~ הסרט מתחיל בדקה 03:56 ~ צ פ י ה מ ה נ ה
.סרטו של סטנלי קרמר
ספנסר טרייסי
ברט לנקסטר
ריצ'ארד ווידמארק
מרלן דיטריך
מקסמיליאן של
ג'ודי גארלנד
מונטגומרי קליפט
~ יום הדין בנירנברג ~
תסריט: אייבי מאן
הפיק וביים : סטנלי קרמר
Mad_Clown :תרגום והגהה
.נירנברג, גרמניה .1948
.לא ידעתי שזה היה כל כך קשה
מספר ארועי הצתה, והבתים .הישנים הללו עלו באש כמו צלופן
ישנה חומה המפרידה בין הרובעים ,העתיקים של נירנברג לחדשים
...שמקורה בשנת
?עד כמה עתיקה היא, שמידט
.‏1219, אדוני - .1219 -
זה המקום בו המפלגה הנאצית ?ניהלה את אסיפותיה, נכון
.כולם באו לכאן .היטלר. גבלס. כל החבורה
.אלפים מהם, מכל רחבי גרמניה
האם הוא חייב לצפור בצופר ?הארור הזה כל כך חזק
.לא חייבים לצפור כל כך חזק, שמידט
?שניכם יודעים את תפקידכם
.ובכן, הנה אנחנו .מעט מגרמניה הישנה
.סנטור ברקט - .קפטן -
.קפטן באיירס, זהו השופט הייווד
.באיירס ישמש לך כעוזר - ?המה שלי -
.פקיד. עוזר כללי. איש קשר .וכל משימה אחרת שתרצה להשתמש בי
.אלו הסגל שלך, אדוני .האדון והגברת האלבשטאדט
.שלום
.אחה"צ טובים - .אחה"צ טובים, כבודו -
.ברוך הבא
.כבר פגשת את הנהג שלך, שמידט
.אני לרשותך בכל זמן שתצטרך אותי .ביום או בלילה
.תודה
בוא ונראה לו את שאר ?המקום, דן
.אנחנו בחדר הקבלה
.חדר האורחים
.חדר העבודה שם
יש שתי מיטות בקומה .הנוכחית, ושלוש למעלה
,הרהיטים חלקם עתיקים .חלקם רכוש הצבא האמריקאי
,הפסנתר מראה אמנם סימני התפרקות .אבל זהו "בכשטיין" מקורי
?חתיכת נוף, נכון שכך, אדוני
.סנטור, אני באמת לא זקוק לכל זה
שממשלת ארה"ב עושה משהו .היא עושה זאת היטב
.אתה יודע זאת, דן - ?מי התגורר פה בעבר -
.גנרל נאצי חשוב ואשתו, אדוני
בוא נראה. האם יש משהו נוסף ?שהשופט הייווד צריך לדעת
?אדוני, יש שאלות נוספות
.כן
?אתה בוגר "ווסט-פוינט", נכון קפטן - .כן, אדוני -
?מה השם הפרטי שלך - .האריסון. הארי -
,ובכן הארי, תראה ."אינני בוגר "ווסט-פוינט
,וכל הרשמיות הזאת די מעייפת אותי .שלא לומר יכולה לגרום לי לחלות
האם לדעתך זו תהיה ...הפרה גסה מדי של ההוראות
אם היית יכול לקרוא לי ?השופט, או דן, או משהו דומה
.טוב, השופט
.את הקניות נעשה במזנון הצבאי
אין די אוכל בשווקים .המקומים בשביל הגרמנים
.הנהג יודע איפה זה
.הנה עותק של כתב האישום של התיק .חשבתי שאולי תרצה לעיין בו
אני מקווה שיהיה לך .נוח פה, אדוני
קפטן, לדעתי כל אזרחי מדינת .מיין יחדיו יכלו לחוש פה בנוח
המשרד שלי סמוך לשלך ...בהיכל הצדק
...אם תזדקק לעוד משהו - .תודה לך -
!סנטור
לדעתך אני באמת ?זקוק לשלושת המשרתים
זה דיי נותן לי להרגיש .כמו טיפש ארור
.ובכן... זה עוזר להם, כמו גם לך .תבין, כאן יש להם מזון
.ובכן, אני זקוק לשלושה משרתים
טוב שאתה פה, דן. זה טוב שיש עימנו .אדם בעל שיעור קומה כשלך, דן
.בטח
הייתי האדם היחיד בכל .אמריקה המתאים לעבודה זו
סנטור, אתה יודע שלא הייתי .הבחירה הראשונה, אפילו לא העשירית
.אתה יודע זאת, וגם אני - ?מה כוונתך -
.בוא נודה בכך .היטלר איננו. גבלס איננו
גרינג איננו, התאבד לפני .שהספיקו לתלות אותו
עכשיו ירדנו לכך שהתחלנו לשפוט .את הרופאים, אנשי העסקים והשופטים
יש אנשים החושבים .שאין צורך לשפוט אותם בכלל
?אז מה
אז זה גורם למחסור עצום .של מתמודדים למשרה הנוכחית
היית צריך לחפש בכל ערבות .מדינת מיין כדי למצוא "בוק" כמוני
אני מקווה שאתה לא ?מתחרט על כך שהגעת
.לא, אני לא מצטער שהגעתי
.רק רציתי שתדע שאני יודע את האמת
לא, אני חושב שצריך .להמשיך לקיים את המשפטים
.בעיקר משפטם של השופטים הגרמנים .אני מקווה שאני מתאים לכך
.אתה תתאים לכך
.ובכן... הרגע
.תודה
.תהנה מהמקום כל עוד אפשר
.אתה עומד להיות איש מאוד עסוק
.ובכן, תודה סנטור .תודה על הכל
.נתראה מחר, שופט - .כן -
?האם להעלות זאת למעלה
.כן, כן. תודה
...רגע, אני יכול לקחת את זה - !לא, תן לי לקחת את זה. בבקשה -
.הנה הם באים
.בית הדין פותח את הדיון
אלוהים ברך את ארה"ב .ואת בית הדין המכובד הזה
בית המשפט כעת מעמיד .לדין את הנאשמים
.המיקרופון יוצב לפני הנאשם, אמיל האן
?אמיל האן
האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה
.לא אשם
השאלה היתה, האם אתה מיוצג ?באמצעות עו"ד בפני בית הדין
.אני מיוצג
כיצד אתה טוען נגד האישומים ...המפורטים
?בכתב האישום נגדך ?אשם או לא אשם
.לא אשם בכל האישומים
?פרידריך הופשטטר
האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה
.אני מיוצג
?מה אתה טוען ?אשם או לא אשם
.לא אשם
.אתה רשאי לשבת
?'וורנר לאמפה
האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה
?עו"ד
.כן. כן, כמובן. אני מיוצג
?כיצד אתה טוען לאישומים ?אשם או לא אשם
.לא אשם
.אתה רשאי לשבת
?ארנסט יאנינג
האם אתה מיוצג באמצעות ?עו"ד בפני בית הדין הזה
ארנסט יאנינג, האם אתה מיוצג ?באמצעות עו"ד בפני בית הדין הזה
.אני מייצג את הנאשם, כבודו
כיצד אתה טוען כנגד האשמות ...ושאר הפירוט העולה
?מכתב האישום נגדך ?אשם או לא אשם
כבודו, האם אוכל לפנות ?אל בית המשפט
הנאשם לא מכיר בסמכותו ...של בית הדין הנוכחי
ומעוניין להגיש תביעת מחאה .רשמית במקום להענות לעתירה
.הטענה של "לא אשם" תירשם
.התביעה תחל בנאום הפתיחה
.בשקט וברוגע, ג'וניור
...התיק הזה יוצא דופן
...בכך שהנאשמים מואשמים בפשעים
.שבוצעו בשם החוק
האנשים הללו, יחד עם ,עמיתיהם שמתו או נמלטו
,הם התגלמותו של מה שהוגדר כצדק .בתקופת הרייך השלישי
הנאשמים שרתו כשופטים .במהלך תקופת הרייך השלישי
,לכן, אתם רבותי הנכבדים ,כשופטים על כס המשפט
...תהיו לשופטים
.של שופטים בתא הנאשמים
.וכך גם ראוי שיהיה
כי רק שופט יכול לדעת, עד כמה .בית משפט הוא הרבה יותר מאולם משפט
.זהו תהליך והלך רוח
.זהו בית החוק
הנאשמים גם ידעו זאת. הם הכירו .היטב את אולמות בית המשפט
...הם ישבו בגלימותיהם השחורות
והם עיוותו, הם סילפו והם החריבו .את הצדק והחוק בגרמניה
האם התביעה תוכל ?בבקשה לשים לב לנורה
.המתורגמן לא מצליח לעקוב אחריך - .אני מצטער, כבודו -
...הם עיוותו, הם סילפו
.הם החריבו את הצדק והחוק בגרמניה
כעת, זה כשלעצמו .הוא ללא ספק פשע גדול
אבל התביעה לא תובעת ...מהנאשמים
לתת את הדין עבור חילול ,מחויבותם החוקתית
.או מניעת חובתם להליכי החוק
...התביעה תובעת אותם לתת את הדין
...בעבור רצח
...מעשי אלימות
...עינויים
.זוועות
הם היו שותפים, יחד עם כל ,מנהיגי הרייך השלישי
לאחריות של אחד המעשים ...המרושעים ביותר, המחושבים ביותר
הפשעים המזעזעים ביותר .בהיסטוריה האנושית
והם אולי אשמים יותר .מחלק מהאחרים
בגלל שהם הגיעו לבגרות .הרבה לפני שהיטלר עלה לשלטון
מוחותיהם לא עוותו בגיל צעיר .באמצעות שיטות הלימוד הנאציות
הם אימצו את האידאולוגיות ...של הרייך השלישי כמבוגרים משכילים
...שהם, יותר מכולם
.אמורים היו להוקיר את הצדק
ובכן כאן הם יזכו לצדק .אותו מנעו הם מאחרים
,הם ישפטו בהתאם לעדויות .שיוצגו באולם בית המשפט הזה
.התביעה סיימה את דבריה
הר רולף ישא את נאום .הפתיחה בשם ההגנה
...אם יורשה לי מבית הדין
...זהו לא רק כבוד גדול
...זהו גם אתגר גדול
...לעורך דין
.לסייע לבית הדין הזה בתפקידו
...כל עולם הציבליזציה
.עתיד לעקוב מקרוב על מה שנעשה פה
...מפני שזה איננו משפט רגיל
בכל המובנים המקובלים .בתודעה המקומית
...המטרה המוצהרת של בית הדין הזה
היא רחבה יותר ממתן עונש .לכמה בני אדם
...מטרתה היא לשקם
.את היכל הצדק
...מטרתה היא למצוא תקנון של צדק
.שכל העולם יהיה מחויב לו
?כיצד ניתן לכונן תקנון כזה
...הוא יכונן
...בדרך ברורה
...וכנה של הערכה
,של האחריות לפשעים שבכתב האישום .כפי שהכריזה עליהם התביעה
,כדברי המשפטן האמריקאי הדגול :אוליבר וונדל הולמס
"...אחריות זו לא תישאר רק ברשומות"
".שאיש לא מערער עליהם או דוחה אותם"
היא תימצא בהסדרי" ".המשטר והחברה
"...היא תימצא, מעל לכל"
".בדמותם של בני האדם"
?מהי דמותו של ארנסט יאנינג
.בואו נבחן את חייו לרגע
.הוא נולד בשנת 1885
קיבל את תואר הדוקטורט .למשפטים בשנת 1907
הפך לשופט במזרח פרוסיה .בשנת 1914
בתום מלה"ע הראשונה, הוא ...הפך לאחד ממנהיגי ריפובליקת ויימאר
והיה לאחד מעמודי התווך .בניסוח חוקתה הדמוקרטית
במהלך השנים הבאות ...הוא זכה לתהילה בינלאומית
,לא רק בזכות עבודתו כמשפטן מהולל ...אלא גם כמחברם של ספרי משפט
שעדיין לומדים בהם .באוניברסטאות בכל רחבי העולם
הוא מונה לשר המשפטים .בגרמניה, בשנת 1935
...אם ארנסט יאנינג ימצא אשם
.מספר השלכות יעלו מכך
.שופט אינו קובע את החוקים
הוא רק המוציא לפועל .של חוקי מדינתו
,ההצהרה
"זו מדינתי, בין אם צודקת או שוגה" (הסנטור האמריקאי קארל שחורץ)
.נאמרה ע"י פטריוט אמריקאי דגול
הדברים לא פחות נכונים .לגבי פטריוט גרמני
האם ארנסט יאנינג צריך היה ?להוציא אל הפועל את חוקי מדינתו
או האם היה עליו לסרב להוציאם ?לפועל ובכך להפוך לבוגד
.זו ליבת מהותו של המשפט הנוכחי
...ההגנה מחויבת למצוא את האחראים
.בדיוק כמו התביעה
כי זה לא רק ארנסט יאנינג ...שעומד למשפט כאן
.זה כל העם הגרמני
בית המשפט יצא להפסקה .עד להודעה חדשה
...אכן
אם זה בסדר מצידך, באיירס .יתייק את התקצירים הללו מאוחר יותר
,זה היה חתיכת נאום ?זה של קולונל לאוסון, נכון
אני תוהה אם האנשים הללו ...בתא הנאשמים באמת היו אחראים
?לדברים שהוא ציין בכתב האישום
,אני פה כבר שנתיים ...ולאחר תקופה כה ארוכה
אתה מוצא שהאחריות .היא לא דבר שמובן מאיליו
מה אתם מתכננים לעשות ?במהלך סוף השבוע
.'אני ואשתי נוסעים ללייז
,'אין שום דבר בלייז .הייתי שם
.בני שרת בדיוויזיה 101
הוא קבור בבית הקברות .'האמריקאי מחוץ ללייז
.אני מצטער
.זה בסדר
.נתראה ביום שני, דן
?אתה בא
.לא, אני אשאר פה לרגע .אני מחכה לכמה רשומות מבאיירס
.טוב
.הנה הדו"חות שביקשת, אדוני
.תודה לך
קפטן, האם תוכל להשיג לי חלק ?מהספרים שארנסט יאנינג כתב
.יש לו די הרבה - .הייתי מעוניין בכולם -
.וכן עותק של חוקת ויימאר
?אתה חושב שתוכל להשיגם עבורי - .כן, כמובן -
.תודה
?כמה זמן כבר אתה כאן, קפטן - .שנתיים -
.שנתיים? זה הרבה זמן - .כן, אדוני -
?יש לך חברים פה - .בטח -
?חברים גרמנים
.כן
?בחורה
.כן
הוריה היו נאצים, אבל היא .היתה בת שמונה שהם עלו לשלטון
.לא שאלתי אותך על כך - ...אני יודע -
.אבל אולי חשבת על כך .זה טבעי לחשוב כך
חשבתי שאם מישהו כבר הולך .להטיף לה, אז למה שלא יהיה זה אני
?משהו נוסף
לא, אני חושב שאצא .להליכה ברחבי העיר לבדי
.תנסה את הרובע העתיק .כולם עוצרים שם לבירה ונקניקיה
.תודה
?את מבינה אנגלית - .כן, מעט -
?מה היא אמרה - ."היא אמרה, "להתראות, סבא
?האם מתייחסים אליך טוב
.כן. הם מתיחסים אלי טוב
...יש לנו עדיין כמה חברים
בעלי קשרים עם .הרשויות האמריקאיות
,אני יכול לדבר עימם .אם לא נותנים לך יחס טוב
.הם מתיחסים אלי היטב
...דר' יאנינג
.שנינו מצויים בעמדה מביכה
אני יודע שלא רצית אותי .כעורך הדין שלך
.אני יודע שלא רצית אף אחד בכלל
.אבל אני חייב לומר לך משהו ?התואיל להקשיב לי
.כן
אני מתכוון לייצג את .המקרה שלך במלוא הכבוד
...לא יהיו
כל פניות לרגש, לא יהיו .פניות לרחמיו של בית הדין
...המשחק
.ישוחק בהתאם לחוקים שלהם
נראה אם יש להם את האומץ .לשפוט בדין אדם כמוך
...כפי שאני רואה זאת
...החלק הכי חשוב בתיק הזה
הם חוקי העיקור, ופרשיית .האהבים של פלדנשטיין והופמן
.דר' יאנינג, אני חייב לספר לך משהו
...אני מעריץ אותך
.מאז ימי צעירותי באוניברסיטה
זה היה בגלל שחשבתי שאולי אצליח להשיג
...חלק מההישגים להם הגעת
.שעיצבו אותי במהלך המלחמה
אתה היית דמות אליה נשאנו .את עינינו, כל כולנו
?זה הכל, הר רולף
.כן
.תודה
דר' וויק, האם אתה מכיר ?את הנאשם, ארנסט יאנינג
.כן, אני מכירו
?תוכל לומר לנו באיזה תפקיד
שרתנו יחד במשרד המשפטים .משנת 1929 עד 1935
?האם הכרת אותו לפני כן
.כן
.הוא היה סטודנט שלי למשפטים
?האם הכרת אותו היטב - .כן -
?האם הוא היה בן טיפוחיך - .כן -
?מדוע
הוא תמיד היה איש .בעל תבונה רבה
הוא אדם שנולד עם אכויות .של משפטן דגול
...דר' וויק, האם תוכל
...האם תוכל לספר לנו מנסיונך האישי
על מעמדו של שופט בגרמניה, בתקופה ?הקודמת לעלייתו של אדולף היטלר
מעמדו של השופט היה של .אדם בעל עצמאות מוחלטת
כעת, האם תוכל לתאר ,את הניגוד לכך, אם היה כזה
לאחר עלייתם לשלטון של ?הנאציונאל סוציאליסטים בשנת 1933
השופטים הפכו כפופים לדברים .שמחוץ למערכת הצדק האובייקטיבי
הם הפכו כפופים למה .שדרוש היה להגנה על המדינה
?האם תוכל להסביר זאת, בבקשה
...השיקול הראשוני של השופט
הפך להיות הצורך להעניש ,על מעשים שבוצעו כנגד המדינה
.במקום להתחשב אוביקטיבית במקרה
?ואלו עוד שינויים התרחשו
.הזכות לערעור בוטלה
בית המשפט העליון של ...הרייך הוחלף ב
.בתי דין עממים, ובתי דין מיוחדים
תפיסת הגזע הפכה להיות .מושג משפטי, לראשונה
?ומה היתה התוצאה של כל זה
?התוצאה
התוצאה היתה העברת ...שלטון הצדק
.לידיהם של הדיקטטורים
,כעת, דר' וויק... - קולונל לאוסון - .הייתי רוצה לשאול כמה שאלות
האם השופטים מחו כנגד החוקים ?הללו שפגעו בעצמאותם
.כמה מהם כן
,אלו שעשו כך התפטרו .או הוכרחו להתפטר
...אחרים
.סיגלו עצמם למצב החדש
האם אתה חושב שהשופטים היו ?מודעים להשלכות שיהיו לכך
.בהתחלה, אולי לא
בהמשך זה הפך להיות ברור .לכל מי שהיו לו עיניים ואוזניים
.תודה
כעת, האם תיאות לתאר ?לנו את השינויים בחוק הפלילי
...זה התאפיין ב
אינפלציה הולכת וגוברת .של עונש המוות
...פסקי דין נפסקו כנגד נאשמים
,רק בגלל שהיו הם פולנים .או יהודים, או לא רצויים פוליטית
אמצעים נאציונאל ,סוציאליסטים מקוריים הוצגו
...בינם
."עיקור מיני לכל מי שסווג "א-סוציאלי
...האם היתה חובה על שופטים
לענוד איזה תג מיוחד ?על גלימותיהם בשנת 1935
..."מה שכונה לכאורה "צו הפיהרר
דרש מהשופטים לענוד את ?סמל צלב הקרס על גלימותיהם
?האם ענדת עיטור כזה - !לא -
.הייתי מתבייש לענוד דבר כזה
?האם התפטרת בשנת 1935
.כן, אדוני
האם ארנסט יאנינג ענד ?צלב קרס על גלימתו
.כן
.זה הכל. תודה לך
.הר רולף
,השתמשת בביטוי ."מה שדרוש היה להגנה על המדינה"
...האם תוכל להסביר לבית הדין
את התנאים בגרמניה בתקופה ?שהנאציונאל-סוציאליסטים עלו לשלטון
?אלו תנאים
?היית אומר שהיה רעב שכיח
.כן
?היית אומר שהיתה אי הסכמה פנימית
.כן
?האם היתה מפלגה קומוניסטית
.כן
האם היתה היא המפלגה ?השלישית בגודלה בגרמניה
.אכן
...האם היית אומר
שהנאציונאל סוציאליזם סייע לרפא ?חלק מ"התנאים" הללו
...כן, אבל במחיר נוראי. אני ...דר' וויק -
בבקשה, הגבל את עצמך .לענות על השאלות בלבד
לכן, האם אין זה אפשרי ששופט ...יכול היה לענוד צלב קרס
ובה בעת להמשיך לעבוד, במה שהוא ?החשיב כדבר הטוב ביותר לעמו
.לא. הדבר לא היה אפשרי
.דר' וויק
...לא היית חלק ממערכת המשפט
...משנת 1935 ועד שנת 1943
.על פי הודאתך
האם לא יתכן שהשקפתך ...על מערכת המשפט
?אולי היתה מעוותת
.לא. היא לא
כיצד תוכל להעיד על מה ...שהתרחש במערכת המשפט
?אם לא היית נוכח שם
היו לי חברים רבים .בתוך המערכת המשפטית
.היו גם עיתונים וספרים
?מעיתונים וספרים
.הבנתי
...דר' וויק, אתה מתיחס ל
"אמצעים נאציונאל סוציאליסטים מקוריים הוצגו"
".בינהם, עיקור מיני"
האם אתה מודע שעיקור מיני ...לא הומצא ע"י הנאציונאל סוציאליזם
אבל היה בשימוש שנים רבות ...קודם לכן כאמצעי
להתמודד עם אותם אלו .שאינם כשירים נפשית ופושעים
.כן. אני מודע לכך
האם אתה מודע, שיש לזה תומכים ?בקרב מנהיגי ציבור במדינות רבות אחרות
?אני לא מומחה בחוקים כאלו
אז תרשה לי להקריא .לך אחד כזה
...זו חוות דעת של בית המשפט העליון
התומכת בקיומם של חוקים .כאלו, במדינה אחרת
:ואני מצטט
ראינו יותר מפעם אחת" "...שטובת הציבור
עלולה לדרוש מטובי האזרחים .את הקרבת חייהם
זה אכן יהיה משונה" "...אם היא לא תוכל לדרוש, מאלו
,שכבר פוגעים בחוסן המדינה" "...להקרבה פחותה מכך
וזאת במטרה למנוע שלא" ".נוצף באזרחים שאינם כשירים
"...היה עדיף לעולם"
אם, במקום לחכות שאותם צאצאי" "...האנשים המוגבלים יבצעו את פשעם
,או לתת להם לגווע בגלל רפיון שכלם" "...החברה יכולה למנוע את התרבותם
".תוך שימוש באמצעים רפואיים מלכתחילה"
שלושה דורות של רפי שכל ".מספיקים לנו
?האם אתה מזהה זאת כעת, דר' וויק
.לא, אדוני, אני לא
...למעשה, אין סיבה אמיתית שתזהה זאת
...מכיוון שהדעה הדוגלת בחוק העיקור
...הועלתה במדינת וירג'יניה, בארה"ב
ונכתבה ונאמרה ע"י המשפטן ...האמריקאי הדגול
,שופט בית המשפט העליון .אוליבר ונדל הולמס
.כעת, דר' וויק
...בראייה של מה שלמדת עכשיו
האם עדיין תוכל לומר שעיקור מיני ?היה אמצעי נאציונאל סוציאליסטי מקורי
.כן, אני יכול לומר זאת
,מפני שמעולם בעבר לא השתמשו בו .כנשק כנגד מתנגדים פוליטים
...האם אתה מכיר אישית מקרה
בו מישהו עוקר בגלל ?סיבה פוליטית
.אני יודע שדברים כאלו נעשו
.זאת לא היתה השאלה .בבקשה ענה על השאלה
?האם אתה מכיר מקרה
אני לא יודע על איזה מקרה ...ספציפי, או תאריך ספציפי
,אני שואל אותך אם נודע לך ממקור ראשון ?או יש לך ידע אישי על מקרה כזה
.לא, אין לי ידע אישי של מקרה כזה
.תודה לך
.דר' וויק
האם אתה מודע לאישומים ?בכתב האישום כנגד ארנסט יאנינג
.כן, אני מודע
האם תוכל לומר בכנות ?שהוא אחראי להם
.כן, אני יכול
האם אתה מחשיב את עצמך ?חף מאותה אחריות
!כן, אני חושב כך
!דר' וויק
האם אי פעם נשבעת את שבועת הנאמנות ?לשירות הציבורי של שנת 1934
.כבודו, אני מתנגד
העד לא חייב להשיב .על השאלה הזאת
.הוא איננו עומד למשפט
.כל גרמניה עומדת למשפט, כבודו
,בית הדין הזה העלה אותה למשפט .מרגע שהעלה את ארנסט יאנינג למשפט
,אם את האחריות אנו רוצים למצוא .יש לאפשר מרחב תמרון נרחב
.ההתנגדות נדחית
האם אי פעם נשבעת את שבועת הנאמנות ?לשירות הציבורי של שנת 1934
.כולם נשבעו
אנחנו לא מתענינים .במה שעשו כולם
.אנחנו מתעניינים במה שאתה עשית
האם אתה מוכן לקרוא את השבועה .מהעיתון המשפטי של הרייך, מרץ 1933
"...אני נשבע שאני מחויב לציית"
למנהיגו של הרייך הגרמני" ".והעם, אדולף היטלר
,שאני אהיה נאמן לו" "...שאני אקיים את החוקים
"...ובמצפון שלם אמלא את תפקידי"
".והאל יהיה לעזרי"
.כולם נשבעו על זה
.זה היה חובה
.כן
.אבל אתה אדם כה מהיר תפיסה, דר' וויק
.יכולת לדעת לאן זה מוביל
יכולת לראות שהנאציונאל סוציאליזם .מוביל את גרמניה לאסון
זה היה ברור לכל מי" ".שהיו לו עיניים ואוזניים
...האם לא הבנת
מה יכול היה לקרות ...אם אתה ואנשים אחרים כמוך
?הייתם מתנגדים להשבע את השבועה
זה יכול היה לגרום לכך שהיטלר .לא יכול היה מעולם להשיג כוח מוחלט
?מדוע לא התנגדת
!דר' וויק
?מדוע לא התנגדת
?האם אתה יכול לתת לנו הסבר
?האם יש לזה קשר לפנסיה שלך
האם הפנסיה שלך היתה ?!חשובה לך יותר מהמדינה שלך
!כבוד השופט
,אני מתנגד לכל קו החקירה .ומבקש שהדבר ימחק מהרישומים
ואני חשבתי שהתובע מסור .למציאת גורם האחריות
.כבודו, העליתי התנגדות
האם התביעה אינה מעוניינת ?למצוא את האחראים
קיימת כאן אחריות ליותר מאשר ...שבועה על מסמך נאמנות
.ואתה יודע זאת - !אכן קיימת -
ישנו דבר אחד שאפילו המכונה ,הגרמנית, עם כל יעילותה המדהימה
...לא הצליחה להרוס
!סדר. סדר
כל הקורבנות. יותר קורבנות .מאשר ידע העולם אי פעם
...הם יפסעו באולם המשפט הזה - !סדר בבית המשפט -
.בית הדין מזהיר את שני הצדדים .הוא לא מוכן לסבול התנהגות דומה בעתיד
לא באנו לכאן לשמוע התפרצויות .מהסוג הזה, אלא כדי לשרת את הצדק
.כבודו, העליתי התנגדות
.ההתנגדות נדחית
.העד משוחרר
האם אי פעם קראת ?אחד מספריו של יאנינג
.לא, אני לא חושב
."משמעות החוק" - ?איך זה, מעניין -
.כל הספרים של יאנינג מעניינים .ויש בהם אף יותר מכך
,הם מהווים תמונה של התקופה .על תקוותיה, על שאיפותיה
הם לא כל כך שונים .משלנו, למעשה
תקשיבו לקטע הזה, המתייחס :לחתימה על חוקת ויימאר
,כעת אנו יכולים לשאוף לגרמניה" "...הנקיה מנשק ושפיכות דמים
גרמניה של צדק, בה בני אדם" "...יוכלו לחיות במקום למות
,גרמניה בעלת תכלית" "...של חופש, של הומאניות
"גרמניה הקוראת אל הטוב שבאדם"
,כעת, איך קרה שאדם ,שכתב מילים כאלו
?יקח חלק במערכת המבצעת עיקור ורצח ?כיצד הוא יכול היה להיות כזה
דן, דברים רבים קרו פה .שאף אחד לא מסוגל להבינם
.אני יודע
...אבל התביעה תאלץ להוכיח
...כל אינץ' מהאשמות שלה
,כנגד אדם כמו יאנינג .אם עלי נגזר לפסוק את דינו
.ובכן, רבותיי, אני הולך ?אתה בא קן
.כן
ובכן, יש רק את העניין הזה .של הפגיעה בזכויות
.מחר
דן, אשתי מתכננת איזה מפגש קטן ."מחר בערב ב"גראנד הוטל
.היא היתה רוצה שתבוא
.טוב, אני מודה לך
והיא היתה רוצה לסדר לך .איזו שהיא מלווה מהמין הנשי
יש לה תחושה .שאולי אתה בודד פה
.לא תודה, קרטיס .תודה רבה
,אתה יודע איך הנשים הללו .(הן אוהבות לשמש כקופידון (אל האהבה
.לא, אני חושב שאעדיף חברת גברים
?בסדר. מה איתך, קן
תודה. אשתי ואני חוגגים .את אירוסנו. לילה טוב
.לילה טוב - .לילה טוב, דן -
...גב' האלבשטאדט, האם אוכל
.שלום
.כבודו, זאת הגברת ברטהולט
.זה כבודו, השופט הייווד
.הגברת ברטהולט, זה הבית שלה
היא באה לקחת חלק .מחפציה במרתף
.לא ידעתי שהיא מגיעה
.אני אחראית לכך, גב' האלבשטאדט
...אחסנתי חלק מחפציי פה
עד שאשיג דירה, הגדולה .מספיק להכניסם איליה
.אני מקווה שהדבר אינו מפריע לך
.לא. בכלל לא
אתה מוזמן לבדוק .את מה שלקחתי, אם תרצה
.ברור שלא
.אז רק אוציא אותם החוצה
.הנה - .תודה, גב' האלבשטאדט -
.תני לי לעזור לך - .לא, לא. אני מסתדרת -
.רק אקח אותם החוצה. בבקשה
.לילה טוב
.זה כבד ...זה מלא בספרים ותמונות
.דברים שאינם חשובים לאיש, מלבדי
?מר שמידט - .כבודו -
האם תוכל להסיע את גברת ?ברטהולט הביתה, בבקשה
.כן, כבודו
?אני מקווה שאתה חש בנוח כאן - .כן, מאוד בנוח -
.המקום האהוב עלי היתה הגינה
תזכיר לגב' האלבשטאדט .לטפל היטב במסלעה
.אתה תהנה ממנה מאוד בקיץ
.אני אשב מקדימה, תודה
.לילה טוב - .לילה טוב -
.רחוב קרולין 115, בבקשה - .כן, גברת -
.שבו, שבו
,גב' האלבשטאדט
?את עבדת עבור גברת ברטהולט, נכון
.כן, כבודו
?כמה זמן היא גרה פה
?גברת ברטהולט
גברת ברטהולט ובני משפחתה .התגוררו פה במשך דורות רבים, כבודו
.תודה
?כבודו, באת לפה בשביל משהו
.רק רציתי להכין סנדוויץ' לעצמי
.אנחנו נכין לך - .לא -
.נכין לך כל מה שתרצה - .לא. זה שום דבר -
.תמיד נהגתי להכין לעצמי, שם בבית
מה תרצה? יש לי קצת נקניק .חזיר וגבינה וממרח כבד
.גבינה תספיק לי
.זה מאוד אדיב מצידך
,מר האלבשטאדט
,איך זה היה ?לחיות תחת המשטר הנאצי
?איך זה היה
.כן. כוונתי בחיי היומיום
את יודעת, הכרתי הרבה .אנשים כמוכם, שם בבית
.אתם אנשים טובים. אני מאמין בכך
,איך זה היה עבורכם ?לחיות תחת היטלר
.אנחנו לא מתעסקים בפוליטיקה .מר האלבשטאדט ואני לא עסקנו בפוליטיקה
...לא, אבל
בטח הייתם מודעים לחלק .מהארועים שהתרחשו
.דברים רבים שהתרחשו
.היו מצעדים
.היטלר וגבלס הגיעו לפה בכל שנה
?איך זה היה
.מעולם לא השתתפנו בכנסים .מעולם לא
.אני לא מנסה להעמידך למשפט
.אני רק סקרן. הייתי רוצה לדעת
.הנה הסנדויץ' שלך, כבודו - .תודה -
.בבקשה
.תודה
...למשל, היה מקום בשם דכאו
.שלא היה כל כך רחוק מפה
?האם אי פעם ידעתם מה קורה שם
.לא ידענו דבר על כך .שום דבר על כך
איך אתה מסוגל לשאול אם ?ידענו משהו על כך
.אני מצטער
.כבודו, אנחנו בסך הכל אנשים קטנים
...איבדנו את בננו בצבא
.ואת בתנו בהפצצות
.במהלך המלחמה כמעט גווענו ברעב
.זה היה נורא עבורנו
.אני בטוח בכך
...היטלר
.היטלר עשה כמה דברים טובים
אני לא אומר שהוא לא עשה .כמה דברים טובים
.הוא סלל את הכבישים
.הוא נתן עבודה ליותר אנשים
אנחנו לא נאמר שהוא לא עשה .כמה דברים טובים
...אבל הדברים האחרים
הדברים שהם אומרים ...שהוא עשה ליהודים וכל השאר
.לא ידענו דבר על כך
.מעט מאוד גרמנים ידעו
...ואם היינו יודעים
?מה יכולנו לעשות
אבל גב' האלבשטאדט .אמרה שלא ידעתם
גברת ברטהולט, איך היא ?הגיבה לכל זה
גברת ברטהולט היא אישה .מאוד מכובדת, כבודו
.אני בטוח שהיא כזאת ?מה לגבי בעלה
.הוא היה בצבא
?מה קרה לו
."הוא היה אחד מהנאשמים בתיק "מלמדי (רצח שבויים אמריקאים ע"י אס.אס, בעיר מלמדי)
.גנרל ברטהולט. קרל ברטהולט
.הוא הוצא להורג, כבודו
.כן, אני יודע זאת
,המסמך אז מציין שהצלם ,'רודולף לאנץ
...נדרש להתייצב בתוך שבועיים ימים
...באחד מבתי החולים המצוינים מטה
.לקבלת טיפול רפואי
בהמשך, התביעה מציגה ...מסמך הצהרה מספר 488
.'המתייחס אל התופרת, אנני מינץ
:במסמך נכתבו הדברים הבאים
,התובע המחוזי, בפרנקפורט" ".קבע את הדברים הבאים
,'התופרת, אנני מינץ" "...'בת ווילהם מינץ
".יש לעקר אותה"
לכן היא נדרשת להתייצב" "...בעצמה בעוד שבועיים ימים
"...באחד מבתי החולים המצוינים מטה"
"...אם היא לא תגיע מרצון"
".היא תילקח בכוח"
...המסמך הבא שמספרו 449
...תחקור בגרמנית עם תרגום לאנגלית
.מתיחס לפועל החווה, מאייר אייכינגר
...כבוד השופט
ההגנה מתנגדת להקדמה זו .של הקראה חוזרת של מסמכים
,בהתאם לפסיקת בית הדין הראשון
,מסמכים מסוג זה אינם אפילו קבילים
אלא אם נתמכו בעדויות .אישיות, כהוכחה למהימנותם
.ההתנגדות מתקבלת
כבוד השופט, האם אוכל ?לשאול את נציג ההגנה שאלה
.כן
האם העדויות על עיקור יהיו ?קבילות אם היו עדים
.כן - .תודה -
,התביעה מזמנת את העד .רודולף פיטרסון
?הרם את ידך הימנית בבקשה
,אני נשבע באל הכל יכול ...היודע הכל
,שאומר את האמת הטהורה .את כל כולה ולא אסתיר דבר
.אני נשבע
אנא תאמר לבית הדין .את שמך המלא ומקום מגוריך
.רודולף פיטרסון .פרנקפורט, רח' גראטווג מס' 7
?מתי נולדת, מר פיטרסון
.‏20 במאי, 1914
?ומה המקצוע שלך
.שולייה לאופה. אני שוליית אופה
?האם הוריך בחיים
.לא
?מה היתה סיבת מותם
,מר פיטרסון ?האם הם נפטרו מסיבה טבעית
.כן, כן. כן, טבעי
...מר פיטרסון
?לאיזו מפלגה פוליטית אביך השתייך
.הקומוניסטית .המפלגה הקומוניסטית
...כעת
.כעת, נסה להיזכר
...האם זכור לך משהו חריג
,שאירע לך ולמשפחתך בשנת 1933
?לפני עליית הנאצים לשלטון
.כוונתי, משהו בעל אופי אלים
.כן
?בן כמה היית באותו זמן
.19
האם תוכל לספר בבקשה ?לבית הדין מה קרה
...כמה אנשי אס.אה פרצו לביתנו (פלוגות הסער הנאציות)
...והם שברו את החלונות והדלת
...והם קראו לנו בוגדים
.והם ניסו ל... להכות את אבי
?ומה קרה אז
.אחיי ואני, נחלצנו לעזרתו
...ופרצה קטטה
...ולבסוף סילקנו אותם לרחוב
...והרבצנו להם
.והסגרנו אותם לידי המשטרה
?האם המשטרה עשתה משהו בנידון
.לא - ?מדוע לא -
...זה קרה אז
.בזמן שהיו הבחירות הארציות
אתה מתכוון לתקופה בה ?הנאציונאל סוציאליסטים עלו לשלטון
.כן
,כעת, מר פיטרסון
...מה קרה לאחר שנת 1933
?לאחר שהנאצים עלו לשלטון
,קיבלתי עבודה בחווה
אבל לצורך העבודה .היה נדרש לנהוג על משאית
,הלכתי לבית העיריה .להגיש בקשה לרשיון
?ומה קרה שם
.הם הביאו אותי בפני גורם מוסמך
האם היה לך איזה קשר ?עם אותו גורם מוסמך בעבר
...הוא היה אחד מהאנשים
.שפרצו אל ביתנו באותו ערב
?מה הוא השיב, לבקשת הרשיון שלך
.הוא אמר שחייבים לבצע בדיקה
?איפה היתה אמורה להתבצע הבדיקה
.בבית המשפט המחוזי בשטוטגרט
?מי היה השופט הראשי בבית המשפט
.השופט הופשטטר
?מה קרה בבית המשפט
...הם שאלו אותי לשמי המלא
.וכך הלאה
?מה עוד הם שאלו אותך
הם שאלו אותי מתי אדולף ?היטלר ודר' גבלס נולדו
?מה היתה תשובתך
אמרתי להם שאני לא יודע .וגם שלא אכפת לי
?האם הם שאלו אותך עוד שאלות
לא. הם אמרו לי שאני ישמע .מהם בעוד עשרה ימים
...אני מבין. כעת מר פיטרסון
.הייתי רוצה ממך שתסתכל על משהו
?אתה מזהה את זה
.כן
האם תהיה מוכן להקריא ?זאת עבור שופטי בית הדין
".בית המשפט המחוזי של שטוטגרט"
,האופה, רודולף פיטרסון" "...שנולד ב-20 למאי, 1914
"...בנו של עובד הרכבות, האנס פיטרסון"
".ישלח לעיקור"
כעת האם תוכל לקרוא" "?את הפיסקה האחרונה
"...לכן נדרש הוא"
"...להתייצב בעצמו בעוד שבועיים ימים"
".באחד מבתי החולים המצוינים מטה"
"...אם הוא לא"
"...יגיע מרצונו החופשי"
".הוא ילקח בכוח"
כעת, אנא קרא .מי חתום בתחתית העמוד
".השופט הראשי הופשטטר"
האם תוכל להקריא ?מה כתוב מתחת לחתימה
?מתחת - .מתחת -
"...בהתאם לסמכותו של"
"...ארנסט יאנינג"
".שר המשפטים"
...כבוד השופט
האם ההגנה תוכל לראות ?את תיקו של מר פיטרסון
מה עשית לאחר שקיבלת ?את המכתב, מר פיטרסון
.ברחתי
.התחבאתי בחווה של חבר שלי
?והאם חזרת
?האם מה - ?האם חזרת -
.כן
?ומה קרה אז
.המשטרה הגיעה
?לאן הם לקחו אותך
.לבית החולים
.מר פיטרסון, תסלח לי
אני תוהה אם תוכל ?להגביר את קולך, בבקשה
.לבית החולים
.ומה קרה בבית החולים
.הם השאירו אותי שם
...האחות שהיתה
.ובכן, היא נכנסה לחדר בכל אופן
היא היתה צריכה להכין .אותי לניתוח
והיא אמרה שהיא חושבת .שכל העניין הזה נוראי
,ואז הרופא נכנס לחדר ...זה שהיה אמור לבצע את ה
.והוא אמר שלדעתו זה איום ונורא
?האם עברת בפועל עיקור
.תודה רבה לך, מר פיטרסון
.זה הכל
?מר רולף
...מר פיטרסון
אתה רשאי להוריד את האוזניות ?שלך כעת, אם אתה רוצה
...מר פיטרסון
אתה אומר שאתה עובד ?כשולייה לאופה? האם זה נכון
.כן, זה נכון
?באילו עוד מקצועות אתה מחזיק
.עבדתי בשביל אבי
?במה אביך עבד
.הוא היה עובד ברכבות
?כן, אבל מה הוא עשה
...הוא היה מעלה ומוריד את המחסום
.בצומת, בשביל התנועה
.ודיברת על האחים שלך ?כמה אחים יש לך
.חמישה
?ואחיות
.ארבע
?אם כך, אתם עשרה במשפחה - .כן -
?באילו מקצועות אחיך עובדים
.עובדי כפיים
?כולם עובדי כפיים .אני מבין
.מר פיטרסון
אמרת שבית המשפט בשטוטגרט :שאל אותך שתי שאלות
תאריכי הלידה של היטלר ?ודר' גבלס. זה נכון
.כן, נכון
?מה עוד הם שאלו אותך
.שום דבר אחר
?אתה בטוח
אתה בטוח שלא היו ?שום שאלות בקשר ללימודיך
!מתנגד
.העד כבר ענה על השאלה הזאת
.ההתנגדות מתקבלת
...האם אוכל לשאול אותך
.מר פיטרסן
...האם אוכל לשאול אותך
?כמה שנים למדת בביה"ס
.שש שנים
...שש שנים ?מדוע לא יותר
.נאלצתי לצאת לעבוד
האם היית מחשיב עצמך
?בביה"ס
...זה היה ממש מזמן, אני לא
אולי לא היית מסוגל לעמוד ...בקצב של הילדים האחרים
?ולכן לא המשכת בלימודים
.מתנגד, כבוד השופט
לכישורי העד בבית הספר אין .כל קשר למה שאירע לו
,זו היתה משימה של בהמ"ש לענייני בריאות .לעקר את אלו שאינם כשירים שכלית
.ההתנגדות נדחית
,האם היית מסוגל ...או האם לא היית מסוגל
?לעמוד בקצב הלימודים של הילדים האחרים
הייתי רוצה להתיחס לדו"ח ההשגים .שנערך בביה"ס, לגבי מר פיטרסון
,הוא נכשל בניסיון לקדם אותו .והוכנס לכיתה של ילדים נחשלים שכלית
.אמרת שהוריך נפטרו בנסיבות טבעיות
.כן
האם תוכל לתאר בפרוטרוט ?את המחלה ממנה נפטרה אימך
.היא מתה בגלל הלב שלה
בשלבים האחרונים ...של מחלתה, האם אימך
?הראתה סימנים של מוזרות נפשית
!לא. לא
...בהחלטה שנמסרה משטוטגרט
צוין שאימך סבלה מבעיה .תורשתית של ליקוי שכלי קל
...זה לא
!זה לא נכון! לא נכון !לא נכון
...האם תוכל לתת לנו איזה הסבר
המבהיר מדוע בהמ"ש לענייני בריאות ?תורשתית הגיע למסקנות הללו
,זה פשוט היה משהו שהם אמרו .כדי להעלות אותי על שולחן הניתוחים
?!זה פשוט היה משהו שהם אמרו - !כן -
...מר פיטרסון, היה קיים מבחן פשוט
,שבהמ"ש לענייני בריאות נהג לשאול .בכל המקרים של בעלי מוגבלות שכלית
מכיון שאמרת שהם ...לא שאלו אותך בעבר
?אולי תוכל לענות על כך כעת
:צור משפט מהמילים הבאות ?"ארנבת", "צייד", "שדה"
.כבודו, התנגדות
...מר פיטרסון
האם בהמ"ש בשטוטגרט ?התנהל כמו זה
...אני לא מבין מה
?האם היה שם קהל
!קהל? כן. כן
.תודה
.ההתנגדות נדחית
."ארנבת", "צייד", "שדה"
.מר פיטרסון
.קח את הזמן שלך
..."ארנבת", "צייד", "שדה"
..."ארנבת"... "צייד"
...הם כבר החליטו
,כשנכנסתי לאולם בהמ"ש .הם כבר הגיעו לידי החלטה
!הם כבר הגיעו לידי החלטה
.הם שמו אותי בבה"ח, כמו פושע
.לא יכולתי לומר שום דבר .לא יכולתי לעשות שום דבר
.נאלצתי לשכב שם
...אמא שלי
...מה שאמרת לגביה
.היא היתה אישה .משרתת בבתים, שעבדה קשה
...היא היתה אישה חרוצה
.וזה לא הוגן .לא הוגן מה שאמרת
.הנה
.אני רוצה להראות לך .יש עימי כאן, את תמונתה
.הייתי רוצה שתסתכל על זה
.הייתי רוצה שאתם תשפטו
...הייתי רוצה שאתם תאמרו לי
?האם היא היתה רפת שכל
!אמא שלי
?האם היא היתה רפת שכל
?האם היא הייתה כזו
אני מרגיש שמחובתי ...להדגיש בפני בית הדין
שהעד אינו שולט .בתהליכים הנפשיים שבו
,אני יודע שאני לא .מאז אותו יום
.אני הפכתי לחצי ממה שהייתי
בית הדין אינו יודע .איך היית לפני
.הוא לעולם לא יוכל לדעת
.כי זו רק המילה שלך
.הישיבה ננעלה
זאת אחת הבעיות שיש .לנו עם התביעה
היא מלאה בצעירים .קיצונים כמו לאוסון
?האם זה מה שלאוסון בעיניך ?צעיר קיצוני
.טוב, הוא היה עוזרו האישי של רוזוולט (פ.ד.רוזוולט-נשיא ארה"ב)
ובכן לרוזוולט היו כמה חברים ?שלא היו קיצוניים, נכון
.תן לי שם אחד
.וונדל ווילקי (מנהיג הריפובליקנים בשנות המלחמה)
?ווילקי
?האם הוא האידיאל שלך לאדם שמרני
,למען האמת, דן .אני תוהה מהי עמדתך
.ובכן, אבהיר זאת לך, קרטיס ...אני ריפובליקני עד לשד עצמותיי
שהאמין שפרנקלין רוזוולט .היה אדם דגול
.לא. תבחר בזה או זה
!מקס
?מקס פרקינס, אתה מכיר אותו - .לא, אני לא חושב -
."הוא עיתונאי ב"יונייטד פרס
?מקס, מה אתה עושה פה
קיוויתי שאולי תפתח באיזו .מריבה או משהו דומה
.עדיין לא שתיתי מספיק
.סליחה, זהו השופט הייבס - .שלום -
.הגברת הייבס - .נעים לי מאוד -
.השופט הייווד, הגב' ברטהולט -
.כבר נפגשנו - .אכן, נפגשנו -
?תצטרפו אלינו לכוסית
.כן, בשימחה
?מקס, תשב כאן - .תודה -
אגב, מקס, התפעלתי מאוד .מהמאמר שלך על גב' ברטהולט
.זה היה בסך הכל דיווח של מה שנאמר
ההגנה שלה על בעלה .היתה מאוד רהוטה
אתה מתכנן לכתוב מאמר ?על המשפטים הנוכחים
.אומר לך בכנות, השופט
בשלב זה, אין לי למי למסור דיווח .על המשפטים בנירנברג
?מה כוונתך, מר פרקינס
הציבור האמריקאי פשוט .לא מתעניין יותר
אבל המלחמה רק הסתיימה .לפני כשנתיים, מר פרקינס
.זה נכון
?אפשר לקחת הזמנה, בבקשה - .כן. תראה מה הנשים ירצו להזמין -
?מה בעניין בירה נוספת, דן
.לא. אני סיימתי את מכסת הבירה שלי .אני חושב שאנסה משהו אחר, אם יורשה לי
,"למה שלא תנסה קצת "זוננבורג .או "שווילבנווינקל"? זה היין המקומי
...זוננבורג או - .שווילבנווינקל -
.כן, אני חושב שאני רוצה זאת .מעט שווילבנווינקל
?האם תשתי גם - .כן, תודה. אני אקח אותו דבר -
?האם נדבוק בבירה, מקס - .בסדר -
.תודה לכם
?הגעת בסדר הביתה, באותו ערב - .כן, תודה -
אני לא יודעת מה הייתי .עושה ללא המכונית
,את דוברת אנגלית מאוד טוב .גברת ברטהולט
תודה. בעלי ואני שהינו .שנתיים באמריקה
אני מקווה שהיתה לך הזדמנות .לראות משהו מנירנברג
ובכן, אני חושש שבעיקר את הדרך .מהבית שלי להיכל הצדק
,ומעט מקומות הקשורים למשפט .בהיבט ההסטורי
.בהיבט הנאצי
אתה חייב לראות חלקים .אחרים של נירנברג
ישנם דברים יפים רבים לראות .בחלקה העתיק של העיר
.המוזיאון שאנו מנסים לשקם
ויש את הקונצרט. קונצרט לפסנתר .בשבוע הבא בבית האופרה הישן
ארתור רייס. הוא נמלט מפני .היטלר עוד בימים הראשונים
.שכנענו אותו לחזור
.זה אמור להיות ערב מרשים ?התרצה לבוא
.כן, אני ארצה
אני אומר להם להשאיר לך כרטיס בתיבת .הדואר. אני חברה בוועדה המארגנת
.תודה רבה לך, גב' ברטהולט - .הא, זה שום דבר -
,תבין, יש לי שליחות כלפי האמריקאים .כפי שמר פרקינס יוכל להעיד בפניך
?ומהי
.לשכנע אתכם שלא כולנו מפלצות
.ערב טוב, קולונל - .ערב טוב -
.'קולונל. מייג'ור ראדניץ
.ערב טוב, גב' ברטהולט
.אני מקווה שתסלח לי
...אבל הרגע הגעת
.לא, אני חייבת ללכת. בבקשה תסלח לי .היה מאוד נחמד להיפגש אתכם
,אם באמת תרצה לשמוע את הקונצרט .ימתין לך כרטיס בתיבת הדואר
.תודה לך - .לילה טוב -
.לילה טוב - לילה טוב - .לילה טוב, גב' ברטהולט. מקס -
גב' ברטהולט לא בדיוק ?אחוזת תשוקה כלפיי
.אני הייתי התובע כנגד בעלה
יש אנשים רבים ...החושבים שעונש המוות
לא היה מתקבל כנגד .גנרל ברטהולט בימים אלו
.הו, אני בטוח שיש
...אני בטוח שיש אנשים החושבים
שיש לשחרר את כל האסירים .בנירנברג בימים אלו
...את כולם. בואו ונש
.תסלחו לי
...אני שת
שתיתי כוסית ...או שניים יותר מדי
.כפי שניתן לראות באופן בולט, רבותיי
המחזה אחר הצהרים עם מר פיטרסון .הרס לי את התיאבון. אני מתנצל
.שלוש בירות ושווילבנווינקל, בבקשה
.פרוסט! פרוסט (לחיים" בגרמנית")
.שווילבנווינקל
.זאת בירה טובה .הם יודעים להכין אותה, בארץ הזאת
...אתה יודע
אתה יודע, יש משהו אחד .לגבי אמריקאים
.אנחנו לא נועדנו להיות עם כובש
.אנחנו חדשים בעניין .אנחנו לא כל כך טובים בזה
?הגענו לכאן, ומה אנחנו רואים
.אנחנו רואים ארץ יפהפיה
.והיא אכן יפה. היא מאוד יפה
אנחנו רואים את התרבות .שמקורה מאות שנים לאחור
...אנו רואים את מזגם הנינוח
.ואת החן של אנשים כמו גב' ברטהולט
.יש לנו תסביך נחיתות מובנה
.אנחנו סולחים ושוכחים בקלות
אנחנו נותנים לאחרים .את התועלת להנות מהספק
.זאת דרך החיים האמריקאית
הבסנו את מכונת המלחמה האדירה .ביותר מאז ימי אלכסנדר הגדול
ועכשיו נער הצופים .הוא שלוקח את השליטה
הבעיה איתך קולונל, היא שאתה .רוצה להגיש כתב אישום כנגד כל המדינה
...זה אולי יספק אותך רגשית
,אבל זה לא בדיוק יהיה מעשי .ולא ממש הוגן
?לא ממש הוגן
"ארנבת"
"צייד"
"שדה"
.נכון מאוד. בוא נהיה הוגנים
".הארנבת נורתה ע"י הצייד בשדה"
.זה למעשה די פשוט
.קולונל, אני חושב שאנחנו חייבים לזוז
כן, באמת שאסור לנו .לשוחח על זה
הו, לא. לא, השופט. אנחנו הרי .אמריקאים הוגנים, ולגמרי נאמנים
.אסור שנעשה משהו החורג מכללי הסדר
לא, אדוני, אסור לנו .לעשות שום דבר החורג מהכללים
.אין כלל נאצים בגרמניה ?האם לא ידעת זאת, שופט
האסקימוסים פלשו .לגרמניה והשתלטו עליהם
כך למעשה קרו כל הדברים .הנוראים שהתרחשו
.זו לא היתה אשמת הגרמנים .זו אשמתם של אותם אסקימוסים ארורים
.תסלחו לי
.לילה טוב, קולונל - .לילה טוב -
?אוכל לקבל את תשומת לבכם, בבקשה .אני מצטער להפריע לכם בריקוד
הקצינים הבאים .נדרשים להתייצב ביחידות שלהם
,מייג'ור מקארת'י, מייג'ור סיטרון ...מייג'ור קנטור, קפטן באיירס
...קפטן קונל, קפטן דאגלס, קפטן וולף
.מייג'ור בות' ומייג'ור רייס
.תודה. אתם יכולים להמשיך בריקודים
?הארי, במה מדובר
.הרוסים התחילו לפעול בצ'כסלובקיה
.יש שמועות שמסריק (הבן) התאבד .אנחנו שולחים לשם כמה יחידות
?מה יקרה לדעתך
.אני לא יודע
...השופט הייווד
.אלזה שפלר
.ערב טוב
"...הנשיא טרומן הגיב למשבר"
".תוך קריאה להרחבת הנוכחות הצבאית"
הוא הצהיר, שהוא מודאג באשר" ...ליכולת ההישרדות של מדינות המערב
".כנגד האיום מן המזרח"
."האיום מן המזרח"
?הר יאנינג, שמעת זאת
?הר יאנינג, שמעת מה נכתב בעיתון .בדיוק מה שהיטלר אמר
,העימות לצרכי הישרדות .בין המזרח למערב
!הוא ידע! הוא ידע
הם יראו שידענו בדיוק .מה צריך לעשות, במשך כל הזמן
,הם לא יכולים לכנות אותנו פושעים .ובו בזמן לבקש מאיתנו לסייע להם
.אנחנו חייבים להתאחד עכשיו
הרגע הכי מכריע של .המשפט הזה קרב
.אנו חיים בתקופה מאושרת, הר האן
,בעבר זה היה עושה לך את היום ."אם הייתי מוצא לנכון לומר לך "בוקר טוב
...כעת שאנו כאן, במקום הזה יחדיו
אתה מרגיש מחויב לומר לי .מה עלי לעשות עם חיי
.הר יאנינג, אתה חייב לעמוד לצידנו
זה לא טוב שגרמנים .יצאו איש כנגד רעהו
.יש לנו מכנה משותף כעת
.תקשיב לי, הר האן
,קרו לי דברים איומיים בחיי
...אבל הדבר הכי איום שקרה
הוא למצוא עצמי יחד .עם אנשים כמוך
אין לי שום דבר במשותף איתך .ועם עסקני מפלגה כמוך
,יש לך משהו במשותף .אתה היית חלק מאותו משטר
,אתה ניצבת לימין אותו משטר .בדיוק כמו כולנו
.ויש עוד משהו שיש לנו במשותף
.אתה גרמני
?ערב טוב. אהבת את זה
.כן, אהבתי. מאוד
?האוכל להסיע אותך
.אני מתגוררת לא רחוק מפה .התכוננתי ללכת ברגל
?היית רוצה שנלך יחד
.כן, ברצון
,אני לא אזדקק למכונית כעת .אני אלך עם הגברת ברטהולט
?אתה רוצה שאחכה לך, כבודו - .לא, אין בכך צורך -
.אני אחכה לך, כבודו
,העם הגרמני אוהב לשיר .ללא קשר למצב
.שמתי לב לכך
?האם האמריקאים גם שרים בבארים .הספקתי כבר לשכוח
לא, אנחנו נוטים להיות .די קודרים בבארים
.הלוואי והיית מבין גרמנית
.מילות השיר מאוד יפות
.מאוד עצובות
הרבה יותר עצובות מאשר .התרגום שלהן באנגלית
החייל הגרמני יודע שהוא ...הולך לאבד את החברה שלו
.ואת חייו
.פנס הרחוב דולק בכל לילה
...הוא מכיר את הצעדים
.ואת האופן בו את פוסעת
,הוא דולק בכל לילה .אבל אני כבר מזמן שכחתי