1 00:00:10,590 --> 00:00:16,517 ~ הסרט מתחיל בדקה 03:56 ~ צ פ י ה מ ה נ ה 2 00:04:00,464 --> 00:04:03,064 .סרטו של סטנלי קרמר 3 00:04:05,596 --> 00:04:07,996 ספנסר טרייסי 4 00:04:08,845 --> 00:04:11,445 ברט לנקסטר 5 00:04:12,308 --> 00:04:14,408 ריצ'ארד ווידמארק 6 00:04:17,592 --> 00:04:19,792 מרלן דיטריך 7 00:04:20,301 --> 00:04:22,501 מקסמיליאן של 8 00:04:23,531 --> 00:04:25,731 ג'ודי גארלנד 9 00:04:28,467 --> 00:04:30,367 מונטגומרי קליפט 10 00:04:35,590 --> 00:04:41,290 ~ יום הדין בנירנברג ~ 11 00:05:49,653 --> 00:05:52,753 תסריט: אייבי מאן 12 00:05:58,819 --> 00:06:01,519 הפיק וביים : סטנלי קרמר 13 00:06:02,296 --> 00:06:07,696 Mad_Clown :תרגום והגהה 14 00:06:27,500 --> 00:06:31,500 .נירנברג, גרמניה .1948 15 00:07:03,790 --> 00:07:05,790 .לא ידעתי שזה היה כל כך קשה 16 00:07:06,325 --> 00:07:10,659 מספר ארועי הצתה, והבתים .הישנים הללו עלו באש כמו צלופן 17 00:07:12,298 --> 00:07:15,927 ישנה חומה המפרידה בין הרובעים ,העתיקים של נירנברג לחדשים 18 00:07:16,002 --> 00:07:17,560 ...שמקורה בשנת 19 00:07:18,571 --> 00:07:20,368 ?עד כמה עתיקה היא, שמידט 20 00:07:20,440 --> 00:07:22,908 .‏1219, אדוני - .1219 - 21 00:07:25,344 --> 00:07:29,007 זה המקום בו המפלגה הנאצית ?ניהלה את אסיפותיה, נכון 22 00:07:29,282 --> 00:07:33,309 .כולם באו לכאן .היטלר. גבלס. כל החבורה 23 00:07:33,553 --> 00:07:36,351 .אלפים מהם, מכל רחבי גרמניה 24 00:07:44,263 --> 00:07:47,164 האם הוא חייב לצפור בצופר ?הארור הזה כל כך חזק 25 00:07:47,400 --> 00:07:50,767 .לא חייבים לצפור כל כך חזק, שמידט 26 00:08:02,648 --> 00:08:04,673 ?שניכם יודעים את תפקידכם 27 00:08:04,951 --> 00:08:08,011 .ובכן, הנה אנחנו .מעט מגרמניה הישנה 28 00:08:08,254 --> 00:08:09,983 .סנטור ברקט - .קפטן - 29 00:08:10,056 --> 00:08:12,183 .קפטן באיירס, זהו השופט הייווד 30 00:08:12,258 --> 00:08:14,818 .באיירס ישמש לך כעוזר - ?המה שלי - 31 00:08:14,894 --> 00:08:18,523 .פקיד. עוזר כללי. איש קשר .וכל משימה אחרת שתרצה להשתמש בי 32 00:08:18,598 --> 00:08:21,192 .אלו הסגל שלך, אדוני .האדון והגברת האלבשטאדט 33 00:08:21,267 --> 00:08:22,325 .שלום 34 00:08:22,401 --> 00:08:25,199 .אחה"צ טובים - .אחה"צ טובים, כבודו - 35 00:08:25,271 --> 00:08:26,329 .ברוך הבא 36 00:08:26,405 --> 00:08:28,270 .כבר פגשת את הנהג שלך, שמידט 37 00:08:28,341 --> 00:08:31,139 .אני לרשותך בכל זמן שתצטרך אותי .ביום או בלילה 38 00:08:31,210 --> 00:08:32,404 .תודה 39 00:08:32,478 --> 00:08:35,174 בוא ונראה לו את שאר ?המקום, דן 40 00:08:35,248 --> 00:08:37,375 .אנחנו בחדר הקבלה 41 00:08:39,385 --> 00:08:40,784 .חדר האורחים 42 00:08:40,920 --> 00:08:42,444 .חדר העבודה שם 43 00:08:42,522 --> 00:08:45,923 יש שתי מיטות בקומה .הנוכחית, ושלוש למעלה 44 00:08:47,727 --> 00:08:50,725 ,הרהיטים חלקם עתיקים .חלקם רכוש הצבא האמריקאי 45 00:08:55,735 --> 00:09:00,001 ,הפסנתר מראה אמנם סימני התפרקות .אבל זהו "בכשטיין" מקורי 46 00:09:00,573 --> 00:09:02,700 ?חתיכת נוף, נכון שכך, אדוני 47 00:09:06,445 --> 00:09:09,039 .סנטור, אני באמת לא זקוק לכל זה 48 00:09:09,482 --> 00:09:12,050 שממשלת ארה"ב עושה משהו .היא עושה זאת היטב 49 00:09:12,058 --> 00:09:14,026 .אתה יודע זאת, דן - ?מי התגורר פה בעבר - 50 00:09:14,053 --> 00:09:16,283 .גנרל נאצי חשוב ואשתו, אדוני 51 00:09:16,355 --> 00:09:19,381 בוא נראה. האם יש משהו נוסף ?שהשופט הייווד צריך לדעת 52 00:09:19,458 --> 00:09:21,323 ?אדוני, יש שאלות נוספות 53 00:09:21,394 --> 00:09:22,486 .כן 54 00:09:23,529 --> 00:09:25,997 ?אתה בוגר "ווסט-פוינט", נכון קפטן - .כן, אדוני - 55 00:09:26,065 --> 00:09:28,863 ?מה השם הפרטי שלך - .האריסון. הארי - 56 00:09:29,101 --> 00:09:31,262 ,ובכן הארי, תראה ."אינני בוגר "ווסט-פוינט 57 00:09:31,337 --> 00:09:35,899 ,וכל הרשמיות הזאת די מעייפת אותי .שלא לומר יכולה לגרום לי לחלות 58 00:09:35,975 --> 00:09:39,001 האם לדעתך זו תהיה ...הפרה גסה מדי של ההוראות 59 00:09:39,078 --> 00:09:41,945 אם היית יכול לקרוא לי ?השופט, או דן, או משהו דומה 60 00:09:42,014 --> 00:09:43,413 .טוב, השופט 61 00:09:43,482 --> 00:09:45,473 .את הקניות נעשה במזנון הצבאי 62 00:09:45,551 --> 00:09:48,315 אין די אוכל בשווקים .המקומים בשביל הגרמנים 63 00:09:48,387 --> 00:09:49,786 .הנהג יודע איפה זה 64 00:09:49,855 --> 00:09:53,882 .הנה עותק של כתב האישום של התיק .חשבתי שאולי תרצה לעיין בו 65 00:09:53,960 --> 00:09:56,292 אני מקווה שיהיה לך .נוח פה, אדוני 66 00:09:56,362 --> 00:09:59,889 קפטן, לדעתי כל אזרחי מדינת .מיין יחדיו יכלו לחוש פה בנוח 67 00:09:59,966 --> 00:10:02,594 המשרד שלי סמוך לשלך ...בהיכל הצדק 68 00:10:02,668 --> 00:10:04,465 ...אם תזדקק לעוד משהו - .תודה לך - 69 00:10:04,537 --> 00:10:05,765 !סנטור 70 00:10:12,011 --> 00:10:14,536 לדעתך אני באמת ?זקוק לשלושת המשרתים 71 00:10:14,614 --> 00:10:17,105 זה דיי נותן לי להרגיש .כמו טיפש ארור 72 00:10:17,184 --> 00:10:21,545 .ובכן... זה עוזר להם, כמו גם לך .תבין, כאן יש להם מזון 73 00:10:22,989 --> 00:10:25,116 .ובכן, אני זקוק לשלושה משרתים 74 00:10:26,225 --> 00:10:29,160 טוב שאתה פה, דן. זה טוב שיש עימנו .אדם בעל שיעור קומה כשלך, דן 75 00:10:29,228 --> 00:10:30,354 .בטח 76 00:10:30,663 --> 00:10:34,030 הייתי האדם היחיד בכל .אמריקה המתאים לעבודה זו 77 00:10:34,567 --> 00:10:37,661 סנטור, אתה יודע שלא הייתי .הבחירה הראשונה, אפילו לא העשירית 78 00:10:37,737 --> 00:10:39,864 .אתה יודע זאת, וגם אני - ?מה כוונתך - 79 00:10:39,939 --> 00:10:42,965 .בוא נודה בכך .היטלר איננו. גבלס איננו 80 00:10:43,042 --> 00:10:45,909 גרינג איננו, התאבד לפני .שהספיקו לתלות אותו 81 00:10:45,978 --> 00:10:49,744 עכשיו ירדנו לכך שהתחלנו לשפוט .את הרופאים, אנשי העסקים והשופטים 82 00:10:49,815 --> 00:10:52,045 יש אנשים החושבים .שאין צורך לשפוט אותם בכלל 83 00:10:52,118 --> 00:10:53,142 ?אז מה 84 00:10:53,586 --> 00:10:56,953 אז זה גורם למחסור עצום .של מתמודדים למשרה הנוכחית 85 00:10:57,023 --> 00:11:00,891 היית צריך לחפש בכל ערבות .מדינת מיין כדי למצוא "בוק" כמוני 86 00:11:00,960 --> 00:11:02,951 אני מקווה שאתה לא ?מתחרט על כך שהגעת 87 00:11:03,029 --> 00:11:05,020 .לא, אני לא מצטער שהגעתי 88 00:11:05,097 --> 00:11:08,260 .רק רציתי שתדע שאני יודע את האמת 89 00:11:08,334 --> 00:11:10,734 לא, אני חושב שצריך .להמשיך לקיים את המשפטים 90 00:11:10,803 --> 00:11:14,466 .בעיקר משפטם של השופטים הגרמנים .אני מקווה שאני מתאים לכך 91 00:11:15,174 --> 00:11:16,801 .אתה תתאים לכך 92 00:11:17,109 --> 00:11:18,506 .ובכן... הרגע 93 00:11:18,978 --> 00:11:20,036 .תודה 94 00:11:20,112 --> 00:11:22,342 .תהנה מהמקום כל עוד אפשר 95 00:11:22,415 --> 00:11:24,474 .אתה עומד להיות איש מאוד עסוק 96 00:11:24,550 --> 00:11:26,245 .ובכן, תודה סנטור .תודה על הכל 97 00:11:26,318 --> 00:11:28,548 .נתראה מחר, שופט - .כן - 98 00:11:29,588 --> 00:11:32,148 ?האם להעלות זאת למעלה 99 00:11:32,625 --> 00:11:34,388 .כן, כן. תודה 100 00:11:37,830 --> 00:11:41,932 ...רגע, אני יכול לקחת את זה - !לא, תן לי לקחת את זה. בבקשה - 101 00:12:17,803 --> 00:12:19,361 .הנה הם באים 102 00:12:51,036 --> 00:12:53,334 .בית הדין פותח את הדיון 103 00:12:53,439 --> 00:12:56,966 אלוהים ברך את ארה"ב .ואת בית הדין המכובד הזה 104 00:13:31,143 --> 00:13:33,907 בית המשפט כעת מעמיד .לדין את הנאשמים 105 00:13:33,979 --> 00:13:38,109 .המיקרופון יוצב לפני הנאשם, אמיל האן 106 00:13:43,856 --> 00:13:45,255 ?אמיל האן 107 00:13:45,324 --> 00:13:48,259 האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה 108 00:13:53,499 --> 00:13:54,830 .לא אשם 109 00:13:54,900 --> 00:13:58,492 השאלה היתה, האם אתה מיוצג ?באמצעות עו"ד בפני בית הדין 110 00:14:03,642 --> 00:14:05,075 .אני מיוצג 111 00:14:05,144 --> 00:14:08,011 כיצד אתה טוען נגד האישומים ...המפורטים 112 00:14:08,080 --> 00:14:11,379 ?בכתב האישום נגדך ?אשם או לא אשם 113 00:14:13,652 --> 00:14:15,677 .לא אשם בכל האישומים 114 00:14:16,555 --> 00:14:18,420 ?פרידריך הופשטטר 115 00:14:20,292 --> 00:14:23,420 האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה 116 00:14:25,130 --> 00:14:26,461 .אני מיוצג 117 00:14:26,532 --> 00:14:29,128 ?מה אתה טוען ?אשם או לא אשם 118 00:14:29,229 --> 00:14:30,629 .לא אשם 119 00:14:32,104 --> 00:14:33,765 .אתה רשאי לשבת 120 00:14:38,844 --> 00:14:40,368 ?'וורנר לאמפה 121 00:14:45,551 --> 00:14:48,850 האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה 122 00:14:49,221 --> 00:14:50,449 ?עו"ד 123 00:14:55,060 --> 00:14:57,460 .כן. כן, כמובן. אני מיוצג 124 00:14:58,797 --> 00:15:02,255 ?כיצד אתה טוען לאישומים ?אשם או לא אשם 125 00:15:03,235 --> 00:15:04,635 .לא אשם 126 00:15:05,204 --> 00:15:06,865 .אתה רשאי לשבת 127 00:15:09,708 --> 00:15:11,232 ?ארנסט יאנינג 128 00:15:12,711 --> 00:15:16,010 האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה 129 00:15:34,066 --> 00:15:39,165 ארנסט יאנינג, האם אתה מיוצג ?באמצעות עו"ד בפני בית הדין הזה 130 00:15:49,848 --> 00:15:52,476 .אני מייצג את הנאשם, כבודו 131 00:15:53,385 --> 00:15:57,082 כיצד אתה טוען כנגד האשמות ...ושאר הפירוט העולה 132 00:15:57,156 --> 00:16:00,455 ?מכתב האישום נגדך ?אשם או לא אשם 133 00:16:04,897 --> 00:16:07,422 כבודו, האם אוכל לפנות ?אל בית המשפט 134 00:16:19,411 --> 00:16:22,505 הנאשם לא מכיר בסמכותו ...של בית הדין הנוכחי 135 00:16:22,581 --> 00:16:26,142 ומעוניין להגיש תביעת מחאה .רשמית במקום להענות לעתירה 136 00:16:26,652 --> 00:16:29,246 .הטענה של "לא אשם" תירשם 137 00:16:43,335 --> 00:16:46,529 .התביעה תחל בנאום הפתיחה 138 00:16:47,906 --> 00:16:49,437 .בשקט וברוגע, ג'וניור 139 00:17:03,956 --> 00:17:05,787 ...התיק הזה יוצא דופן 140 00:17:06,692 --> 00:17:09,422 ...בכך שהנאשמים מואשמים בפשעים 141 00:17:09,495 --> 00:17:11,929 .שבוצעו בשם החוק 142 00:17:12,965 --> 00:17:16,992 האנשים הללו, יחד עם ,עמיתיהם שמתו או נמלטו 143 00:17:18,337 --> 00:17:22,933 ,הם התגלמותו של מה שהוגדר כצדק .בתקופת הרייך השלישי 144 00:17:24,243 --> 00:17:28,509 הנאשמים שרתו כשופטים .במהלך תקופת הרייך השלישי 145 00:17:29,648 --> 00:17:33,106 ,לכן, אתם רבותי הנכבדים ,כשופטים על כס המשפט 146 00:17:33,419 --> 00:17:35,683 ...תהיו לשופטים 147 00:17:36,455 --> 00:17:39,155 .של שופטים בתא הנאשמים 148 00:17:40,125 --> 00:17:42,252 .וכך גם ראוי שיהיה 149 00:17:42,761 --> 00:17:47,530 כי רק שופט יכול לדעת, עד כמה .בית משפט הוא הרבה יותר מאולם משפט 150 00:17:48,700 --> 00:17:51,195 .זהו תהליך והלך רוח 151 00:17:52,571 --> 00:17:54,871 .זהו בית החוק 152 00:17:57,009 --> 00:18:00,570 הנאשמים גם ידעו זאת. הם הכירו .היטב את אולמות בית המשפט 153 00:18:00,846 --> 00:18:02,575 ...הם ישבו בגלימותיהם השחורות 154 00:18:02,648 --> 00:18:07,108 והם עיוותו, הם סילפו והם החריבו .את הצדק והחוק בגרמניה 155 00:18:07,186 --> 00:18:10,751 האם התביעה תוכל ?בבקשה לשים לב לנורה 156 00:18:11,323 --> 00:18:14,656 .המתורגמן לא מצליח לעקוב אחריך - .אני מצטער, כבודו - 157 00:18:14,827 --> 00:18:17,762 ...הם עיוותו, הם סילפו 158 00:18:18,130 --> 00:18:21,691 .הם החריבו את הצדק והחוק בגרמניה 159 00:18:23,435 --> 00:18:26,598 כעת, זה כשלעצמו .הוא ללא ספק פשע גדול 160 00:18:26,772 --> 00:18:29,366 אבל התביעה לא תובעת ...מהנאשמים 161 00:18:29,441 --> 00:18:32,842 לתת את הדין עבור חילול ,מחויבותם החוקתית 162 00:18:32,911 --> 00:18:35,479 .או מניעת חובתם להליכי החוק 163 00:18:36,215 --> 00:18:39,150 ...התביעה תובעת אותם לתת את הדין 164 00:18:39,918 --> 00:18:41,283 ...בעבור רצח 165 00:18:42,254 --> 00:18:43,687 ...מעשי אלימות 166 00:18:45,090 --> 00:18:46,352 ...עינויים 167 00:18:47,359 --> 00:18:48,758 .זוועות 168 00:18:49,795 --> 00:18:53,561 הם היו שותפים, יחד עם כל ,מנהיגי הרייך השלישי 169 00:18:53,632 --> 00:18:57,193 לאחריות של אחד המעשים ...המרושעים ביותר, המחושבים ביותר 170 00:18:57,269 --> 00:19:01,132 הפשעים המזעזעים ביותר .בהיסטוריה האנושית 171 00:19:01,807 --> 00:19:04,970 והם אולי אשמים יותר .מחלק מהאחרים 172 00:19:05,043 --> 00:19:09,746 בגלל שהם הגיעו לבגרות .הרבה לפני שהיטלר עלה לשלטון 173 00:19:10,215 --> 00:19:14,779 מוחותיהם לא עוותו בגיל צעיר .באמצעות שיטות הלימוד הנאציות 174 00:19:15,053 --> 00:19:20,256 הם אימצו את האידאולוגיות ...של הרייך השלישי כמבוגרים משכילים 175 00:19:20,692 --> 00:19:22,827 ...שהם, יותר מכולם 176 00:19:23,695 --> 00:19:26,288 .אמורים היו להוקיר את הצדק 177 00:19:31,603 --> 00:19:35,536 ובכן כאן הם יזכו לצדק .אותו מנעו הם מאחרים 178 00:19:37,242 --> 00:19:41,736 ,הם ישפטו בהתאם לעדויות .שיוצגו באולם בית המשפט הזה 179 00:19:42,381 --> 00:19:44,815 .התביעה סיימה את דבריה 180 00:19:48,887 --> 00:19:52,584 הר רולף ישא את נאום .הפתיחה בשם ההגנה 181 00:20:08,340 --> 00:20:10,535 ...אם יורשה לי מבית הדין 182 00:20:12,978 --> 00:20:15,276 ...זהו לא רק כבוד גדול 183 00:20:17,416 --> 00:20:19,008 ...זהו גם אתגר גדול 184 00:20:19,785 --> 00:20:21,184 ...לעורך דין 185 00:20:23,121 --> 00:20:25,555 .לסייע לבית הדין הזה בתפקידו 186 00:20:28,093 --> 00:20:29,685 ...כל עולם הציבליזציה 187 00:20:31,129 --> 00:20:33,029 .עתיד לעקוב מקרוב על מה שנעשה פה 188 00:20:35,000 --> 00:20:36,968 ...מפני שזה איננו משפט רגיל 189 00:20:38,403 --> 00:20:41,338 בכל המובנים המקובלים .בתודעה המקומית 190 00:20:44,276 --> 00:20:46,073 ...המטרה המוצהרת של בית הדין הזה 191 00:20:46,144 --> 00:20:49,705 היא רחבה יותר ממתן עונש .לכמה בני אדם 192 00:20:50,749 --> 00:20:54,480 ...מטרתה היא לשקם 193 00:20:55,587 --> 00:20:57,578 .את היכל הצדק 194 00:20:57,656 --> 00:21:00,784 ...מטרתה היא למצוא תקנון של צדק 195 00:21:00,993 --> 00:21:03,723 .שכל העולם יהיה מחויב לו 196 00:21:07,132 --> 00:21:09,766 ?כיצד ניתן לכונן תקנון כזה 197 00:21:12,738 --> 00:21:14,729 ...הוא יכונן 198 00:21:17,509 --> 00:21:18,999 ...בדרך ברורה 199 00:21:20,045 --> 00:21:22,570 ...וכנה של הערכה 200 00:21:22,648 --> 00:21:27,517 ,של האחריות לפשעים שבכתב האישום .כפי שהכריזה עליהם התביעה 201 00:21:28,920 --> 00:21:33,254 ,כדברי המשפטן האמריקאי הדגול :אוליבר וונדל הולמס 202 00:21:34,493 --> 00:21:37,587 "...אחריות זו לא תישאר רק ברשומות" 203 00:21:37,663 --> 00:21:40,029 ".שאיש לא מערער עליהם או דוחה אותם" 204 00:21:40,732 --> 00:21:44,896 היא תימצא בהסדרי" ".המשטר והחברה 205 00:21:46,138 --> 00:21:49,198 "...היא תימצא, מעל לכל" 206 00:21:50,776 --> 00:21:52,801 ".בדמותם של בני האדם" 207 00:21:55,514 --> 00:21:58,210 ?מהי דמותו של ארנסט יאנינג 208 00:22:00,552 --> 00:22:03,146 .בואו נבחן את חייו לרגע 209 00:22:04,656 --> 00:22:06,453 .הוא נולד בשנת 1885 210 00:22:07,159 --> 00:22:10,128 קיבל את תואר הדוקטורט .למשפטים בשנת 1907 211 00:22:10,195 --> 00:22:12,959 הפך לשופט במזרח פרוסיה .בשנת 1914 212 00:22:13,031 --> 00:22:16,694 בתום מלה"ע הראשונה, הוא ...הפך לאחד ממנהיגי ריפובליקת ויימאר 213 00:22:16,768 --> 00:22:19,669 והיה לאחד מעמודי התווך .בניסוח חוקתה הדמוקרטית 214 00:22:19,738 --> 00:22:22,536 במהלך השנים הבאות ...הוא זכה לתהילה בינלאומית 215 00:22:22,607 --> 00:22:26,805 ,לא רק בזכות עבודתו כמשפטן מהולל ...אלא גם כמחברם של ספרי משפט 216 00:22:26,878 --> 00:22:29,870 שעדיין לומדים בהם .באוניברסטאות בכל רחבי העולם 217 00:22:29,948 --> 00:22:33,816 הוא מונה לשר המשפטים .בגרמניה, בשנת 1935 218 00:22:35,020 --> 00:22:37,853 ...אם ארנסט יאנינג ימצא אשם 219 00:22:38,357 --> 00:22:41,125 .מספר השלכות יעלו מכך 220 00:22:41,593 --> 00:22:45,756 .שופט אינו קובע את החוקים 221 00:22:46,865 --> 00:22:49,795 הוא רק המוציא לפועל .של חוקי מדינתו 222 00:22:50,836 --> 00:22:52,565 ,ההצהרה 223 00:22:52,637 --> 00:22:55,999 "זו מדינתי, בין אם צודקת או שוגה" (הסנטור האמריקאי קארל שחורץ) 224 00:22:56,508 --> 00:22:59,341 .נאמרה ע"י פטריוט אמריקאי דגול 225 00:23:01,747 --> 00:23:04,877 הדברים לא פחות נכונים .לגבי פטריוט גרמני 226 00:23:08,253 --> 00:23:12,087 האם ארנסט יאנינג צריך היה ?להוציא אל הפועל את חוקי מדינתו 227 00:23:12,157 --> 00:23:16,150 או האם היה עליו לסרב להוציאם ?לפועל ובכך להפוך לבוגד 228 00:23:16,762 --> 00:23:20,791 .זו ליבת מהותו של המשפט הנוכחי 229 00:23:24,336 --> 00:23:28,028 ...ההגנה מחויבת למצוא את האחראים 230 00:23:29,107 --> 00:23:31,007 .בדיוק כמו התביעה 231 00:23:32,711 --> 00:23:36,742 כי זה לא רק ארנסט יאנינג ...שעומד למשפט כאן 232 00:23:40,685 --> 00:23:42,776 .זה כל העם הגרמני 233 00:23:46,758 --> 00:23:50,191 בית המשפט יצא להפסקה .עד להודעה חדשה 234 00:24:23,236 --> 00:24:24,436 ...אכן 235 00:24:27,833 --> 00:24:31,633 אם זה בסדר מצידך, באיירס .יתייק את התקצירים הללו מאוחר יותר 236 00:24:32,938 --> 00:24:36,635 ,זה היה חתיכת נאום ?זה של קולונל לאוסון, נכון 237 00:24:37,749 --> 00:24:40,780 אני תוהה אם האנשים הללו ...בתא הנאשמים באמת היו אחראים 238 00:24:40,812 --> 00:24:42,939 ?לדברים שהוא ציין בכתב האישום 239 00:24:43,174 --> 00:24:46,041 ,אני פה כבר שנתיים ...ולאחר תקופה כה ארוכה 240 00:24:46,111 --> 00:24:49,706 אתה מוצא שהאחריות .היא לא דבר שמובן מאיליו 241 00:24:49,988 --> 00:24:52,354 מה אתם מתכננים לעשות ?במהלך סוף השבוע 242 00:24:52,424 --> 00:24:54,858 .'אני ואשתי נוסעים ללייז 243 00:24:54,926 --> 00:24:57,156 ,'אין שום דבר בלייז .הייתי שם 244 00:24:57,229 --> 00:24:59,197 .בני שרת בדיוויזיה 101 245 00:24:59,264 --> 00:25:02,390 הוא קבור בבית הקברות .'האמריקאי מחוץ ללייז 246 00:25:02,901 --> 00:25:04,266 .אני מצטער 247 00:25:04,636 --> 00:25:06,263 .זה בסדר 248 00:25:06,338 --> 00:25:08,101 .נתראה ביום שני, דן 249 00:25:09,841 --> 00:25:11,308 ?אתה בא 250 00:25:11,376 --> 00:25:15,540 .לא, אני אשאר פה לרגע .אני מחכה לכמה רשומות מבאיירס 251 00:25:15,614 --> 00:25:16,774 .טוב 252 00:25:38,603 --> 00:25:40,537 .הנה הדו"חות שביקשת, אדוני 253 00:25:40,605 --> 00:25:41,970 .תודה לך 254 00:25:44,376 --> 00:25:49,040 קפטן, האם תוכל להשיג לי חלק ?מהספרים שארנסט יאנינג כתב 255 00:25:49,414 --> 00:25:52,508 .יש לו די הרבה - .הייתי מעוניין בכולם - 256 00:25:52,584 --> 00:25:55,052 .וכן עותק של חוקת ויימאר 257 00:25:55,120 --> 00:25:57,384 ?אתה חושב שתוכל להשיגם עבורי - .כן, כמובן - 258 00:25:57,455 --> 00:25:58,786 .תודה 259 00:26:02,794 --> 00:26:05,991 ?כמה זמן כבר אתה כאן, קפטן - .שנתיים - 260 00:26:06,064 --> 00:26:08,862 .שנתיים? זה הרבה זמן - .כן, אדוני - 261 00:26:09,034 --> 00:26:11,025 ?יש לך חברים פה - .בטח - 262 00:26:13,171 --> 00:26:14,695 ?חברים גרמנים 263 00:26:14,906 --> 00:26:15,964 .כן 264 00:26:16,808 --> 00:26:18,002 ?בחורה 265 00:26:18,276 --> 00:26:19,436 .כן 266 00:26:20,312 --> 00:26:23,338 הוריה היו נאצים, אבל היא .היתה בת שמונה שהם עלו לשלטון 267 00:26:23,415 --> 00:26:24,710 .לא שאלתי אותך על כך - ...אני יודע - 268 00:26:24,783 --> 00:26:28,516 .אבל אולי חשבת על כך .זה טבעי לחשוב כך 269 00:26:28,587 --> 00:26:32,148 חשבתי שאם מישהו כבר הולך .להטיף לה, אז למה שלא יהיה זה אני 270 00:26:32,223 --> 00:26:33,417 ?משהו נוסף 271 00:26:33,491 --> 00:26:36,153 לא, אני חושב שאצא .להליכה ברחבי העיר לבדי 272 00:26:36,227 --> 00:26:39,096 .תנסה את הרובע העתיק .כולם עוצרים שם לבירה ונקניקיה 273 00:26:39,124 --> 00:26:40,555 .תודה 274 00:28:10,221 --> 00:28:12,553 ?את מבינה אנגלית - .כן, מעט - 275 00:28:12,624 --> 00:28:16,060 ?מה היא אמרה - ."היא אמרה, "להתראות, סבא 276 00:29:30,168 --> 00:29:31,863 ?האם מתייחסים אליך טוב 277 00:29:31,936 --> 00:29:34,427 .כן. הם מתיחסים אלי טוב 278 00:29:34,539 --> 00:29:36,700 ...יש לנו עדיין כמה חברים 279 00:29:37,142 --> 00:29:39,940 בעלי קשרים עם .הרשויות האמריקאיות 280 00:29:40,145 --> 00:29:42,379 ,אני יכול לדבר עימם .אם לא נותנים לך יחס טוב 281 00:29:42,447 --> 00:29:44,877 .הם מתיחסים אלי היטב 282 00:29:47,752 --> 00:29:49,379 ...דר' יאנינג 283 00:29:51,823 --> 00:29:54,348 .שנינו מצויים בעמדה מביכה 284 00:29:54,425 --> 00:29:56,620 אני יודע שלא רצית אותי .כעורך הדין שלך 285 00:29:56,694 --> 00:29:58,889 .אני יודע שלא רצית אף אחד בכלל 286 00:30:00,298 --> 00:30:04,166 .אבל אני חייב לומר לך משהו ?התואיל להקשיב לי 287 00:30:04,669 --> 00:30:05,761 .כן 288 00:30:08,640 --> 00:30:13,301 אני מתכוון לייצג את .המקרה שלך במלוא הכבוד 289 00:30:13,978 --> 00:30:15,309 ...לא יהיו 290 00:30:16,481 --> 00:30:21,175 כל פניות לרגש, לא יהיו .פניות לרחמיו של בית הדין 291 00:30:21,619 --> 00:30:22,984 ...המשחק 292 00:30:24,355 --> 00:30:27,654 .ישוחק בהתאם לחוקים שלהם 293 00:30:29,394 --> 00:30:34,558 נראה אם יש להם את האומץ .לשפוט בדין אדם כמוך 294 00:30:35,867 --> 00:30:37,630 ...כפי שאני רואה זאת 295 00:30:39,270 --> 00:30:43,206 ...החלק הכי חשוב בתיק הזה 296 00:30:44,142 --> 00:30:48,203 הם חוקי העיקור, ופרשיית .האהבים של פלדנשטיין והופמן 297 00:30:53,685 --> 00:30:57,686 .דר' יאנינג, אני חייב לספר לך משהו 298 00:31:02,260 --> 00:31:04,252 ...אני מעריץ אותך 299 00:31:05,163 --> 00:31:08,288 .מאז ימי צעירותי באוניברסיטה 300 00:31:09,067 --> 00:31:12,468 זה היה בגלל שחשבתי שאולי אצליח להשיג 301 00:31:12,537 --> 00:31:14,971 ...חלק מההישגים להם הגעת 302 00:31:19,244 --> 00:31:21,337 .שעיצבו אותי במהלך המלחמה 303 00:31:22,881 --> 00:31:27,047 אתה היית דמות אליה נשאנו .את עינינו, כל כולנו 304 00:31:29,854 --> 00:31:31,922 ?זה הכל, הר רולף 305 00:31:36,594 --> 00:31:37,652 .כן 306 00:31:37,729 --> 00:31:39,060 .תודה 307 00:31:49,107 --> 00:31:53,200 דר' וויק, האם אתה מכיר ?את הנאשם, ארנסט יאנינג 308 00:31:56,214 --> 00:31:57,875 .כן, אני מכירו 309 00:31:57,949 --> 00:32:00,383 ?תוכל לומר לנו באיזה תפקיד 310 00:32:01,119 --> 00:32:06,318 שרתנו יחד במשרד המשפטים .משנת 1929 עד 1935 311 00:32:06,457 --> 00:32:08,516 ?האם הכרת אותו לפני כן 312 00:32:08,593 --> 00:32:09,651 .כן 313 00:32:10,695 --> 00:32:12,526 .הוא היה סטודנט שלי למשפטים 314 00:32:12,697 --> 00:32:14,258 ?האם הכרת אותו היטב - .כן - 315 00:32:14,332 --> 00:32:16,129 ?האם הוא היה בן טיפוחיך - .כן - 316 00:32:16,200 --> 00:32:17,258 ?מדוע 317 00:32:18,670 --> 00:32:21,537 הוא תמיד היה איש .בעל תבונה רבה 318 00:32:22,740 --> 00:32:27,301 הוא אדם שנולד עם אכויות .של משפטן דגול 319 00:32:27,705 --> 00:32:30,805 ...דר' וויק, האם תוכל 320 00:32:31,783 --> 00:32:34,718 ...האם תוכל לספר לנו מנסיונך האישי 321 00:32:35,353 --> 00:32:40,688 על מעמדו של שופט בגרמניה, בתקופה ?הקודמת לעלייתו של אדולף היטלר 322 00:32:41,893 --> 00:32:45,590 מעמדו של השופט היה של .אדם בעל עצמאות מוחלטת 323 00:32:46,965 --> 00:32:50,430 כעת, האם תוכל לתאר ,את הניגוד לכך, אם היה כזה 324 00:32:51,135 --> 00:32:55,269 לאחר עלייתם לשלטון של ?הנאציונאל סוציאליסטים בשנת 1933 325 00:32:55,673 --> 00:33:00,533 השופטים הפכו כפופים לדברים .שמחוץ למערכת הצדק האובייקטיבי 326 00:33:01,479 --> 00:33:06,782 הם הפכו כפופים למה .שדרוש היה להגנה על המדינה 327 00:33:07,385 --> 00:33:08,950 ?האם תוכל להסביר זאת, בבקשה 328 00:33:09,320 --> 00:33:11,151 ...השיקול הראשוני של השופט 329 00:33:11,222 --> 00:33:14,616 הפך להיות הצורך להעניש ,על מעשים שבוצעו כנגד המדינה 330 00:33:14,826 --> 00:33:18,159 .במקום להתחשב אוביקטיבית במקרה 331 00:33:18,396 --> 00:33:20,830 ?ואלו עוד שינויים התרחשו 332 00:33:21,466 --> 00:33:24,892 .הזכות לערעור בוטלה 333 00:33:25,303 --> 00:33:28,566 בית המשפט העליון של ...הרייך הוחלף ב 334 00:33:29,407 --> 00:33:31,868 .בתי דין עממים, ובתי דין מיוחדים 335 00:33:32,777 --> 00:33:37,946 תפיסת הגזע הפכה להיות .מושג משפטי, לראשונה 336 00:33:38,249 --> 00:33:40,681 ?ומה היתה התוצאה של כל זה 337 00:33:41,352 --> 00:33:42,717 ?התוצאה 338 00:33:44,555 --> 00:33:48,286 התוצאה היתה העברת ...שלטון הצדק 339 00:33:48,359 --> 00:33:51,050 .לידיהם של הדיקטטורים 340 00:33:51,229 --> 00:33:55,760 ,כעת, דר' וויק... - קולונל לאוסון - .הייתי רוצה לשאול כמה שאלות 341 00:33:56,667 --> 00:34:01,070 האם השופטים מחו כנגד החוקים ?הללו שפגעו בעצמאותם 342 00:34:01,139 --> 00:34:02,800 .כמה מהם כן 343 00:34:03,041 --> 00:34:06,504 ,אלו שעשו כך התפטרו .או הוכרחו להתפטר 344 00:34:07,665 --> 00:34:09,165 ...אחרים 345 00:34:10,481 --> 00:34:13,541 .סיגלו עצמם למצב החדש 346 00:34:15,219 --> 00:34:19,612 האם אתה חושב שהשופטים היו ?מודעים להשלכות שיהיו לכך 347 00:34:20,224 --> 00:34:22,089 .בהתחלה, אולי לא 348 00:34:22,962 --> 00:34:28,328 בהמשך זה הפך להיות ברור .לכל מי שהיו לו עיניים ואוזניים 349 00:34:28,399 --> 00:34:29,730 .תודה 350 00:34:31,269 --> 00:34:36,099 כעת, האם תיאות לתאר ?לנו את השינויים בחוק הפלילי 351 00:34:36,707 --> 00:34:38,732 ...זה התאפיין ב 352 00:34:38,810 --> 00:34:42,241 אינפלציה הולכת וגוברת .של עונש המוות 353 00:34:43,014 --> 00:34:45,744 ...פסקי דין נפסקו כנגד נאשמים 354 00:34:45,817 --> 00:34:50,816 ,רק בגלל שהיו הם פולנים .או יהודים, או לא רצויים פוליטית 355 00:34:52,256 --> 00:34:55,917 אמצעים נאציונאל ,סוציאליסטים מקוריים הוצגו 356 00:34:56,160 --> 00:34:57,225 ...בינם 357 00:34:57,295 --> 00:35:02,332 ."עיקור מיני לכל מי שסווג "א-סוציאלי 358 00:35:02,386 --> 00:35:04,786 ...האם היתה חובה על שופטים 359 00:35:04,836 --> 00:35:09,496 לענוד איזה תג מיוחד ?על גלימותיהם בשנת 1935 360 00:35:09,907 --> 00:35:12,171 ..."מה שכונה לכאורה "צו הפיהרר 361 00:35:12,243 --> 00:35:16,507 דרש מהשופטים לענוד את ?סמל צלב הקרס על גלימותיהם 362 00:35:16,747 --> 00:35:19,238 ?האם ענדת עיטור כזה - !לא - 363 00:35:20,251 --> 00:35:22,515 .הייתי מתבייש לענוד דבר כזה 364 00:35:22,587 --> 00:35:24,851 ?האם התפטרת בשנת 1935 365 00:35:25,089 --> 00:35:26,351 .כן, אדוני 366 00:35:26,924 --> 00:35:30,216 האם ארנסט יאנינג ענד ?צלב קרס על גלימתו 367 00:35:34,298 --> 00:35:35,356 .כן 368 00:35:36,534 --> 00:35:38,399 .זה הכל. תודה לך 369 00:35:42,974 --> 00:35:44,339 .הר רולף 370 00:35:56,120 --> 00:36:01,216 ,השתמשת בביטוי ."מה שדרוש היה להגנה על המדינה" 371 00:36:02,860 --> 00:36:04,885 ...האם תוכל להסביר לבית הדין 372 00:36:04,962 --> 00:36:08,496 את התנאים בגרמניה בתקופה ?שהנאציונאל-סוציאליסטים עלו לשלטון 373 00:36:08,866 --> 00:36:10,458 ?אלו תנאים 374 00:36:13,871 --> 00:36:16,237 ?היית אומר שהיה רעב שכיח 375 00:36:16,307 --> 00:36:17,467 .כן 376 00:36:17,542 --> 00:36:20,167 ?היית אומר שהיתה אי הסכמה פנימית 377 00:36:20,244 --> 00:36:21,202 .כן 378 00:36:21,412 --> 00:36:23,277 ?האם היתה מפלגה קומוניסטית 379 00:36:23,347 --> 00:36:24,371 .כן 380 00:36:24,448 --> 00:36:27,315 האם היתה היא המפלגה ?השלישית בגודלה בגרמניה 381 00:36:27,385 --> 00:36:28,443 .אכן 382 00:36:29,020 --> 00:36:30,612 ...האם היית אומר 383 00:36:31,656 --> 00:36:36,290 שהנאציונאל סוציאליזם סייע לרפא ?חלק מ"התנאים" הללו 384 00:36:36,961 --> 00:36:39,261 ...כן, אבל במחיר נוראי. אני ...דר' וויק - 385 00:36:39,330 --> 00:36:43,332 בבקשה, הגבל את עצמך .לענות על השאלות בלבד 386 00:36:44,435 --> 00:36:48,731 לכן, האם אין זה אפשרי ששופט ...יכול היה לענוד צלב קרס 387 00:36:48,871 --> 00:36:51,406 ובה בעת להמשיך לעבוד, במה שהוא ?החשיב כדבר הטוב ביותר לעמו 388 00:36:51,609 --> 00:36:54,000 .לא. הדבר לא היה אפשרי 389 00:36:57,512 --> 00:36:58,712 .דר' וויק 390 00:37:01,452 --> 00:37:03,579 ...לא היית חלק ממערכת המשפט 391 00:37:03,654 --> 00:37:08,188 ...משנת 1935 ועד שנת 1943 392 00:37:08,693 --> 00:37:10,558 .על פי הודאתך 393 00:37:11,329 --> 00:37:15,863 האם לא יתכן שהשקפתך ...על מערכת המשפט 394 00:37:16,100 --> 00:37:18,493 ?אולי היתה מעוותת 395 00:37:18,836 --> 00:37:20,426 .לא. היא לא 396 00:37:21,973 --> 00:37:26,607 כיצד תוכל להעיד על מה ...שהתרחש במערכת המשפט 397 00:37:26,684 --> 00:37:27,942 ?אם לא היית נוכח שם 398 00:37:28,012 --> 00:37:30,742 היו לי חברים רבים .בתוך המערכת המשפטית 399 00:37:30,815 --> 00:37:33,045 .היו גם עיתונים וספרים 400 00:37:34,785 --> 00:37:37,813 ?מעיתונים וספרים 401 00:37:41,392 --> 00:37:42,689 .הבנתי 402 00:37:44,829 --> 00:37:47,059 ...דר' וויק, אתה מתיחס ל 403 00:37:47,131 --> 00:37:49,861 "אמצעים נאציונאל סוציאליסטים מקוריים הוצגו" 404 00:37:49,934 --> 00:37:52,500 ".בינהם, עיקור מיני" 405 00:37:53,471 --> 00:37:57,567 האם אתה מודע שעיקור מיני ...לא הומצא ע"י הנאציונאל סוציאליזם 406 00:37:57,642 --> 00:38:00,509 אבל היה בשימוש שנים רבות ...קודם לכן כאמצעי 407 00:38:00,578 --> 00:38:03,877 להתמודד עם אותם אלו .שאינם כשירים נפשית ופושעים 408 00:38:03,948 --> 00:38:05,779 .כן. אני מודע לכך 409 00:38:05,850 --> 00:38:10,150 האם אתה מודע, שיש לזה תומכים ?בקרב מנהיגי ציבור במדינות רבות אחרות 410 00:38:10,221 --> 00:38:12,853 ?אני לא מומחה בחוקים כאלו 411 00:38:13,872 --> 00:38:16,106 אז תרשה לי להקריא .לך אחד כזה 412 00:38:18,964 --> 00:38:22,428 ...זו חוות דעת של בית המשפט העליון 413 00:38:22,700 --> 00:38:26,830 התומכת בקיומם של חוקים .כאלו, במדינה אחרת 414 00:38:28,639 --> 00:38:30,038 :ואני מצטט 415 00:38:35,112 --> 00:38:37,979 ראינו יותר מפעם אחת" "...שטובת הציבור 416 00:38:38,049 --> 00:38:40,950 עלולה לדרוש מטובי האזרחים .את הקרבת חייהם 417 00:38:41,058 --> 00:38:44,425 זה אכן יהיה משונה" "...אם היא לא תוכל לדרוש, מאלו 418 00:38:44,455 --> 00:38:48,585 ,שכבר פוגעים בחוסן המדינה" "...להקרבה פחותה מכך 419 00:38:48,659 --> 00:38:52,095 וזאת במטרה למנוע שלא" ".נוצף באזרחים שאינם כשירים 420 00:38:52,163 --> 00:38:53,630 "...היה עדיף לעולם" 421 00:38:53,698 --> 00:38:56,997 אם, במקום לחכות שאותם צאצאי" "...האנשים המוגבלים יבצעו את פשעם 422 00:38:57,068 --> 00:39:01,528 ,או לתת להם לגווע בגלל רפיון שכלם" "...החברה יכולה למנוע את התרבותם 423 00:39:01,605 --> 00:39:04,974 ".תוך שימוש באמצעים רפואיים מלכתחילה" 424 00:39:07,545 --> 00:39:10,980 שלושה דורות של רפי שכל ".מספיקים לנו 425 00:39:14,018 --> 00:39:16,509 ?האם אתה מזהה זאת כעת, דר' וויק 426 00:39:16,854 --> 00:39:18,515 .לא, אדוני, אני לא 427 00:39:19,457 --> 00:39:22,858 ...למעשה, אין סיבה אמיתית שתזהה זאת 428 00:39:23,094 --> 00:39:25,756 ...מכיוון שהדעה הדוגלת בחוק העיקור 429 00:39:25,830 --> 00:39:28,993 ...הועלתה במדינת וירג'יניה, בארה"ב 430 00:39:29,433 --> 00:39:32,459 ונכתבה ונאמרה ע"י המשפטן ...האמריקאי הדגול 431 00:39:32,536 --> 00:39:38,230 ,שופט בית המשפט העליון .אוליבר ונדל הולמס 432 00:39:47,585 --> 00:39:50,515 .כעת, דר' וויק 433 00:39:51,489 --> 00:39:53,923 ...בראייה של מה שלמדת עכשיו 434 00:39:53,991 --> 00:39:58,960 האם עדיין תוכל לומר שעיקור מיני ?היה אמצעי נאציונאל סוציאליסטי מקורי 435 00:39:59,029 --> 00:40:00,596 .כן, אני יכול לומר זאת 436 00:40:01,432 --> 00:40:05,992 ,מפני שמעולם בעבר לא השתמשו בו .כנשק כנגד מתנגדים פוליטים 437 00:40:07,972 --> 00:40:09,940 ...האם אתה מכיר אישית מקרה 438 00:40:10,007 --> 00:40:13,372 בו מישהו עוקר בגלל ?סיבה פוליטית 439 00:40:13,778 --> 00:40:15,609 .אני יודע שדברים כאלו נעשו 440 00:40:15,679 --> 00:40:18,978 .זאת לא היתה השאלה .בבקשה ענה על השאלה 441 00:40:19,817 --> 00:40:21,375 ?האם אתה מכיר מקרה 442 00:40:21,512 --> 00:40:25,073 אני לא יודע על איזה מקרה ...ספציפי, או תאריך ספציפי 443 00:40:25,089 --> 00:40:29,856 ,אני שואל אותך אם נודע לך ממקור ראשון ?או יש לך ידע אישי על מקרה כזה 444 00:40:30,161 --> 00:40:33,453 .לא, אין לי ידע אישי של מקרה כזה 445 00:40:33,664 --> 00:40:35,029 .תודה לך 446 00:40:44,589 --> 00:40:46,189 .דר' וויק 447 00:40:50,948 --> 00:40:56,351 האם אתה מודע לאישומים ?בכתב האישום כנגד ארנסט יאנינג 448 00:41:01,692 --> 00:41:03,223 .כן, אני מודע 449 00:41:04,762 --> 00:41:09,328 האם תוכל לומר בכנות ?שהוא אחראי להם 450 00:41:10,501 --> 00:41:11,866 .כן, אני יכול 451 00:41:13,804 --> 00:41:17,904 האם אתה מחשיב את עצמך ?חף מאותה אחריות 452 00:41:20,544 --> 00:41:21,875 !כן, אני חושב כך 453 00:41:23,684 --> 00:41:25,084 !דר' וויק 454 00:41:26,684 --> 00:41:30,085 האם אי פעם נשבעת את שבועת הנאמנות ?לשירות הציבורי של שנת 1934 455 00:41:30,154 --> 00:41:32,345 .כבודו, אני מתנגד 456 00:41:32,456 --> 00:41:34,586 העד לא חייב להשיב .על השאלה הזאת 457 00:41:34,628 --> 00:41:36,119 .הוא איננו עומד למשפט 458 00:41:37,495 --> 00:41:39,486 .כל גרמניה עומדת למשפט, כבודו 459 00:41:39,663 --> 00:41:43,021 ,בית הדין הזה העלה אותה למשפט .מרגע שהעלה את ארנסט יאנינג למשפט 460 00:41:43,100 --> 00:41:47,560 ,אם את האחריות אנו רוצים למצוא .יש לאפשר מרחב תמרון נרחב 461 00:41:48,472 --> 00:41:50,235 .ההתנגדות נדחית 462 00:41:51,475 --> 00:41:55,104 האם אי פעם נשבעת את שבועת הנאמנות ?לשירות הציבורי של שנת 1934 463 00:41:57,882 --> 00:41:59,076 .כולם נשבעו 464 00:41:59,149 --> 00:42:01,879 אנחנו לא מתענינים .במה שעשו כולם 465 00:42:01,952 --> 00:42:04,284 .אנחנו מתעניינים במה שאתה עשית 466 00:42:04,355 --> 00:42:08,824 האם אתה מוכן לקרוא את השבועה .מהעיתון המשפטי של הרייך, מרץ 1933 467 00:42:09,627 --> 00:42:11,527 "...אני נשבע שאני מחויב לציית" 468 00:42:11,595 --> 00:42:14,621 למנהיגו של הרייך הגרמני" ".והעם, אדולף היטלר 469 00:42:14,698 --> 00:42:17,758 ,שאני אהיה נאמן לו" "...שאני אקיים את החוקים 470 00:42:17,835 --> 00:42:20,303 "...ובמצפון שלם אמלא את תפקידי" 471 00:42:20,371 --> 00:42:21,929 ".והאל יהיה לעזרי" 472 00:42:22,806 --> 00:42:24,603 .כולם נשבעו על זה 473 00:42:25,976 --> 00:42:27,637 .זה היה חובה 474 00:42:29,747 --> 00:42:30,839 .כן 475 00:42:32,483 --> 00:42:35,518 .אבל אתה אדם כה מהיר תפיסה, דר' וויק 476 00:42:36,320 --> 00:42:38,515 .יכולת לדעת לאן זה מוביל 477 00:42:38,589 --> 00:42:42,889 יכולת לראות שהנאציונאל סוציאליזם .מוביל את גרמניה לאסון 478 00:42:43,394 --> 00:42:46,586 זה היה ברור לכל מי" ".שהיו לו עיניים ואוזניים 479 00:42:48,265 --> 00:42:50,062 ...האם לא הבנת 480 00:42:50,734 --> 00:42:54,961 מה יכול היה לקרות ...אם אתה ואנשים אחרים כמוך 481 00:42:55,506 --> 00:42:58,270 ?הייתם מתנגדים להשבע את השבועה 482 00:42:58,776 --> 00:43:03,413 זה יכול היה לגרום לכך שהיטלר .לא יכול היה מעולם להשיג כוח מוחלט 483 00:43:06,417 --> 00:43:07,975 ?מדוע לא התנגדת 484 00:43:08,467 --> 00:43:09,567 !דר' וויק 485 00:43:09,620 --> 00:43:11,178 ?מדוע לא התנגדת 486 00:43:11,889 --> 00:43:14,187 ?האם אתה יכול לתת לנו הסבר 487 00:43:15,292 --> 00:43:17,453 ?האם יש לזה קשר לפנסיה שלך 488 00:43:17,528 --> 00:43:20,088 האם הפנסיה שלך היתה ?!חשובה לך יותר מהמדינה שלך 489 00:43:20,164 --> 00:43:21,563 !כבוד השופט 490 00:43:21,932 --> 00:43:26,266 ,אני מתנגד לכל קו החקירה .ומבקש שהדבר ימחק מהרישומים 491 00:43:26,337 --> 00:43:29,773 ואני חשבתי שהתובע מסור .למציאת גורם האחריות 492 00:43:29,840 --> 00:43:31,774 .כבודו, העליתי התנגדות 493 00:43:31,842 --> 00:43:34,675 האם התביעה אינה מעוניינת ?למצוא את האחראים 494 00:43:34,745 --> 00:43:38,681 קיימת כאן אחריות ליותר מאשר ...שבועה על מסמך נאמנות 495 00:43:38,749 --> 00:43:40,740 .ואתה יודע זאת - !אכן קיימת - 496 00:43:40,818 --> 00:43:44,914 ישנו דבר אחד שאפילו המכונה ,הגרמנית, עם כל יעילותה המדהימה 497 00:43:44,989 --> 00:43:46,581 ...לא הצליחה להרוס 498 00:43:46,657 --> 00:43:47,783 !סדר. סדר 499 00:43:47,858 --> 00:43:51,021 כל הקורבנות. יותר קורבנות .מאשר ידע העולם אי פעם 500 00:43:51,095 --> 00:43:54,030 ...הם יפסעו באולם המשפט הזה - !סדר בבית המשפט - 501 00:43:55,459 --> 00:43:59,853 .בית הדין מזהיר את שני הצדדים .הוא לא מוכן לסבול התנהגות דומה בעתיד 502 00:43:59,890 --> 00:44:03,482 לא באנו לכאן לשמוע התפרצויות .מהסוג הזה, אלא כדי לשרת את הצדק 503 00:44:03,641 --> 00:44:05,304 .כבודו, העליתי התנגדות 504 00:44:05,376 --> 00:44:07,376 .ההתנגדות נדחית 505 00:44:08,779 --> 00:44:10,679 .העד משוחרר 506 00:44:43,747 --> 00:44:45,806 האם אי פעם קראת ?אחד מספריו של יאנינג 507 00:44:45,883 --> 00:44:47,180 .לא, אני לא חושב 508 00:44:47,251 --> 00:44:50,118 ."משמעות החוק" - ?איך זה, מעניין - 509 00:44:50,187 --> 00:44:53,247 .כל הספרים של יאנינג מעניינים .ויש בהם אף יותר מכך 510 00:44:53,323 --> 00:44:56,952 ,הם מהווים תמונה של התקופה .על תקוותיה, על שאיפותיה 511 00:44:57,294 --> 00:44:59,528 הם לא כל כך שונים .משלנו, למעשה 512 00:44:59,596 --> 00:45:03,225 תקשיבו לקטע הזה, המתייחס :לחתימה על חוקת ויימאר 513 00:45:03,300 --> 00:45:07,227 ,כעת אנו יכולים לשאוף לגרמניה" "...הנקיה מנשק ושפיכות דמים 514 00:45:07,404 --> 00:45:11,065 גרמניה של צדק, בה בני אדם" "...יוכלו לחיות במקום למות 515 00:45:11,275 --> 00:45:14,335 ,גרמניה בעלת תכלית" "...של חופש, של הומאניות 516 00:45:14,411 --> 00:45:16,979 "גרמניה הקוראת אל הטוב שבאדם" 517 00:45:17,047 --> 00:45:19,338 ,כעת, איך קרה שאדם ,שכתב מילים כאלו 518 00:45:19,416 --> 00:45:22,952 ?יקח חלק במערכת המבצעת עיקור ורצח ?כיצד הוא יכול היה להיות כזה 519 00:45:23,020 --> 00:45:26,854 דן, דברים רבים קרו פה .שאף אחד לא מסוגל להבינם 520 00:45:26,924 --> 00:45:28,118 .אני יודע 521 00:45:29,393 --> 00:45:31,554 ...אבל התביעה תאלץ להוכיח 522 00:45:31,628 --> 00:45:33,259 ...כל אינץ' מהאשמות שלה 523 00:45:33,330 --> 00:45:36,932 ,כנגד אדם כמו יאנינג .אם עלי נגזר לפסוק את דינו 524 00:45:37,367 --> 00:45:40,302 .ובכן, רבותיי, אני הולך ?אתה בא קן 525 00:45:40,404 --> 00:45:41,564 .כן 526 00:45:42,072 --> 00:45:45,769 ובכן, יש רק את העניין הזה .של הפגיעה בזכויות 527 00:45:46,243 --> 00:45:47,574 .מחר 528 00:45:47,644 --> 00:45:51,637 דן, אשתי מתכננת איזה מפגש קטן ."מחר בערב ב"גראנד הוטל 529 00:45:51,715 --> 00:45:53,546 .היא היתה רוצה שתבוא 530 00:45:53,617 --> 00:45:54,982 .טוב, אני מודה לך 531 00:45:55,052 --> 00:45:59,284 והיא היתה רוצה לסדר לך .איזו שהיא מלווה מהמין הנשי 532 00:45:59,589 --> 00:46:01,755 יש לה תחושה .שאולי אתה בודד פה 533 00:46:01,825 --> 00:46:03,986 .לא תודה, קרטיס .תודה רבה 534 00:46:04,061 --> 00:46:06,723 ,אתה יודע איך הנשים הללו .(הן אוהבות לשמש כקופידון (אל האהבה 535 00:46:06,827 --> 00:46:08,792 .לא, אני חושב שאעדיף חברת גברים 536 00:46:08,932 --> 00:46:10,324 ?בסדר. מה איתך, קן 537 00:46:10,400 --> 00:46:12,960 תודה. אשתי ואני חוגגים .את אירוסנו. לילה טוב 538 00:46:13,036 --> 00:46:15,129 .לילה טוב - .לילה טוב, דן - 539 00:46:35,459 --> 00:46:37,586 ...גב' האלבשטאדט, האם אוכל 540 00:46:39,663 --> 00:46:40,755 .שלום 541 00:46:42,065 --> 00:46:43,225 .שלום 542 00:46:44,701 --> 00:46:47,426 .כבודו, זאת הגברת ברטהולט 543 00:46:47,671 --> 00:46:50,071 .זה כבודו, השופט הייווד 544 00:46:51,175 --> 00:46:53,800 .הגברת ברטהולט, זה הבית שלה 545 00:46:54,511 --> 00:46:57,071 היא באה לקחת חלק .מחפציה במרתף 546 00:46:57,147 --> 00:46:59,115 .לא ידעתי שהיא מגיעה 547 00:46:59,183 --> 00:47:01,743 .אני אחראית לכך, גב' האלבשטאדט 548 00:47:02,019 --> 00:47:04,010 ...אחסנתי חלק מחפציי פה 549 00:47:04,087 --> 00:47:06,856 עד שאשיג דירה, הגדולה .מספיק להכניסם איליה 550 00:47:07,124 --> 00:47:08,323 .אני מקווה שהדבר אינו מפריע לך 551 00:47:08,592 --> 00:47:09,916 .לא. בכלל לא 552 00:47:10,294 --> 00:47:12,719 אתה מוזמן לבדוק .את מה שלקחתי, אם תרצה 553 00:47:13,430 --> 00:47:14,595 .ברור שלא 554 00:47:14,832 --> 00:47:16,459 .אז רק אוציא אותם החוצה 555 00:47:16,733 --> 00:47:18,128 .הנה - .תודה, גב' האלבשטאדט - 556 00:47:18,262 --> 00:47:19,755 .תני לי לעזור לך - .לא, לא. אני מסתדרת - 557 00:47:19,870 --> 00:47:21,960 .רק אקח אותם החוצה. בבקשה 558 00:47:22,490 --> 00:47:23,787 .לילה טוב 559 00:47:37,387 --> 00:47:39,719 .זה כבד ...זה מלא בספרים ותמונות 560 00:47:39,790 --> 00:47:42,623 .דברים שאינם חשובים לאיש, מלבדי 561 00:47:42,826 --> 00:47:44,817 ?מר שמידט - .כבודו - 562 00:47:46,880 --> 00:47:49,046 האם תוכל להסיע את גברת ?ברטהולט הביתה, בבקשה 563 00:47:49,166 --> 00:47:50,556 .כן, כבודו 564 00:47:50,734 --> 00:47:53,432 ?אני מקווה שאתה חש בנוח כאן - .כן, מאוד בנוח - 565 00:47:53,603 --> 00:47:55,903 .המקום האהוב עלי היתה הגינה 566 00:47:56,173 --> 00:47:59,067 תזכיר לגב' האלבשטאדט .לטפל היטב במסלעה 567 00:47:59,242 --> 00:48:02,373 .אתה תהנה ממנה מאוד בקיץ 568 00:48:02,546 --> 00:48:04,641 .אני אשב מקדימה, תודה 569 00:48:06,783 --> 00:48:08,478 .לילה טוב - .לילה טוב - 570 00:48:08,752 --> 00:48:11,419 .רחוב קרולין 115, בבקשה - .כן, גברת - 571 00:48:32,009 --> 00:48:33,271 .שבו, שבו 572 00:48:35,881 --> 00:48:37,281 ,גב' האלבשטאדט 573 00:48:37,314 --> 00:48:39,772 ?את עבדת עבור גברת ברטהולט, נכון 574 00:48:40,951 --> 00:48:42,443 .כן, כבודו 575 00:48:42,919 --> 00:48:44,712 ?כמה זמן היא גרה פה 576 00:48:45,122 --> 00:48:46,714 ?גברת ברטהולט 577 00:48:47,524 --> 00:48:52,259 גברת ברטהולט ובני משפחתה .התגוררו פה במשך דורות רבים, כבודו 578 00:48:52,696 --> 00:48:54,027 .תודה 579 00:48:55,766 --> 00:48:58,599 ?כבודו, באת לפה בשביל משהו 580 00:49:01,103 --> 00:49:02,931 .רק רציתי להכין סנדוויץ' לעצמי 581 00:49:03,106 --> 00:49:04,564 .אנחנו נכין לך - .לא - 582 00:49:04,641 --> 00:49:07,109 .נכין לך כל מה שתרצה - .לא. זה שום דבר - 583 00:49:07,177 --> 00:49:09,145 .תמיד נהגתי להכין לעצמי, שם בבית 584 00:49:09,412 --> 00:49:13,746 מה תרצה? יש לי קצת נקניק .חזיר וגבינה וממרח כבד 585 00:49:13,984 --> 00:49:15,781 .גבינה תספיק לי 586 00:49:17,521 --> 00:49:19,512 .זה מאוד אדיב מצידך 587 00:49:27,564 --> 00:49:28,864 ,מר האלבשטאדט 588 00:49:28,865 --> 00:49:32,566 ,איך זה היה ?לחיות תחת המשטר הנאצי 589 00:49:34,171 --> 00:49:35,798 ?איך זה היה 590 00:49:36,072 --> 00:49:39,364 .כן. כוונתי בחיי היומיום 591 00:49:39,803 --> 00:49:42,397 את יודעת, הכרתי הרבה .אנשים כמוכם, שם בבית 592 00:49:42,412 --> 00:49:45,003 .אתם אנשים טובים. אני מאמין בכך 593 00:49:46,583 --> 00:49:49,381 ,איך זה היה עבורכם ?לחיות תחת היטלר 594 00:49:49,452 --> 00:49:53,886 .אנחנו לא מתעסקים בפוליטיקה .מר האלבשטאדט ואני לא עסקנו בפוליטיקה 595 00:49:55,892 --> 00:49:57,257 ...לא, אבל 596 00:49:57,828 --> 00:50:02,094 בטח הייתם מודעים לחלק .מהארועים שהתרחשו 597 00:50:04,134 --> 00:50:06,568 .דברים רבים שהתרחשו 598 00:50:06,636 --> 00:50:08,767 .היו מצעדים 599 00:50:10,040 --> 00:50:12,938 .היטלר וגבלס הגיעו לפה בכל שנה 600 00:50:14,411 --> 00:50:16,072 ?איך זה היה 601 00:50:17,014 --> 00:50:20,112 .מעולם לא השתתפנו בכנסים .מעולם לא 602 00:50:20,984 --> 00:50:23,143 .אני לא מנסה להעמידך למשפט 603 00:50:23,160 --> 00:50:26,486 .אני רק סקרן. הייתי רוצה לדעת 604 00:50:27,557 --> 00:50:30,492 .הנה הסנדויץ' שלך, כבודו - .תודה - 605 00:50:30,560 --> 00:50:32,084 .בבקשה 606 00:50:32,596 --> 00:50:33,961 .תודה 607 00:50:37,267 --> 00:50:39,701 ...למשל, היה מקום בשם דכאו 608 00:50:39,770 --> 00:50:42,466 .שלא היה כל כך רחוק מפה 609 00:50:42,639 --> 00:50:45,437 ?האם אי פעם ידעתם מה קורה שם 610 00:50:46,543 --> 00:50:49,835 .לא ידענו דבר על כך .שום דבר על כך 611 00:50:51,481 --> 00:50:56,575 איך אתה מסוגל לשאול אם ?ידענו משהו על כך 612 00:50:58,055 --> 00:50:59,386 .אני מצטער 613 00:51:01,792 --> 00:51:05,550 .כבודו, אנחנו בסך הכל אנשים קטנים 614 00:51:06,763 --> 00:51:08,990 ...איבדנו את בננו בצבא 615 00:51:10,467 --> 00:51:12,833 .ואת בתנו בהפצצות 616 00:51:14,671 --> 00:51:17,699 .במהלך המלחמה כמעט גווענו ברעב 617 00:51:18,642 --> 00:51:20,542 .זה היה נורא עבורנו 618 00:51:22,245 --> 00:51:23,837 .אני בטוח בכך 619 00:51:25,946 --> 00:51:27,146 ...היטלר 620 00:51:27,784 --> 00:51:30,411 .היטלר עשה כמה דברים טובים 621 00:51:31,088 --> 00:51:34,021 אני לא אומר שהוא לא עשה .כמה דברים טובים 622 00:51:34,925 --> 00:51:36,790 .הוא סלל את הכבישים 623 00:51:37,461 --> 00:51:39,552 .הוא נתן עבודה ליותר אנשים 624 00:51:40,297 --> 00:51:43,530 אנחנו לא נאמר שהוא לא עשה .כמה דברים טובים 625 00:51:45,035 --> 00:51:47,862 ...אבל הדברים האחרים 626 00:51:48,505 --> 00:51:51,238 הדברים שהם אומרים ...שהוא עשה ליהודים וכל השאר 627 00:51:51,308 --> 00:51:53,401 .לא ידענו דבר על כך 628 00:51:53,743 --> 00:51:55,874 .מעט מאוד גרמנים ידעו 629 00:51:57,747 --> 00:52:00,579 ...ואם היינו יודעים 630 00:52:01,818 --> 00:52:03,479 ?מה יכולנו לעשות 631 00:52:04,100 --> 00:52:06,898 אבל גב' האלבשטאדט .אמרה שלא ידעתם 632 00:52:12,649 --> 00:52:16,450 גברת ברטהולט, איך היא ?הגיבה לכל זה 633 00:52:16,853 --> 00:52:20,684 גברת ברטהולט היא אישה .מאוד מכובדת, כבודו 634 00:52:20,710 --> 00:52:24,006 .אני בטוח שהיא כזאת ?מה לגבי בעלה 635 00:52:25,342 --> 00:52:27,171 .הוא היה בצבא 636 00:52:27,911 --> 00:52:29,708 ?מה קרה לו 637 00:52:31,148 --> 00:52:36,012 ."הוא היה אחד מהנאשמים בתיק "מלמדי (רצח שבויים אמריקאים ע"י אס.אס, בעיר מלמדי) 638 00:52:38,822 --> 00:52:43,051 .גנרל ברטהולט. קרל ברטהולט 639 00:52:44,561 --> 00:52:46,888 .הוא הוצא להורג, כבודו 640 00:52:48,798 --> 00:52:50,425 .כן, אני יודע זאת 641 00:52:54,671 --> 00:52:57,936 ,המסמך אז מציין שהצלם ,'רודולף לאנץ 642 00:52:58,008 --> 00:53:00,374 ...נדרש להתייצב בתוך שבועיים ימים 643 00:53:00,443 --> 00:53:03,139 ...באחד מבתי החולים המצוינים מטה 644 00:53:03,547 --> 00:53:06,141 .לקבלת טיפול רפואי 645 00:53:07,250 --> 00:53:10,742 בהמשך, התביעה מציגה ...מסמך הצהרה מספר 488 646 00:53:10,820 --> 00:53:13,687 .'המתייחס אל התופרת, אנני מינץ 647 00:53:13,757 --> 00:53:15,782 :במסמך נכתבו הדברים הבאים 648 00:53:15,992 --> 00:53:19,123 ,התובע המחוזי, בפרנקפורט" ".קבע את הדברים הבאים 649 00:53:19,246 --> 00:53:21,810 ,'התופרת, אנני מינץ" "...'בת ווילהם מינץ 650 00:53:21,832 --> 00:53:23,524 ".יש לעקר אותה" 651 00:53:23,800 --> 00:53:26,260 לכן היא נדרשת להתייצב" "...בעצמה בעוד שבועיים ימים 652 00:53:26,737 --> 00:53:29,428 "...באחד מבתי החולים המצוינים מטה" 653 00:53:29,506 --> 00:53:31,838 "...אם היא לא תגיע מרצון" 654 00:53:31,908 --> 00:53:34,303 ".היא תילקח בכוח" 655 00:53:35,212 --> 00:53:37,510 ...המסמך הבא שמספרו 449 656 00:53:37,614 --> 00:53:40,811 ...תחקור בגרמנית עם תרגום לאנגלית 657 00:53:41,157 --> 00:53:43,591 .מתיחס לפועל החווה, מאייר אייכינגר 658 00:53:43,620 --> 00:53:45,087 ...כבוד השופט 659 00:53:48,892 --> 00:53:52,592 ההגנה מתנגדת להקדמה זו .של הקראה חוזרת של מסמכים 660 00:53:52,762 --> 00:53:55,526 ,בהתאם לפסיקת בית הדין הראשון 661 00:53:55,599 --> 00:53:58,033 ,מסמכים מסוג זה אינם אפילו קבילים 662 00:53:58,101 --> 00:54:02,203 אלא אם נתמכו בעדויות .אישיות, כהוכחה למהימנותם 663 00:54:03,406 --> 00:54:05,169 .ההתנגדות מתקבלת 664 00:54:06,576 --> 00:54:09,909 כבוד השופט, האם אוכל ?לשאול את נציג ההגנה שאלה 665 00:54:09,980 --> 00:54:11,038 .כן 666 00:54:11,381 --> 00:54:15,647 האם העדויות על עיקור יהיו ?קבילות אם היו עדים 667 00:54:26,029 --> 00:54:27,860 .כן - .תודה - 668 00:54:29,165 --> 00:54:32,259 ,התביעה מזמנת את העד .רודולף פיטרסון 669 00:54:56,793 --> 00:54:59,091 ?הרם את ידך הימנית בבקשה 670 00:54:59,462 --> 00:55:01,396 ,אני נשבע באל הכל יכול ...היודע הכל 671 00:55:01,464 --> 00:55:05,332 ,שאומר את האמת הטהורה .את כל כולה ולא אסתיר דבר 672 00:55:05,402 --> 00:55:06,767 .אני נשבע 673 00:55:23,887 --> 00:55:28,153 אנא תאמר לבית הדין .את שמך המלא ומקום מגוריך 674 00:55:28,992 --> 00:55:33,422 .רודולף פיטרסון .פרנקפורט, רח' גראטווג מס' 7 675 00:55:34,464 --> 00:55:36,632 ?מתי נולדת, מר פיטרסון 676 00:55:37,000 --> 00:55:39,791 .‏20 במאי, 1914 677 00:55:40,270 --> 00:55:42,597 ?ומה המקצוע שלך 678 00:55:43,106 --> 00:55:46,000 .שולייה לאופה. אני שוליית אופה 679 00:55:47,010 --> 00:55:49,906 ?האם הוריך בחיים 680 00:55:50,413 --> 00:55:51,437 .לא 681 00:55:52,482 --> 00:55:55,076 ?מה היתה סיבת מותם 682 00:55:59,322 --> 00:56:02,958 ,מר פיטרסון ?האם הם נפטרו מסיבה טבעית 683 00:56:03,259 --> 00:56:05,584 .כן, כן. כן, טבעי 684 00:56:07,153 --> 00:56:08,353 ...מר פיטרסון 685 00:56:09,132 --> 00:56:12,568 ?לאיזו מפלגה פוליטית אביך השתייך 686 00:56:12,635 --> 00:56:16,163 .הקומוניסטית .המפלגה הקומוניסטית 687 00:56:18,196 --> 00:56:19,196 ...כעת 688 00:56:19,542 --> 00:56:21,737 .כעת, נסה להיזכר 689 00:56:21,878 --> 00:56:24,574 ...האם זכור לך משהו חריג 690 00:56:24,748 --> 00:56:28,242 ,שאירע לך ולמשפחתך בשנת 1933 691 00:56:28,585 --> 00:56:30,983 ?לפני עליית הנאצים לשלטון 692 00:56:31,721 --> 00:56:34,946 .כוונתי, משהו בעל אופי אלים 693 00:56:35,692 --> 00:56:36,818 .כן 694 00:56:37,827 --> 00:56:39,620 ?בן כמה היית באותו זמן 695 00:56:39,996 --> 00:56:41,258 .19 696 00:56:42,098 --> 00:56:44,690 האם תוכל לספר בבקשה ?לבית הדין מה קרה 697 00:56:49,172 --> 00:56:53,238 ...כמה אנשי אס.אה פרצו לביתנו (פלוגות הסער הנאציות) 698 00:56:55,378 --> 00:56:58,245 ...והם שברו את החלונות והדלת 699 00:56:58,915 --> 00:57:01,176 ...והם קראו לנו בוגדים 700 00:57:02,152 --> 00:57:07,253 .והם ניסו ל... להכות את אבי 701 00:57:07,991 --> 00:57:09,891 ?ומה קרה אז 702 00:57:10,126 --> 00:57:13,423 .אחיי ואני, נחלצנו לעזרתו 703 00:57:14,531 --> 00:57:17,031 ...ופרצה קטטה 704 00:57:17,100 --> 00:57:21,327 ...ולבסוף סילקנו אותם לרחוב 705 00:57:21,804 --> 00:57:23,301 ...והרבצנו להם 706 00:57:24,040 --> 00:57:27,031 .והסגרנו אותם לידי המשטרה 707 00:57:27,477 --> 00:57:29,802 ?האם המשטרה עשתה משהו בנידון 708 00:57:30,106 --> 00:57:31,596 .לא - ?מדוע לא - 709 00:57:32,215 --> 00:57:33,682 ...זה קרה אז 710 00:57:33,750 --> 00:57:37,984 .בזמן שהיו הבחירות הארציות 711 00:57:38,455 --> 00:57:41,447 אתה מתכוון לתקופה בה ?הנאציונאל סוציאליסטים עלו לשלטון 712 00:57:41,524 --> 00:57:42,513 .כן 713 00:57:42,514 --> 00:57:43,914 ,כעת, מר פיטרסון 714 00:57:45,295 --> 00:57:48,694 ...מה קרה לאחר שנת 1933 715 00:57:49,299 --> 00:57:51,563 ?לאחר שהנאצים עלו לשלטון 716 00:57:52,235 --> 00:57:54,826 ,קיבלתי עבודה בחווה 717 00:57:55,505 --> 00:58:00,037 אבל לצורך העבודה .היה נדרש לנהוג על משאית 718 00:58:00,777 --> 00:58:05,343 ,הלכתי לבית העיריה .להגיש בקשה לרשיון 719 00:58:05,448 --> 00:58:07,416 ?ומה קרה שם 720 00:58:08,084 --> 00:58:11,248 .הם הביאו אותי בפני גורם מוסמך 721 00:58:12,822 --> 00:58:16,717 האם היה לך איזה קשר ?עם אותו גורם מוסמך בעבר 722 00:58:17,360 --> 00:58:19,794 ...הוא היה אחד מהאנשים 723 00:58:21,297 --> 00:58:23,857 .שפרצו אל ביתנו באותו ערב 724 00:58:24,100 --> 00:58:26,625 ?מה הוא השיב, לבקשת הרשיון שלך 725 00:58:28,037 --> 00:58:31,898 .הוא אמר שחייבים לבצע בדיקה 726 00:58:32,609 --> 00:58:35,639 ?איפה היתה אמורה להתבצע הבדיקה 727 00:58:35,845 --> 00:58:38,673 .בבית המשפט המחוזי בשטוטגרט 728 00:58:39,716 --> 00:58:42,549 ?מי היה השופט הראשי בבית המשפט 729 00:58:46,122 --> 00:58:47,985 .השופט הופשטטר 730 00:58:50,193 --> 00:58:52,284 ?מה קרה בבית המשפט 731 00:58:53,830 --> 00:58:57,425 ...הם שאלו אותי לשמי המלא 732 00:58:57,500 --> 00:58:59,759 .וכך הלאה 733 00:59:00,236 --> 00:59:02,363 ?מה עוד הם שאלו אותך 734 00:59:03,406 --> 00:59:08,370 הם שאלו אותי מתי אדולף ?היטלר ודר' גבלס נולדו 735 00:59:09,479 --> 00:59:11,208 ?מה היתה תשובתך 736 00:59:12,115 --> 00:59:17,475 אמרתי להם שאני לא יודע .וגם שלא אכפת לי 737 00:59:23,459 --> 00:59:26,423 ?האם הם שאלו אותך עוד שאלות 738 00:59:27,030 --> 00:59:31,391 לא. הם אמרו לי שאני ישמע .מהם בעוד עשרה ימים 739 00:59:31,701 --> 00:59:35,127 ...אני מבין. כעת מר פיטרסון 740 00:59:36,940 --> 00:59:39,408 .הייתי רוצה ממך שתסתכל על משהו 741 00:59:52,355 --> 00:59:54,118 ?אתה מזהה את זה 742 00:59:54,691 --> 00:59:55,715 .כן 743 00:59:55,792 --> 00:59:58,390 האם תהיה מוכן להקריא ?זאת עבור שופטי בית הדין 744 01:00:00,897 --> 01:00:04,123 ".בית המשפט המחוזי של שטוטגרט" 745 01:00:04,968 --> 01:00:09,370 ,האופה, רודולף פיטרסון" "...שנולד ב-20 למאי, 1914 746 01:00:09,606 --> 01:00:13,740 "...בנו של עובד הרכבות, האנס פיטרסון" 747 01:00:17,647 --> 01:00:19,878 ".ישלח לעיקור" 748 01:00:20,550 --> 01:00:23,212 כעת האם תוכל לקרוא" "?את הפיסקה האחרונה 749 01:00:27,957 --> 01:00:31,085 "...לכן נדרש הוא" 750 01:00:31,160 --> 01:00:34,591 "...להתייצב בעצמו בעוד שבועיים ימים" 751 01:00:34,797 --> 01:00:37,989 ".באחד מבתי החולים המצוינים מטה" 752 01:00:39,135 --> 01:00:41,296 "...אם הוא לא" 753 01:00:42,505 --> 01:00:45,733 "...יגיע מרצונו החופשי" 754 01:00:48,144 --> 01:00:50,505 ".הוא ילקח בכוח" 755 01:00:54,584 --> 01:00:57,485 כעת, אנא קרא .מי חתום בתחתית העמוד 756 01:01:00,556 --> 01:01:03,689 ".השופט הראשי הופשטטר" 757 01:01:07,463 --> 01:01:11,328 האם תוכל להקריא ?מה כתוב מתחת לחתימה 758 01:01:11,668 --> 01:01:13,358 ?מתחת - .מתחת - 759 01:01:14,871 --> 01:01:17,631 "...בהתאם לסמכותו של" 760 01:01:18,441 --> 01:01:20,309 "...ארנסט יאנינג" 761 01:01:21,944 --> 01:01:24,144 ".שר המשפטים" 762 01:01:26,983 --> 01:01:28,573 ...כבוד השופט 763 01:01:31,320 --> 01:01:34,589 האם ההגנה תוכל לראות ?את תיקו של מר פיטרסון 764 01:01:35,892 --> 01:01:39,423 מה עשית לאחר שקיבלת ?את המכתב, מר פיטרסון 765 01:01:39,729 --> 01:01:41,194 .ברחתי 766 01:01:41,297 --> 01:01:44,894 .התחבאתי בחווה של חבר שלי 767 01:01:45,234 --> 01:01:47,063 ?והאם חזרת 768 01:01:48,337 --> 01:01:50,464 ?האם מה - ?האם חזרת - 769 01:01:50,840 --> 01:01:51,932 .כן 770 01:01:52,408 --> 01:01:54,308 ?ומה קרה אז 771 01:01:55,645 --> 01:01:57,237 .המשטרה הגיעה 772 01:01:57,896 --> 01:01:59,396 .המשטרה הגיעה 773 01:01:59,949 --> 01:02:01,917 ?לאן הם לקחו אותך 774 01:02:03,820 --> 01:02:05,712 .לבית החולים 775 01:02:06,622 --> 01:02:08,817 .מר פיטרסון, תסלח לי 776 01:02:08,891 --> 01:02:12,224 אני תוהה אם תוכל ?להגביר את קולך, בבקשה 777 01:02:13,096 --> 01:02:14,688 .לבית החולים 778 01:02:15,231 --> 01:02:17,665 .ומה קרה בבית החולים 779 01:02:17,800 --> 01:02:19,529 .הם השאירו אותי שם 780 01:02:20,303 --> 01:02:23,638 ...האחות שהיתה 781 01:02:25,441 --> 01:02:27,666 .ובכן, היא נכנסה לחדר בכל אופן 782 01:02:27,944 --> 01:02:30,274 היא היתה צריכה להכין .אותי לניתוח 783 01:02:30,913 --> 01:02:35,841 והיא אמרה שהיא חושבת .שכל העניין הזה נוראי 784 01:02:38,654 --> 01:02:42,954 ,ואז הרופא נכנס לחדר ...זה שהיה אמור לבצע את ה 785 01:02:45,128 --> 01:02:48,761 .והוא אמר שלדעתו זה איום ונורא 786 01:02:50,399 --> 01:02:53,891 ?האם עברת בפועל עיקור 787 01:03:02,512 --> 01:03:04,946 .תודה רבה לך, מר פיטרסון 788 01:03:06,482 --> 01:03:07,881 .זה הכל 789 01:03:10,086 --> 01:03:11,485 ?מר רולף 790 01:03:22,098 --> 01:03:23,656 ...מר פיטרסון 791 01:03:25,735 --> 01:03:29,493 אתה רשאי להוריד את האוזניות ?שלך כעת, אם אתה רוצה 792 01:03:36,172 --> 01:03:37,372 ...מר פיטרסון 793 01:03:37,814 --> 01:03:41,511 אתה אומר שאתה עובד ?כשולייה לאופה? האם זה נכון 794 01:03:41,584 --> 01:03:43,445 .כן, זה נכון 795 01:03:45,221 --> 01:03:47,481 ?באילו עוד מקצועות אתה מחזיק 796 01:03:47,857 --> 01:03:50,287 .עבדתי בשביל אבי 797 01:03:51,294 --> 01:03:53,062 ?במה אביך עבד 798 01:03:53,930 --> 01:03:55,921 .הוא היה עובד ברכבות 799 01:03:56,332 --> 01:03:58,696 ?כן, אבל מה הוא עשה 800 01:03:59,402 --> 01:04:04,235 ...הוא היה מעלה ומוריד את המחסום 801 01:04:05,474 --> 01:04:08,334 .בצומת, בשביל התנועה 802 01:04:11,747 --> 01:04:16,577 .ודיברת על האחים שלך ?כמה אחים יש לך 803 01:04:17,486 --> 01:04:18,578 .חמישה 804 01:04:18,921 --> 01:04:20,320 ?ואחיות 805 01:04:20,723 --> 01:04:21,815 .ארבע 806 01:04:21,924 --> 01:04:24,215 ?אם כך, אתם עשרה במשפחה - .כן - 807 01:04:27,229 --> 01:04:29,625 ?באילו מקצועות אחיך עובדים 808 01:04:30,233 --> 01:04:31,495 .עובדי כפיים 809 01:04:32,702 --> 01:04:35,837 ?כולם עובדי כפיים .אני מבין 810 01:04:37,574 --> 01:04:38,674 .מר פיטרסון 811 01:04:39,141 --> 01:04:42,169 אמרת שבית המשפט בשטוטגרט :שאל אותך שתי שאלות 812 01:04:42,265 --> 01:04:45,826 תאריכי הלידה של היטלר ?ודר' גבלס. זה נכון 813 01:04:45,982 --> 01:04:47,449 .כן, נכון 814 01:04:47,783 --> 01:04:49,876 ?מה עוד הם שאלו אותך 815 01:04:52,588 --> 01:04:54,055 .שום דבר אחר 816 01:04:55,458 --> 01:04:56,925 ?אתה בטוח 817 01:04:57,560 --> 01:05:00,688 אתה בטוח שלא היו ?שום שאלות בקשר ללימודיך 818 01:05:00,763 --> 01:05:02,094 !מתנגד 819 01:05:02,965 --> 01:05:05,523 .העד כבר ענה על השאלה הזאת 820 01:05:10,139 --> 01:05:11,902 .ההתנגדות מתקבלת 821 01:05:17,246 --> 01:05:18,838 ...האם אוכל לשאול אותך 822 01:05:20,132 --> 01:05:21,332 .מר פיטרסן 823 01:05:24,799 --> 01:05:26,599 ...האם אוכל לשאול אותך 824 01:05:29,558 --> 01:05:31,958 ?כמה שנים למדת בביה"ס 825 01:05:32,328 --> 01:05:33,522 .שש שנים 826 01:05:33,596 --> 01:05:36,264 ...שש שנים ?מדוע לא יותר 827 01:05:38,034 --> 01:05:39,797 .נאלצתי לצאת לעבוד 828 01:05:40,469 --> 01:05:43,766 האם היית מחשיב עצמך 829 01:05:45,508 --> 01:05:47,271 ?בביה"ס 830 01:05:48,945 --> 01:05:51,340 ...זה היה ממש מזמן, אני לא 831 01:05:52,515 --> 01:05:55,843 אולי לא היית מסוגל לעמוד ...בקצב של הילדים האחרים 832 01:05:56,118 --> 01:05:57,948 ?ולכן לא המשכת בלימודים 833 01:05:57,980 --> 01:05:59,545 .מתנגד, כבוד השופט 834 01:06:00,289 --> 01:06:03,725 לכישורי העד בבית הספר אין .כל קשר למה שאירע לו 835 01:06:03,793 --> 01:06:08,287 ,זו היתה משימה של בהמ"ש לענייני בריאות .לעקר את אלו שאינם כשירים שכלית 836 01:06:12,401 --> 01:06:13,998 .ההתנגדות נדחית 837 01:06:20,443 --> 01:06:24,309 ,האם היית מסוגל ...או האם לא היית מסוגל 838 01:06:25,014 --> 01:06:27,141 ?לעמוד בקצב הלימודים של הילדים האחרים 839 01:06:32,655 --> 01:06:36,949 הייתי רוצה להתיחס לדו"ח ההשגים .שנערך בביה"ס, לגבי מר פיטרסון 840 01:06:37,026 --> 01:06:41,529 ,הוא נכשל בניסיון לקדם אותו .והוכנס לכיתה של ילדים נחשלים שכלית 841 01:06:46,469 --> 01:06:50,227 .אמרת שהוריך נפטרו בנסיבות טבעיות 842 01:06:50,373 --> 01:06:51,431 .כן 843 01:06:51,807 --> 01:06:55,338 האם תוכל לתאר בפרוטרוט ?את המחלה ממנה נפטרה אימך 844 01:06:55,511 --> 01:06:57,476 .היא מתה בגלל הלב שלה 845 01:06:58,647 --> 01:07:01,175 בשלבים האחרונים ...של מחלתה, האם אימך 846 01:07:01,190 --> 01:07:05,959 ?הראתה סימנים של מוזרות נפשית 847 01:07:07,857 --> 01:07:09,449 !לא. לא 848 01:07:11,093 --> 01:07:13,391 ...בהחלטה שנמסרה משטוטגרט 849 01:07:13,462 --> 01:07:17,193 צוין שאימך סבלה מבעיה .תורשתית של ליקוי שכלי קל 850 01:07:17,194 --> 01:07:18,694 ...זה לא 851 01:07:18,755 --> 01:07:21,485 !זה לא נכון! לא נכון !לא נכון 852 01:07:23,472 --> 01:07:25,167 ...האם תוכל לתת לנו איזה הסבר 853 01:07:25,241 --> 01:07:29,971 המבהיר מדוע בהמ"ש לענייני בריאות ?תורשתית הגיע למסקנות הללו 854 01:07:30,146 --> 01:07:35,206 ,זה פשוט היה משהו שהם אמרו .כדי להעלות אותי על שולחן הניתוחים 855 01:07:35,284 --> 01:07:38,078 ?!זה פשוט היה משהו שהם אמרו - !כן - 856 01:07:38,721 --> 01:07:43,148 ...מר פיטרסון, היה קיים מבחן פשוט 857 01:07:43,959 --> 01:07:48,259 ,שבהמ"ש לענייני בריאות נהג לשאול .בכל המקרים של בעלי מוגבלות שכלית 858 01:07:48,731 --> 01:07:51,427 מכיון שאמרת שהם ...לא שאלו אותך בעבר 859 01:07:51,901 --> 01:07:54,597 ?אולי תוכל לענות על כך כעת 860 01:07:54,770 --> 01:07:58,536 :צור משפט מהמילים הבאות ?"ארנבת", "צייד", "שדה" 861 01:07:58,607 --> 01:08:00,472 .כבודו, התנגדות 862 01:08:05,796 --> 01:08:06,896 ...מר פיטרסון 863 01:08:09,151 --> 01:08:13,717 האם בהמ"ש בשטוטגרט ?התנהל כמו זה 864 01:08:14,857 --> 01:08:17,448 ...אני לא מבין מה 865 01:08:17,860 --> 01:08:19,725 ?האם היה שם קהל 866 01:08:20,830 --> 01:08:22,725 !קהל? כן. כן 867 01:08:23,833 --> 01:08:25,198 .תודה 868 01:08:28,370 --> 01:08:30,133 .ההתנגדות נדחית 869 01:08:32,241 --> 01:08:36,935 ."ארנבת", "צייד", "שדה" 870 01:08:37,261 --> 01:08:38,661 .מר פיטרסון 871 01:08:40,783 --> 01:08:42,341 .קח את הזמן שלך 872 01:08:44,699 --> 01:08:46,299 ..."ארנבת", "צייד", "שדה" 873 01:08:49,989 --> 01:08:53,989 ..."ארנבת"... "צייד" 874 01:08:56,699 --> 01:08:59,661 ...הם כבר החליטו 875 01:09:00,436 --> 01:09:03,863 ,כשנכנסתי לאולם בהמ"ש .הם כבר הגיעו לידי החלטה 876 01:09:03,864 --> 01:09:05,964 !הם כבר הגיעו לידי החלטה 877 01:09:07,009 --> 01:09:10,376 .הם שמו אותי בבה"ח, כמו פושע 878 01:09:10,446 --> 01:09:13,677 .לא יכולתי לומר שום דבר .לא יכולתי לעשות שום דבר 879 01:09:16,752 --> 01:09:18,515 .נאלצתי לשכב שם 880 01:09:21,323 --> 01:09:23,757 ...אמא שלי 881 01:09:25,394 --> 01:09:27,328 ...מה שאמרת לגביה 882 01:09:27,396 --> 01:09:31,355 .היא היתה אישה .משרתת בבתים, שעבדה קשה 883 01:09:31,433 --> 01:09:33,367 ...היא היתה אישה חרוצה 884 01:09:33,435 --> 01:09:37,296 .וזה לא הוגן .לא הוגן מה שאמרת 885 01:09:43,112 --> 01:09:44,204 .הנה 886 01:09:46,348 --> 01:09:50,544 .אני רוצה להראות לך .יש עימי כאן, את תמונתה 887 01:09:51,453 --> 01:09:53,751 .הייתי רוצה שתסתכל על זה 888 01:10:05,434 --> 01:10:08,032 .הייתי רוצה שאתם תשפטו 889 01:10:09,672 --> 01:10:13,699 ...הייתי רוצה שאתם תאמרו לי 890 01:10:14,176 --> 01:10:16,936 ?האם היא היתה רפת שכל 891 01:10:18,247 --> 01:10:19,874 !אמא שלי 892 01:10:21,650 --> 01:10:23,550 ?האם היא היתה רפת שכל 893 01:10:26,589 --> 01:10:27,851 ?האם היא הייתה כזו 894 01:10:38,167 --> 01:10:41,500 אני מרגיש שמחובתי ...להדגיש בפני בית הדין 895 01:10:42,438 --> 01:10:46,135 שהעד אינו שולט .בתהליכים הנפשיים שבו 896 01:10:46,809 --> 01:10:50,775 ,אני יודע שאני לא .מאז אותו יום 897 01:10:52,081 --> 01:10:55,978 .אני הפכתי לחצי ממה שהייתי 898 01:11:03,559 --> 01:11:06,619 בית הדין אינו יודע .איך היית לפני 899 01:11:07,696 --> 01:11:09,391 .הוא לעולם לא יוכל לדעת 900 01:11:10,933 --> 01:11:12,833 .כי זו רק המילה שלך 901 01:11:34,123 --> 01:11:35,952 .הישיבה ננעלה 902 01:11:48,537 --> 01:11:51,131 זאת אחת הבעיות שיש .לנו עם התביעה 903 01:11:51,206 --> 01:11:54,107 היא מלאה בצעירים .קיצונים כמו לאוסון 904 01:11:54,476 --> 01:11:56,876 ?האם זה מה שלאוסון בעיניך ?צעיר קיצוני 905 01:11:56,945 --> 01:11:59,709 .טוב, הוא היה עוזרו האישי של רוזוולט (פ.ד.רוזוולט-נשיא ארה"ב) 906 01:12:00,015 --> 01:12:03,246 ובכן לרוזוולט היו כמה חברים ?שלא היו קיצוניים, נכון 907 01:12:03,319 --> 01:12:04,581 .תן לי שם אחד 908 01:12:05,921 --> 01:12:06,948 .וונדל ווילקי (מנהיג הריפובליקנים בשנות המלחמה) 909 01:12:06,949 --> 01:12:07,949 ?ווילקי 910 01:12:08,824 --> 01:12:11,292 ?האם הוא האידיאל שלך לאדם שמרני 911 01:12:11,960 --> 01:12:15,960 ,למען האמת, דן .אני תוהה מהי עמדתך 912 01:12:16,165 --> 01:12:20,568 .ובכן, אבהיר זאת לך, קרטיס ...אני ריפובליקני עד לשד עצמותיי 913 01:12:20,736 --> 01:12:24,035 שהאמין שפרנקלין רוזוולט .היה אדם דגול 914 01:12:24,307 --> 01:12:26,397 .לא. תבחר בזה או זה 915 01:12:29,578 --> 01:12:30,670 !מקס 916 01:12:31,513 --> 01:12:34,448 ?מקס פרקינס, אתה מכיר אותו - .לא, אני לא חושב - 917 01:12:34,516 --> 01:12:36,443 ."הוא עיתונאי ב"יונייטד פרס 918 01:12:40,522 --> 01:12:42,419 ?מקס, מה אתה עושה פה 919 01:12:42,491 --> 01:12:44,586 קיוויתי שאולי תפתח באיזו .מריבה או משהו דומה 920 01:12:44,660 --> 01:12:46,660 .עדיין לא שתיתי מספיק 921 01:12:47,429 --> 01:12:49,488 .סליחה, זהו השופט הייבס - .שלום - 922 01:12:49,565 --> 01:12:51,558 .הגברת הייבס - .נעים לי מאוד - 923 01:12:51,634 --> 01:12:53,827 .נעים לי מאוד - .השופט הייווד, הגב' ברטהולט - 924 01:12:53,902 --> 01:12:56,029 .כבר נפגשנו - .אכן, נפגשנו - 925 01:12:56,372 --> 01:12:58,031 ?תצטרפו אלינו לכוסית 926 01:12:58,507 --> 01:13:00,304 .כן, בשימחה 927 01:13:00,376 --> 01:13:02,867 ?מקס, תשב כאן - .תודה - 928 01:13:03,212 --> 01:13:07,444 אגב, מקס, התפעלתי מאוד .מהמאמר שלך על גב' ברטהולט 929 01:13:07,516 --> 01:13:09,108 .זה היה בסך הכל דיווח של מה שנאמר 930 01:13:09,384 --> 01:13:11,709 ההגנה שלה על בעלה .היתה מאוד רהוטה 931 01:13:11,787 --> 01:13:14,388 אתה מתכנן לכתוב מאמר ?על המשפטים הנוכחים 932 01:13:14,757 --> 01:13:16,850 .אומר לך בכנות, השופט 933 01:13:16,925 --> 01:13:20,827 בשלב זה, אין לי למי למסור דיווח .על המשפטים בנירנברג 934 01:13:20,896 --> 01:13:22,488 ?מה כוונתך, מר פרקינס 935 01:13:22,564 --> 01:13:25,055 הציבור האמריקאי פשוט .לא מתעניין יותר 936 01:13:25,134 --> 01:13:27,999 אבל המלחמה רק הסתיימה .לפני כשנתיים, מר פרקינס 937 01:13:28,470 --> 01:13:29,903 .זה נכון 938 01:13:29,972 --> 01:13:33,041 ?אפשר לקחת הזמנה, בבקשה - .כן. תראה מה הנשים ירצו להזמין - 939 01:13:33,108 --> 01:13:34,270 ?מה בעניין בירה נוספת, דן 940 01:13:34,343 --> 01:13:38,712 .לא. אני סיימתי את מכסת הבירה שלי .אני חושב שאנסה משהו אחר, אם יורשה לי 941 01:13:38,781 --> 01:13:43,184 ,"למה שלא תנסה קצת "זוננבורג .או "שווילבנווינקל"? זה היין המקומי 942 01:13:43,252 --> 01:13:46,085 ...זוננבורג או - .שווילבנווינקל - 943 01:13:46,388 --> 01:13:49,989 .כן, אני חושב שאני רוצה זאת .מעט שווילבנווינקל 944 01:13:50,325 --> 01:13:53,060 ?האם תשתי גם - .כן, תודה. אני אקח אותו דבר - 945 01:13:53,328 --> 01:13:55,360 ?האם נדבוק בבירה, מקס - .בסדר - 946 01:13:55,731 --> 01:13:56,894 .תודה לכם 947 01:13:57,566 --> 01:14:00,733 ?הגעת בסדר הביתה, באותו ערב - .כן, תודה - 948 01:14:01,003 --> 01:14:03,836 אני לא יודעת מה הייתי .עושה ללא המכונית 949 01:14:04,990 --> 01:14:07,857 ,את דוברת אנגלית מאוד טוב .גברת ברטהולט 950 01:14:07,910 --> 01:14:11,739 תודה. בעלי ואני שהינו .שנתיים באמריקה 951 01:14:15,217 --> 01:14:18,414 אני מקווה שהיתה לך הזדמנות .לראות משהו מנירנברג 952 01:14:19,421 --> 01:14:24,624 ובכן, אני חושש שבעיקר את הדרך .מהבית שלי להיכל הצדק 953 01:14:24,827 --> 01:14:29,389 ,ומעט מקומות הקשורים למשפט .בהיבט ההסטורי 954 01:14:29,598 --> 01:14:31,625 .בהיבט הנאצי 955 01:14:31,900 --> 01:14:34,494 אתה חייב לראות חלקים .אחרים של נירנברג 956 01:14:34,570 --> 01:14:37,562 ישנם דברים יפים רבים לראות .בחלקה העתיק של העיר 957 01:14:37,639 --> 01:14:39,869 .המוזיאון שאנו מנסים לשקם 958 01:14:39,942 --> 01:14:44,311 ויש את הקונצרט. קונצרט לפסנתר .בשבוע הבא בבית האופרה הישן 959 01:14:44,379 --> 01:14:49,011 ארתור רייס. הוא נמלט מפני .היטלר עוד בימים הראשונים 960 01:14:49,458 --> 01:14:51,085 .שכנענו אותו לחזור 961 01:14:51,119 --> 01:14:54,646 .זה אמור להיות ערב מרשים ?התרצה לבוא 962 01:14:54,990 --> 01:14:56,514 .כן, אני ארצה 963 01:14:57,359 --> 01:15:01,318 אני אומר להם להשאיר לך כרטיס בתיבת .הדואר. אני חברה בוועדה המארגנת 964 01:15:01,396 --> 01:15:04,229 .תודה רבה לך, גב' ברטהולט - .הא, זה שום דבר - 965 01:15:04,299 --> 01:15:08,258 ,תבין, יש לי שליחות כלפי האמריקאים .כפי שמר פרקינס יוכל להעיד בפניך 966 01:15:09,037 --> 01:15:10,264 ?ומהי 967 01:15:10,906 --> 01:15:13,841 .לשכנע אתכם שלא כולנו מפלצות 968 01:15:17,813 --> 01:15:19,474 .ערב טוב, קולונל - .ערב טוב - 969 01:15:19,548 --> 01:15:21,482 .'קולונל. מייג'ור ראדניץ 970 01:15:21,717 --> 01:15:23,844 .ערב טוב, גב' ברטהולט 971 01:15:27,122 --> 01:15:28,521 .אני מקווה שתסלח לי 972 01:15:28,590 --> 01:15:29,555 ...אבל הרגע הגעת 973 01:15:29,649 --> 01:15:33,216 .לא, אני חייבת ללכת. בבקשה תסלח לי .היה מאוד נחמד להיפגש אתכם 974 01:15:33,662 --> 01:15:37,196 ,אם באמת תרצה לשמוע את הקונצרט .ימתין לך כרטיס בתיבת הדואר 975 01:15:37,266 --> 01:15:39,095 .תודה לך - .לילה טוב - 976 01:15:39,367 --> 01:15:42,335 .לילה טוב - לילה טוב - .לילה טוב, גב' ברטהולט. מקס - 977 01:15:47,809 --> 01:15:52,746 גב' ברטהולט לא בדיוק ?אחוזת תשוקה כלפיי 978 01:15:53,482 --> 01:15:55,712 .אני הייתי התובע כנגד בעלה 979 01:15:57,519 --> 01:16:00,044 יש אנשים רבים ...החושבים שעונש המוות 980 01:16:00,122 --> 01:16:02,955 לא היה מתקבל כנגד .גנרל ברטהולט בימים אלו 981 01:16:03,025 --> 01:16:04,990 .הו, אני בטוח שיש 982 01:16:05,494 --> 01:16:07,519 ...אני בטוח שיש אנשים החושבים 983 01:16:07,596 --> 01:16:10,963 שיש לשחרר את כל האסירים .בנירנברג בימים אלו 984 01:16:11,033 --> 01:16:12,796 ...את כולם. בואו ונש 985 01:16:14,169 --> 01:16:15,864 .תסלחו לי 986 01:16:16,056 --> 01:16:17,056 ...אני שת 987 01:16:18,040 --> 01:16:20,167 שתיתי כוסית ...או שניים יותר מדי 988 01:16:20,242 --> 01:16:23,177 .כפי שניתן לראות באופן בולט, רבותיי 989 01:16:23,579 --> 01:16:28,175 המחזה אחר הצהרים עם מר פיטרסון .הרס לי את התיאבון. אני מתנצל 990 01:16:28,250 --> 01:16:32,680 .שלוש בירות ושווילבנווינקל, בבקשה 991 01:16:36,303 --> 01:16:38,303 .פרוסט! פרוסט (לחיים" בגרמנית") 992 01:16:38,994 --> 01:16:40,359 .שווילבנווינקל 993 01:16:42,764 --> 01:16:46,425 .זאת בירה טובה .הם יודעים להכין אותה, בארץ הזאת 994 01:16:47,360 --> 01:16:48,360 ...אתה יודע 995 01:16:49,204 --> 01:16:53,103 אתה יודע, יש משהו אחד .לגבי אמריקאים 996 01:16:53,642 --> 01:16:56,176 .אנחנו לא נועדנו להיות עם כובש 997 01:16:56,211 --> 01:16:59,046 .אנחנו חדשים בעניין .אנחנו לא כל כך טובים בזה 998 01:16:59,348 --> 01:17:02,215 ?הגענו לכאן, ומה אנחנו רואים 999 01:17:03,218 --> 01:17:05,550 .אנחנו רואים ארץ יפהפיה 1000 01:17:05,754 --> 01:17:08,348 .והיא אכן יפה. היא מאוד יפה 1001 01:17:08,890 --> 01:17:12,155 אנחנו רואים את התרבות .שמקורה מאות שנים לאחור 1002 01:17:12,227 --> 01:17:14,559 ...אנו רואים את מזגם הנינוח 1003 01:17:15,263 --> 01:17:19,124 .ואת החן של אנשים כמו גב' ברטהולט 1004 01:17:20,135 --> 01:17:23,036 .יש לנו תסביך נחיתות מובנה 1005 01:17:23,105 --> 01:17:25,732 .אנחנו סולחים ושוכחים בקלות 1006 01:17:25,874 --> 01:17:28,069 אנחנו נותנים לאחרים .את התועלת להנות מהספק 1007 01:17:28,143 --> 01:17:30,111 .זאת דרך החיים האמריקאית 1008 01:17:32,080 --> 01:17:36,211 הבסנו את מכונת המלחמה האדירה .ביותר מאז ימי אלכסנדר הגדול 1009 01:17:37,285 --> 01:17:39,885 ועכשיו נער הצופים .הוא שלוקח את השליטה 1010 01:17:41,223 --> 01:17:44,818 הבעיה איתך קולונל, היא שאתה .רוצה להגיש כתב אישום כנגד כל המדינה 1011 01:17:44,893 --> 01:17:47,953 ...זה אולי יספק אותך רגשית 1012 01:17:48,030 --> 01:17:51,466 ,אבל זה לא בדיוק יהיה מעשי .ולא ממש הוגן 1013 01:17:52,467 --> 01:17:53,866 ?לא ממש הוגן 1014 01:17:57,172 --> 01:17:58,400 "ארנבת" 1015 01:17:59,474 --> 01:18:00,771 "צייד" 1016 01:18:02,110 --> 01:18:03,372 "שדה" 1017 01:18:04,980 --> 01:18:07,141 .נכון מאוד. בוא נהיה הוגנים 1018 01:18:08,116 --> 01:18:11,276 ".הארנבת נורתה ע"י הצייד בשדה" 1019 01:18:11,953 --> 01:18:13,744 .זה למעשה די פשוט 1020 01:18:17,292 --> 01:18:20,620 .קולונל, אני חושב שאנחנו חייבים לזוז 1021 01:18:21,129 --> 01:18:23,563 כן, באמת שאסור לנו .לשוחח על זה 1022 01:18:23,582 --> 01:18:27,245 הו, לא. לא, השופט. אנחנו הרי .אמריקאים הוגנים, ולגמרי נאמנים 1023 01:18:27,369 --> 01:18:29,303 .אסור שנעשה משהו החורג מכללי הסדר 1024 01:18:29,371 --> 01:18:32,568 לא, אדוני, אסור לנו .לעשות שום דבר החורג מהכללים 1025 01:18:36,278 --> 01:18:39,975 .אין כלל נאצים בגרמניה ?האם לא ידעת זאת, שופט 1026 01:18:40,782 --> 01:18:43,842 האסקימוסים פלשו .לגרמניה והשתלטו עליהם 1027 01:18:43,919 --> 01:18:46,547 כך למעשה קרו כל הדברים .הנוראים שהתרחשו 1028 01:18:46,621 --> 01:18:51,217 .זו לא היתה אשמת הגרמנים .זו אשמתם של אותם אסקימוסים ארורים 1029 01:18:53,795 --> 01:18:55,160 .תסלחו לי 1030 01:18:56,698 --> 01:18:59,030 .לילה טוב, קולונל - .לילה טוב - 1031 01:19:13,648 --> 01:19:17,084 ?אוכל לקבל את תשומת לבכם, בבקשה .אני מצטער להפריע לכם בריקוד 1032 01:19:17,152 --> 01:19:20,686 הקצינים הבאים .נדרשים להתייצב ביחידות שלהם 1033 01:19:21,256 --> 01:19:26,225 ,מייג'ור מקארת'י, מייג'ור סיטרון ...מייג'ור קנטור, קפטן באיירס 1034 01:19:26,461 --> 01:19:29,988 ...קפטן קונל, קפטן דאגלס, קפטן וולף 1035 01:19:30,365 --> 01:19:33,033 .מייג'ור בות' ומייג'ור רייס 1036 01:19:33,568 --> 01:19:36,128 .תודה. אתם יכולים להמשיך בריקודים 1037 01:19:39,407 --> 01:19:41,502 ?הארי, במה מדובר 1038 01:19:41,977 --> 01:19:43,877 .הרוסים התחילו לפעול בצ'כסלובקיה 1039 01:19:43,946 --> 01:19:47,340 .יש שמועות שמסריק (הבן) התאבד .אנחנו שולחים לשם כמה יחידות 1040 01:19:47,415 --> 01:19:49,474 ?מה יקרה לדעתך 1041 01:19:49,551 --> 01:19:51,018 .אני לא יודע 1042 01:19:54,556 --> 01:19:56,148 ...השופט הייווד 1043 01:19:58,260 --> 01:19:59,818 .אלזה שפלר 1044 01:20:00,567 --> 01:20:01,567 .ערב טוב 1045 01:20:03,725 --> 01:20:04,725 .ערב טוב 1046 01:20:08,537 --> 01:20:10,801 "...הנשיא טרומן הגיב למשבר" 1047 01:20:10,872 --> 01:20:13,500 ".תוך קריאה להרחבת הנוכחות הצבאית" 1048 01:20:13,675 --> 01:20:18,374 הוא הצהיר, שהוא מודאג באשר" ...ליכולת ההישרדות של מדינות המערב 1049 01:20:18,446 --> 01:20:21,074 ".כנגד האיום מן המזרח" 1050 01:20:21,449 --> 01:20:23,280 ."האיום מן המזרח" 1051 01:20:23,418 --> 01:20:25,477 ?הר יאנינג, שמעת זאת 1052 01:20:25,554 --> 01:20:29,251 ?הר יאנינג, שמעת מה נכתב בעיתון .בדיוק מה שהיטלר אמר 1053 01:20:29,324 --> 01:20:32,054 ,העימות לצרכי הישרדות .בין המזרח למערב 1054 01:20:32,127 --> 01:20:33,888 !הוא ידע! הוא ידע 1055 01:20:34,362 --> 01:20:37,830 הם יראו שידענו בדיוק .מה צריך לעשות, במשך כל הזמן 1056 01:20:38,300 --> 01:20:42,434 ,הם לא יכולים לכנות אותנו פושעים .ובו בזמן לבקש מאיתנו לסייע להם 1057 01:20:42,704 --> 01:20:44,467 .אנחנו חייבים להתאחד עכשיו 1058 01:20:44,539 --> 01:20:47,103 הרגע הכי מכריע של .המשפט הזה קרב 1059 01:20:47,876 --> 01:20:50,477 .אנו חיים בתקופה מאושרת, הר האן 1060 01:20:50,846 --> 01:20:55,408 ,בעבר זה היה עושה לך את היום ."אם הייתי מוצא לנכון לומר לך "בוקר טוב 1061 01:20:55,483 --> 01:20:58,179 ...כעת שאנו כאן, במקום הזה יחדיו 1062 01:20:58,253 --> 01:21:01,352 אתה מרגיש מחויב לומר לי .מה עלי לעשות עם חיי 1063 01:21:01,756 --> 01:21:03,724 .הר יאנינג, אתה חייב לעמוד לצידנו 1064 01:21:03,892 --> 01:21:06,090 זה לא טוב שגרמנים .יצאו איש כנגד רעהו 1065 01:21:06,161 --> 01:21:08,122 .יש לנו מכנה משותף כעת 1066 01:21:09,898 --> 01:21:11,763 .תקשיב לי, הר האן 1067 01:21:11,833 --> 01:21:14,996 ,קרו לי דברים איומיים בחיי 1068 01:21:15,070 --> 01:21:17,038 ...אבל הדבר הכי איום שקרה 1069 01:21:17,105 --> 01:21:20,199 הוא למצוא עצמי יחד .עם אנשים כמוך 1070 01:21:20,275 --> 01:21:23,039 אין לי שום דבר במשותף איתך .ועם עסקני מפלגה כמוך 1071 01:21:23,111 --> 01:21:26,569 ,יש לך משהו במשותף .אתה היית חלק מאותו משטר 1072 01:21:26,648 --> 01:21:29,114 ,אתה ניצבת לימין אותו משטר .בדיוק כמו כולנו 1073 01:21:29,184 --> 01:21:31,710 .ויש עוד משהו שיש לנו במשותף 1074 01:21:32,554 --> 01:21:34,181 .אתה גרמני 1075 01:23:07,882 --> 01:23:09,349 ?ערב טוב. אהבת את זה 1076 01:23:09,417 --> 01:23:12,215 .כן, אהבתי. מאוד 1077 01:23:12,387 --> 01:23:13,376 ?האוכל להסיע אותך 1078 01:23:13,455 --> 01:23:16,682 .אני מתגוררת לא רחוק מפה .התכוננתי ללכת ברגל 1079 01:23:17,192 --> 01:23:18,921 ?היית רוצה שנלך יחד 1080 01:23:19,060 --> 01:23:20,186 .כן, ברצון 1081 01:23:20,261 --> 01:23:23,257 ,אני לא אזדקק למכונית כעת .אני אלך עם הגברת ברטהולט 1082 01:23:23,401 --> 01:23:25,734 ?אתה רוצה שאחכה לך, כבודו - .לא, אין בכך צורך - 1083 01:23:25,750 --> 01:23:28,014 .אני אחכה לך, כבודו 1084 01:24:03,972 --> 01:24:07,703 ,העם הגרמני אוהב לשיר .ללא קשר למצב 1085 01:24:07,876 --> 01:24:09,537 .שמתי לב לכך 1086 01:24:10,779 --> 01:24:15,106 ?האם האמריקאים גם שרים בבארים .הספקתי כבר לשכוח 1087 01:24:15,884 --> 01:24:18,717 לא, אנחנו נוטים להיות .די קודרים בבארים 1088 01:24:30,698 --> 01:24:32,893 .הלוואי והיית מבין גרמנית 1089 01:24:33,802 --> 01:24:36,100 .מילות השיר מאוד יפות 1090 01:24:36,304 --> 01:24:37,566 .מאוד עצובות 1091 01:24:38,239 --> 01:24:40,807 הרבה יותר עצובות מאשר .התרגום שלהן באנגלית 1092 01:24:41,676 --> 01:24:45,112 החייל הגרמני יודע שהוא ...הולך לאבד את החברה שלו 1093 01:24:46,648 --> 01:24:47,976 .ואת חייו 1094 01:24:50,885 --> 01:24:52,682 .פנס הרחוב דולק בכל לילה 1095 01:24:52,754 --> 01:24:54,651 ...הוא מכיר את הצעדים 1096 01:24:55,623 --> 01:24:56,954 .ואת האופן בו את פוסעת 1097 01:24:58,726 --> 01:25:02,059 ,הוא דולק בכל לילה .אבל אני כבר מזמן שכחתי