במבחנה הזאת כדי לשתול ראיות 805 00:49:11,866 --> 00:49:13,033 ?האם זה נכון 806 00:49:13,600 --> 00:49:14,333 .לא, אדוני 807 00:49:16,700 --> 00:49:17,933 ,אם אפשר לפרט 808 00:49:18,466 --> 00:49:21,166 .אני אשמח להסביר ...תוכל לפרט- 809 00:49:21,633 --> 00:49:22,666 .מאוחר יותר, אדוני 810 00:49:23,966 --> 00:49:27,466 ,בדקתם רק שלושה משטחים 811 00:49:27,533 --> 00:49:32,966 ?שדווח שנמצאו ברכבה של תרזה האלבך, נכון .זה נכון- 812 00:49:33,800 --> 00:49:37,200 ?אתה יודע כמה כתמים אחרים נמצאו באותו רכב 813 00:49:37,666 --> 00:49:41,200 .לא, אני לא יודע אז דעתך שאין אי-די-טי-איי- 814 00:49:41,266 --> 00:49:43,566 במשטחים מרכבה של האלבך 815 00:49:43,633 --> 00:49:47,166 ?מוגבלת לשלושת המשטחים שהוצגו לך. נכון 816 00:49:48,933 --> 00:49:50,166 ?אתה יכול לחזור על זה 817 00:49:50,833 --> 00:49:55,566 הבעת דעה באופן קצת יותר נרחב ,מכפי שהתכוונת לעשות, אולי, אני סבור 818 00:49:55,633 --> 00:49:58,733 שכתמי הדם ברכבה של האלבך 819 00:49:58,800 --> 00:50:02,233 ,לא היו יכולים להגיע מהמבחנה הסגולה שבדקת 820 00:50:02,300 --> 00:50:03,300 ?נכון 821 00:50:04,333 --> 00:50:06,066 .זה נכון ...אבל אתה- 822 00:50:06,666 --> 00:50:11,200 למעשה אתה מתייחס ?רק לשלושת משטחי הכתמים שבדקת. נכון 823 00:50:13,133 --> 00:50:16,000 לא, אני סבור שהעדות המקורית שלי .היא מה שהתכונתי אליו 824 00:50:16,866 --> 00:50:18,366 אתה אומר לי עכשיו 825 00:50:18,433 --> 00:50:21,766 שלמרות שמעולם לא בדקת שלושה משטחים אחרים 826 00:50:22,100 --> 00:50:25,333 של כתמי דם נפרדים שנמצאו במקום אחר 827 00:50:25,666 --> 00:50:27,233 ,"ברכב ה"ראב-4 828 00:50:27,566 --> 00:50:29,933 שאתה מוכן להביע דעה 829 00:50:30,500 --> 00:50:34,200 שבאף אחד מאותם שלושה משטחים ?אין אי-די-טי-איי 830 00:50:34,900 --> 00:50:39,100 לדעתי זה נכון .במידה סבירה של ודאות מדעית, כן 831 00:50:39,166 --> 00:50:42,200 בסדר. פשוט רציתי לדעת .עד כמה אתה מוכן להרחיק לכת 832 00:50:45,300 --> 00:50:49,433 השאלה בהליך הזה היא לא 833 00:50:49,500 --> 00:50:54,800 אם זאת תוצאה תקפה במידה ואכן איתרת אי-די-טי-איי 834 00:50:54,866 --> 00:50:56,666 ,זאת שיטה טובה 835 00:50:56,733 --> 00:50:59,333 ,אם התוצאות הן שמאתרים אי-די-טי-איי 836 00:50:59,400 --> 00:51:01,666 ,ומזהים אי-די-טי-איי 837 00:51:01,733 --> 00:51:06,333 .זה מדד טוב לנוכחות אי-די-טי-איי בדגימה 838 00:51:06,833 --> 00:51:08,566 למעשה, הבעיה מתרחשת 839 00:51:08,633 --> 00:51:12,066 .כאשר לא מאתרים אי-די-טי-איי בכתם דם 840 00:51:12,433 --> 00:51:16,266 ...והבעיה, בנוגע לכך, היא 841 00:51:16,333 --> 00:51:21,000 שלפי השיטה הזאת, אני לא יודעת ,אם זה פשוט כי לא הצליחו לאתר את החומר 842 00:51:21,066 --> 00:51:22,900 .או כי הוא לא היה שם 843 00:51:23,800 --> 00:51:27,766 אני לא יכולה לקבוע את ההבדל .בין שני הדברים האלה בשיטה הזאת 844 00:51:28,133 --> 00:51:32,466 .אני לא יודעת מהו סף האיתור בשיטה שלהם 845 00:51:33,066 --> 00:51:38,366 אז אני לא יודעת .אם הם לא ראו אותו או שהוא לא היה שם 846 00:51:39,033 --> 00:51:41,900 וכשאת רואה את הנתונים ,שכן זמינים בערימה הזאת 847 00:51:41,966 --> 00:51:45,200 ,בדיקות האישוש שבוצעו ודברים שכאלה 848 00:51:45,533 --> 00:51:50,300 האם יש משהו שמצביע על כך שהאף-בי-איי אי פעם 849 00:51:50,733 --> 00:51:54,100 ,גילה מהו סף האיתור האמיתי 850 00:51:54,166 --> 00:51:57,366 ,או מהו סף האיתור של השיטה ?בבדיקה מהסוג הזה 851 00:51:58,166 --> 00:52:00,966 .לא, הדבר הזה לא מצוין בנתונים האלה 852 00:52:01,966 --> 00:52:05,333 ,אז לפי הנתונים האלה האם את יכולה להביע דעה כלשהי 853 00:52:05,400 --> 00:52:09,333 בקשר לשאלה אם שלושת הכתמים שנבדקו 854 00:52:09,400 --> 00:52:14,166 ,בידי מר לבו היו יכולים להגיע מדגימת הדם 855 00:52:14,233 --> 00:52:16,933 ?ממבחנת הדם קיו-49 שגם היא נבדקה 856 00:52:17,400 --> 00:52:22,733 אפשרי מאוד שמשטחי הדם האלה הגיעו .מהמבחנה עם דמו של מר אייברי 857 00:52:23,166 --> 00:52:25,966 .אבל המעבדה פשוט לא הייתה יכולה לאתר זאת 858 00:52:26,833 --> 00:52:29,300 ,אז אפילו לאחר הבדיקה הזאת 859 00:52:29,633 --> 00:52:32,966 ,האם ייתכן שקיים אי-די-טי-איי ,או שהיה קיים 860 00:52:33,033 --> 00:52:36,466 ?"בשלושת הכתמים האלה ב"ראב-4 .כן- 861 00:52:37,300 --> 00:52:42,766 מה בקשר לשלושת המשטחים ?מה"ראב" שלא נבדקו בידי מר לבו 862 00:52:43,133 --> 00:52:45,200 ?האם אפשר להסיק מסקנה כלשהי לגבי זה 863 00:52:46,366 --> 00:52:50,200 .אני כימאית אנליטית .אני לא סתם מנחשת מה יש בדגימות 864 00:52:50,266 --> 00:52:53,066 אנחנו מוכרחים לבדוק דגימות .כדי להחליט מה יש בהן 865 00:52:53,466 --> 00:52:58,066 אז האם את יכולה להגיע למסקנה "שכל אחד מהכתמים ב"ראב-4 866 00:52:58,133 --> 00:53:00,266 שנבדקו בידי האף-בי-איי 867 00:53:00,333 --> 00:53:03,766 לא היו יכולים להגיע ממבחנת הדם 868 00:53:04,366 --> 00:53:06,633 ?שהכילה את דמו של מר אייברי 869 00:53:07,100 --> 00:53:08,500 .אני לא יכולה להסיק זאת 870 00:53:22,100 --> 00:53:24,400 ,אם נצליח לשכנע אותם בנקודות העיקריות 871 00:53:25,000 --> 00:53:29,700 ,אז כל עוד קיימת הנחה סבירה ,כפי שנאמר בהוראות למושבעים 872 00:53:29,766 --> 00:53:32,466 .אני חושב שיש לנו סיכוי לשכנע אותם 873 00:53:32,533 --> 00:53:36,233 כל זה הוא כמובן בהנחה שיהיו לנו 12 בני אדם 874 00:53:36,300 --> 00:53:39,533 ,באמת נטולי דעות קדומות וחסרי פניות 875 00:53:40,400 --> 00:53:43,566 .למרות, חודשי הפרסום שהם ספגו 876 00:53:44,000 --> 00:53:45,300 ...ואתה יודע 877 00:53:45,666 --> 00:53:47,700 .זאת בקשה לא פשוטה מבני אדם 878 00:53:47,766 --> 00:53:51,566 התיק הזה, יכול להיות סתם מאמץ מבוזבז בחודש האחרון 879 00:53:52,066 --> 00:53:55,133 .אם נקבל אנשים שלא מסוגלים לעשות את זה 880 00:53:57,666 --> 00:53:59,033 .ופשוט אין דרך לדעת 881 00:54:03,900 --> 00:54:07,033 - ,לאחר שהמדינה סיימה להציג את טיעוניה - 882 00:54:07,100 --> 00:54:10,666 הגישה ההגנה בקשה לבטל - .את האישום בכליאת שווא 883 00:54:10,733 --> 00:54:15,233 זהו האישום היחיד שנותר - .מהשלושה שצורפו לאחר מעצרו של ברנדן 884 00:54:17,233 --> 00:54:19,666 ,הסעיף הזה של כליאת שווא 885 00:54:20,200 --> 00:54:22,233 הוא השמץ האחרון 886 00:54:23,366 --> 00:54:26,500 ,של הטענות חסרות הביסוס, הלא מדויקות 887 00:54:26,766 --> 00:54:30,600 ,הלא מאוששות, שהעלה ברנדן דאסי 888 00:54:31,200 --> 00:54:34,500 ששודרו בידי סוכני המדינה 889 00:54:34,800 --> 00:54:37,733 לכל מי שהייתה לו טלוויזיה פועלת 890 00:54:38,233 --> 00:54:41,166 .ואיימו על הזכות למשפט הוגן 891 00:54:41,233 --> 00:54:44,133 הן איימו על הזכות להשיג חבר מושבעים 892 00:54:44,633 --> 00:54:47,233 .מהמקום שבו הוגש האישום בפשע הזה 893 00:54:48,033 --> 00:54:51,066 וזה גרם צמרמורת לכל אחד 894 00:54:51,133 --> 00:54:54,733 ,שהאזין לתיאור של אישה עירומה 895 00:54:54,800 --> 00:54:57,933 ,שנכבלה באזיקים למיטה, שהותקפה מינית 896 00:54:58,000 --> 00:54:59,033 ,שנדקרה 897 00:54:59,433 --> 00:55:00,733 ,שגרונה שוסף 898 00:55:00,800 --> 00:55:04,233 .שנחנקה כאשר שיסוף גרונה לא הרג אותה 899 00:55:04,533 --> 00:55:06,800 ואז, רק לאחר מכן 900 00:55:07,266 --> 00:55:09,933 .גופתה נורתה 11 פעמים 901 00:55:11,800 --> 00:55:15,300 .זה היה הסיפור. זה היה סיפור הזוועה שהוצג 902 00:55:16,033 --> 00:55:18,533 ,והאישום בכליאת השווא, כפי שאני אומר 903 00:55:18,600 --> 00:55:21,766 .הוא השריד האחרון של סיפור הזוועה הזה 904 00:55:23,333 --> 00:55:24,600 .זאת הייתה מעשייה 905 00:55:27,000 --> 00:55:29,566 ,מעשייה מכוערת וזוועתית 906 00:55:29,633 --> 00:55:32,133 אולם אך ורק מעשייה שהופרכה 907 00:55:32,200 --> 00:55:36,466 בידי הראיות הפיזיות, ובידי העדות .בשלב הצגת הראיות של המדינה עצמה 908 00:55:38,200 --> 00:55:40,366 לכן אני מבקש מביהמ"ש 909 00:55:40,700 --> 00:55:43,833 במובן מסוים לאשרר מה שהמדינה עשתה כבר 910 00:55:45,800 --> 00:55:50,633 ...וזה לנטוש את האישום הזה, ולנטוש 911 00:55:51,133 --> 00:55:55,233 את התיאוריה שלברנדן דאסי ...היה קשר כלשהו לעניין הזה 912 00:55:56,700 --> 00:56:01,300 ,או שבסיפור שברנדן דאסי סיפר בחקירת המשטרה 913 00:56:02,900 --> 00:56:05,366 ,יש אמת כלשהי 914 00:56:06,333 --> 00:56:07,700 ,אישוש 915 00:56:08,433 --> 00:56:11,933 .או נגיעה לראיות שהוצגו במשפט הזה 916 00:56:14,200 --> 00:56:16,833 במהלך שלב הבחירה ציינו מספר מושבעים 917 00:56:16,900 --> 00:56:20,433 ,שהם מודעים, במידה כלשהי לפחות .לתיק נגד ברנדן דאסי 918 00:56:21,133 --> 00:56:25,233 לדעת ביהמ"ש, הגשת האישום הזה בפני המושבעים תזמין את המושבעים 919 00:56:25,300 --> 00:56:27,633 ,למלא את החללים, אפשר לומר 920 00:56:28,066 --> 00:56:33,566 ,בעזרת מה שהם עשויים לזכור .בקשר לטענות שלא נתמכו בראיות בתיק הזה 921 00:56:34,533 --> 00:56:37,766 ביהמ"ש הגיע למסקנה שלא הוצגו בתיק הזה מספיק ראיות 922 00:56:37,833 --> 00:56:41,066 כדי לתמוך בכך שהמושבעים 923 00:56:41,133 --> 00:56:42,866 ,באישום של כליאת השווא 924 00:56:43,333 --> 00:56:48,566 ולכן ביהמ"ש מקבל .את בקשת הנאשם לפסול את האישום הזה 925 00:56:50,066 --> 00:56:55,033 השימוע הבוקר שנגע למספר נושאים ,שכבר הוצגו בפני המושבעים 926 00:56:55,100 --> 00:56:57,266 איך מחזירים ?את הגלגל לאחור מבחינת המושבעים 927 00:56:57,633 --> 00:57:01,833 .במובן אחד, חזרנו ל-28 בפברואר, 2006 928 00:57:02,366 --> 00:57:06,433 חזרנו לשלושת הסעיפים .שסטיב הואשם בהם בתחילה 929 00:57:07,200 --> 00:57:11,500 ובמובן אחר, לעולם לא נוכל .לחזור ל-28 בפברואר, 2006 930 00:57:12,433 --> 00:57:17,233 כי ה-1 במרץ וה-2 במרץ, 2006 התרחשו 931 00:57:17,300 --> 00:57:19,500 ,עם מסיבות העיתונאים של המדינה 932 00:57:19,566 --> 00:57:24,833 ,וכל הדברים המכוערים ,וכפי שהתברר גם הלא נכונים 933 00:57:24,900 --> 00:57:28,233 .שנאמרו באופן פומבי נגד מרשנו מאז 934 00:57:28,666 --> 00:57:32,233 אז האם נעים לראות את השריד האחרון 935 00:57:32,800 --> 00:57:36,766 .של הטענות האלו נעלם לו? כמובן 936 00:57:37,366 --> 00:57:39,700 .והאם אני שמח לאיד בשל כך? לא 937 00:57:39,766 --> 00:57:42,066 .כי הן לא היו צריכות להיות שם מלכתחילה 938 00:58:01,933 --> 00:58:04,800 .העבירו את המיקרופון אל מר אייברי, בבקשה 939 00:58:08,066 --> 00:58:09,300 ,מר אייברי 940 00:58:09,700 --> 00:58:13,966 ,אתה מבין שההחלטה אם להעיד או לא להעיד 941 00:58:14,033 --> 00:58:16,300 ?היא בידיך .כן- 942 00:58:17,200 --> 00:58:19,866 ,זאת אומרת שתוכל להקשיב לפרקליטים שלך 943 00:58:19,933 --> 00:58:23,733 ולשמוע את עצתם, אבל בסופו של דבר ?ההחלטה היא שלך. אתה מבין את זה 944 00:58:23,800 --> 00:58:24,833 .כן, אני מבין 945 00:58:25,233 --> 00:58:30,333 האם מישהו איים עליך ?או הבטיח לך דברים כדי להשפיע על החלטתך 946 00:58:30,400 --> 00:58:31,133 .לא 947 00:58:32,600 --> 00:58:36,700 האם דנת בהחלטתך ?באופן יסודי עם הפרקליטים שלך 948 00:58:36,766 --> 00:58:37,533 .כן 949 00:58:37,900 --> 00:58:42,700 והאם הגעת להחלטה ?באם אתה רוצה או לא רוצה להעיד בתיק הזה 950 00:58:42,966 --> 00:58:44,733 .כן ?מהי החלטתך- 951 00:58:44,800 --> 00:58:47,833 ההחלטה היא שאני אדם חף מפשע 952 00:58:48,166 --> 00:58:49,233 ...ואני 953 00:58:49,766 --> 00:58:51,533 .אין סיבה שאעיד 954 00:58:52,466 --> 00:58:54,600 .כולם יודעים שאני חף מפשע .בסדר- 955 00:58:54,966 --> 00:58:58,033 ?אז אתה מעדיף לא להעיד, זה נכון .כן- 956 00:59:02,833 --> 00:59:04,633 .תודה. אתה רשאי לשבת .תודה- 957 00:59:14,500 --> 00:59:17,266 ?אז סטיב אייברי דיבר היום. איך זה היה 958 00:59:17,533 --> 00:59:21,800 לפי מה שראיתי אצלו קודם לכן ...הוא אוהב לדבר אז 959 00:59:22,133 --> 00:59:25,766 אני חושב שהוא בטח ...היה רוצה לעלות על דוכן העדים, אבל 960 00:59:26,300 --> 00:59:29,600 .זה די נוגד את ההיגיון הבריא ,אם הוא חף מפשע 961 00:59:29,666 --> 00:59:31,566 ...הוא צריך לעלות לדוכן ולומר 962 00:59:31,933 --> 00:59:35,433 אם אין לו מה להסתיר ...למה הוא לא עולה לשם? אבל 963 00:59:37,100 --> 00:59:38,033 ...כן 964 00:59:38,100 --> 00:59:41,033 ?מייק, מה חשבת כשהוא אמר שהוא חף מפשע 965 00:59:42,966 --> 00:59:46,266 .אותו דבר שאני חושב כבר 16 חודשים 966 00:59:47,100 --> 00:59:49,833 ,כל מה ששמעתי אותו אומר לא היה האמת 967 00:59:50,666 --> 00:59:51,866 .והמצב לא היה שונה היום 968 00:59:52,233 --> 00:59:55,166 ...אני חושב שהוא חושב שהוא 969 00:59:55,566 --> 00:59:58,333 ,שוחרר מהכלא פעם אחת .ונראה שהוא בטח חושב שזה יקרה שוב 970 00:59:58,400 --> 00:59:59,366 ...אבל 971 01:00:00,333 --> 01:00:02,866 .לא נראה לי... לא נראה לי שזה יקרה 972 01:00:05,133 --> 01:00:08,833 ,לאחר שלא נותרו עוד עדים - לשני הצדדים יש יומיים 973 01:00:08,900 --> 01:00:12,366 - .כדי להתכונן לדברי הסיכום - 974 01:00:12,433 --> 01:00:15,033 .טוב, זהו זה. אלו הראיות 975 01:00:15,833 --> 01:00:16,833 ?מה עכשיו 976 01:00:17,400 --> 01:00:18,733 .טוב, עכשיו אנחנו נטען 977 01:00:19,366 --> 01:00:23,166 .ואתם יודעים, מחר יהיה לכם יום חופש 978 01:00:23,233 --> 01:00:24,766 ?כן .כן, בעיקרון- 979 01:00:25,966 --> 01:00:27,466 .בואו נדבר על כמה דברים 980 01:00:28,100 --> 01:00:30,733 .אתם התחלתם עם שישה סעיפים נגד סטיב 981 01:00:31,833 --> 01:00:33,200 .כעת ירדנו לשלושה סעיפים 982 01:00:34,766 --> 01:00:36,033 .אלו החדשות הטובות 983 01:00:36,366 --> 01:00:38,400 החדשות הרעות הן 984 01:00:38,466 --> 01:00:40,166 שאם נפסיד בסעיף מספר אחת 985 01:00:40,233 --> 01:00:41,866 .שום דבר אחר לא חשוב 986 01:00:42,966 --> 01:00:44,566 .לא .שום דבר אחר לא חשוב- 987 01:00:44,633 --> 01:00:48,500 ,אם נפסיד בסעיף מספר אחת .הוא ייכנס לכלא למשך שארית חייו 988 01:00:51,100 --> 01:00:54,700 ...אלא אם נזכה בערעור או 989 01:00:54,766 --> 01:00:57,200 ,בבדיקת האי-די-טי-איי מאוחר יותר 990 01:00:57,266 --> 01:00:59,933 אבל גזר הדין יהיה מאסר עולם 991 01:01:00,066 --> 01:01:01,633 .אם נפסיד בסעיף מספר אחת