1 00:02:19,512 --> 00:02:24,912 - ברברה סוקואה - 2 00:02:26,272 --> 00:02:29,872 - אקסל מילברג - 3 00:02:31,512 --> 00:02:35,152 - ג'נט מקטיר - 4 00:02:36,872 --> 00:02:40,672 - ג'וליה ג'נץ - 5 00:02:44,112 --> 00:02:47,712 - אולריך נואתן - 6 00:02:49,472 --> 00:02:53,232 - מיכאל דגן - 7 00:02:55,112 --> 00:02:58,752 - ניקולס וודסון - 8 00:03:36,392 --> 00:03:42,152 תורגם וסונכרן על-ידי אלכסנדר פן Qsubs מצוות 9 00:03:45,032 --> 00:03:51,592 - ח נ ה א ר נ ד ט - 10 00:03:52,592 --> 00:03:54,992 # צפייה מועילה # 11 00:03:55,200 --> 00:03:57,200 ,אבל, חנה ?איך את יכולה להגן עליו 12 00:03:57,240 --> 00:03:59,360 .אבל אני לא מגנה עליו 13 00:04:00,120 --> 00:04:03,760 כבר הספקת לשכוח .שבגללך בעלך הוא ידידי 14 00:04:04,040 --> 00:04:06,160 ואני לא זורקת את ידידיי .בקלות כזו 15 00:04:06,240 --> 00:04:09,200 לא משנה מה יקרה, אפילו אם ,ג'ים היה נהרג בהתרסקות מטוס 16 00:04:09,240 --> 00:04:12,560 .לעולם לא הייתי חוזרת לבודן 17 00:04:12,840 --> 00:04:14,160 .זה ברור 18 00:04:14,200 --> 00:04:18,610 ובודן המסכן מבין היטב שהוא לא .יכול למנוע ממך לאהוב גבר אחר 19 00:04:18,640 --> 00:04:19,570 .הוא לא טיפש 20 00:04:19,600 --> 00:04:21,840 אז למה הוא מנסה למנוע ?את הגירושין שלנו 21 00:04:22,040 --> 00:04:25,480 ,כי, תחת הנסיבות האלו ...זה רק טבעי 22 00:04:25,560 --> 00:04:27,600 ,שאנשים ידמיינו ...או לפחות יקוו 23 00:04:27,640 --> 00:04:29,920 שהם מחזיקים בידם .אפשרות כלשהי של כוח 24 00:04:30,080 --> 00:04:31,720 .האנס יונאס בטלפון 25 00:04:31,920 --> 00:04:34,200 .לא עכשיו, אחר כך .אחזור אליו 26 00:04:38,320 --> 00:04:40,880 .מארי, הם יפים .תודה לך 27 00:04:44,080 --> 00:04:46,640 לא יודעת איך בימים אלו אפשר .להאמין למילה אחת שיוצאת מפיו 28 00:04:46,720 --> 00:04:49,920 טוב, סמכת עליו מספיק כדי .להתחתן עמו לפני 15 שנה 29 00:04:49,960 --> 00:04:51,360 .מעולם לא סמכתי עליו 30 00:04:51,520 --> 00:04:54,520 .פרופסור מילר מתקשר מקונטיקט .הוא אומר שזה דחוף 31 00:04:54,720 --> 00:04:57,440 .יש לו מספר שאלות לגבי הסילבוס ...תקבעי פגישה טלפונית- 32 00:04:57,520 --> 00:04:58,720 .למחר, בבקשה 33 00:04:58,880 --> 00:05:00,920 .ותנתקי את הטלפון הזה 34 00:05:03,760 --> 00:05:07,720 תביני, מארי, או שתקבלי את .הגברים כפי שהם או שתחיי בגפך 35 00:05:08,360 --> 00:05:11,640 .גם את ג'ים לא תצליחי לשנות .לא רוצה לשנות אותו. הוא מושלם- 36 00:05:11,720 --> 00:05:13,080 ?מושלם 37 00:05:14,360 --> 00:05:16,440 הגברים ברומנים שלך .אינם מושלמים 38 00:05:16,480 --> 00:05:18,520 מדוע את מצפה שהגברים האמיתיים ?יהיו טובים יותר 39 00:05:18,880 --> 00:05:21,400 .זה היה היינריך .אוי, לא- 40 00:05:21,840 --> 00:05:24,080 זו השיחה היחידה .שהייתי מקבלת 41 00:05:24,120 --> 00:05:27,560 הוא אמר לא להפריע לך .כאשר מארי היקרה שלך נמצאת 42 00:05:29,160 --> 00:05:31,760 ?מתי הוא יגיע הביתה .הוא מעביר שם את הלילה- 43 00:05:32,240 --> 00:05:34,240 הוא צריך להיפגש מוקדם בבוקר .עם סטודנט 44 00:05:37,200 --> 00:05:38,400 .תודה, לוטה 45 00:05:42,960 --> 00:05:45,680 .שום סטודנט לא נפגש מוקדם בבוקר 46 00:05:47,400 --> 00:05:51,600 אל תתחילי. -במקומך, הייתי .קנאית מאוד להיינריך המקסים שלך 47 00:05:51,640 --> 00:05:55,200 זה בסדר. -כנראה לא כולנו יכולים .להיות ברלינאים פראיים כמוך 48 00:05:57,320 --> 00:06:00,400 פראיים כי אנחנו לא ?מתחתנים עם כל המאהבים שלנו 49 00:06:00,440 --> 00:06:02,000 .לא התחתנתי עם כולם 50 00:06:04,480 --> 00:06:05,840 .אבל כמעט 51 00:06:48,360 --> 00:06:53,400 "ישראל תפסה בכיר נאצי" 52 00:07:02,280 --> 00:07:04,480 אתמול בלילה בכלל .לא הצלחתי להירדם 53 00:07:07,520 --> 00:07:10,080 .אנחנו לא חייבים מיד לדבר על זה 54 00:07:10,560 --> 00:07:12,280 ?לא קראת את העיתון 55 00:07:13,480 --> 00:07:16,000 ,מתחילתו ועד סופו .גברתי הפרופסור 56 00:07:16,280 --> 00:07:18,720 .הם רוצים לשפוט אותו בירושלים 57 00:07:18,760 --> 00:07:21,160 לשם איזו סיבה אחרת ?המוסד חטף אותו 58 00:07:21,200 --> 00:07:22,600 ?אתה חושב שזה בסדר 59 00:07:22,720 --> 00:07:26,240 הם היו צריכים לירות בו במקום .בבואנוס איירס 60 00:07:26,320 --> 00:07:27,760 ...כן, אבל אז כמובן 61 00:07:27,800 --> 00:07:30,240 .שכחת להגיד שלום 62 00:07:34,400 --> 00:07:35,650 .שלום 63 00:07:35,680 --> 00:07:37,400 החקירה חשפה 64 00:07:37,440 --> 00:07:40,600 שבריחתו של אדולף אייכמן מגרמניה לדרום אמריקה 65 00:07:40,840 --> 00:07:44,960 התאפשרה בזכות דרכון של הצלב .האדום שהוותיקן עזר לו להשיג 66 00:07:45,040 --> 00:07:48,120 לא! האפיפיור לעולם לא .היה עוזר לנאצי לברוח 67 00:07:48,440 --> 00:07:51,280 לא, הוא עזר לו כי .הוא היה כזה קתולי טוב 68 00:07:51,720 --> 00:07:53,600 .אבל אלוהים לא נתן לו להתחמק 69 00:07:54,720 --> 00:07:56,880 ,אלוהים לא נתן לו .אבל הגרמנים נתנו לו 70 00:07:57,560 --> 00:08:00,520 .את עוד תראי .הם לא יבקשו את הסגרתו 71 00:08:00,720 --> 00:08:02,600 ...קצין האס.אס לשעבר 72 00:08:02,720 --> 00:08:07,440 פעל לפי מה שהיה מוכר בסודיות ."בחוגי עולם הריגול כ"סולם חבלים 73 00:08:07,800 --> 00:08:11,280 אייכמן קיבל את תעודת הזהות ,והדרכון המזויפים שלו בז'נבה 74 00:08:11,360 --> 00:08:14,560 ולאחר מכן עלה עם ספינה .איטלקית שהפליגה לבואנוס איירס 75 00:08:15,080 --> 00:08:18,600 אולי תבינו מדוע אני רוצה" .להשתתף במשפטו של אייכמן 76 00:08:18,640 --> 00:08:21,640 ,עזבתי את גרמניה ב-1933" .והחמצתי את משפטי נירנברג 77 00:08:21,680 --> 00:08:23,280 "...מעולם לא ראיתי נאצי" 78 00:08:24,400 --> 00:08:25,600 .רגע 79 00:08:26,200 --> 00:08:29,480 מעולם לא ראיתי את" ?"האנשים האלו במו עיני 80 00:08:29,920 --> 00:08:31,160 ."אנשים במו עיני" 81 00:08:31,240 --> 00:08:33,480 .אני חושבת שכך עדיף .עדיף, נכון- 82 00:08:42,720 --> 00:08:47,200 זה לא מדהים שחנה ארנדט ?האחת והיחידה מציעה לדווח עבורנו 83 00:08:47,240 --> 00:08:51,800 זו תהיה זכות שמהגרת יהודיה-גרמניה .במעמדה תסקר את המשפט 84 00:08:51,840 --> 00:08:54,480 .אין שום ספק לגבי זה ?מי היא שתציע- 85 00:08:55,120 --> 00:08:58,560 היא צריכה להתחנן לכתוב עבור .ה"ניו-יורקר", כמו כל אחד אחר 86 00:08:58,600 --> 00:09:02,200 פרנסס, היא כתבה את ."יסודות הטוטליטריות" 87 00:09:02,800 --> 00:09:03,960 .שם קליט 88 00:09:04,160 --> 00:09:07,680 אחד הספרים החשובים ביותר .של המאה העשרים 89 00:09:07,720 --> 00:09:09,080 .תקראי אותו 90 00:09:10,600 --> 00:09:13,640 היא לא אחת מאותם ?פילוסופים אירופאיים, נכון 91 00:09:14,200 --> 00:09:18,840 היא היתה הראשונה לכתוב על הרייך .השלישי בהקשר של התרבות המערבית 92 00:09:19,080 --> 00:09:21,680 .זה היה גאוני, אך מופשט 93 00:09:21,960 --> 00:09:23,960 .אני מבין למה היא רוצה לנסוע 94 00:09:24,920 --> 00:09:27,880 פילוסופים לא .עומדים בתאריכי יעד 95 00:09:29,520 --> 00:09:31,760 .תתקשר עכשיו .תעשה את זה 96 00:09:37,520 --> 00:09:39,280 ?את באמת חייבת לעשות את זה 97 00:09:41,080 --> 00:09:43,320 ...את זוכרת כמה נדהמנו 98 00:09:44,120 --> 00:09:46,640 לקרוא את החדשות ...הנוראיות מאירופה 99 00:09:49,360 --> 00:09:51,200 ?כמה זה שבר אותך 100 00:09:55,560 --> 00:09:58,840 לעולם לא אסלח לעצמי .אם לא אנצל הזדמנות זו 101 00:10:26,600 --> 00:10:31,000 אמרת לכולם כמה הייתי חכמה ואמיצה ."שברחתי ממחנה המעצר "גירס 102 00:10:32,080 --> 00:10:33,560 .וכך היית, אהובתי 103 00:10:34,640 --> 00:10:38,480 נשים רבות נשארו בגלל החשש שבעליהן לא ימצאו אותן 104 00:10:39,120 --> 00:10:40,680 .אם תעזובנה את המחנה 105 00:10:41,680 --> 00:10:43,280 .הייתי מוצא אותך בכל מקום 106 00:10:44,920 --> 00:10:46,320 .ואולי לא 107 00:10:48,840 --> 00:10:50,800 ...כל עוד היה קיצי וחמים 108 00:10:52,760 --> 00:10:56,520 .קיווינו שבקרוב זה יסתיים 109 00:10:58,120 --> 00:10:59,320 ...אבל אז 110 00:11:00,200 --> 00:11:01,320 ...ההמתנה 111 00:11:02,480 --> 00:11:05,280 יותר ויותר נשים התחילו להזניח ...את עצמן, הפסיקו לסרק את שיערן 112 00:11:06,720 --> 00:11:08,440 .הפסיקו להתקלח 113 00:11:09,400 --> 00:11:11,320 .פשוט שכבו על שקי הקש שלהן 114 00:11:11,840 --> 00:11:13,360 .ניסיתי לעודד אותן 115 00:11:14,080 --> 00:11:16,000 ,לעתים הייתי תקיפה .לעתים ידידותית 116 00:11:20,520 --> 00:11:22,680 ...אבל אז, ערב אחד 117 00:11:24,920 --> 00:11:28,520 כל היום ירד גשם .ושקי הקש התפוררו 118 00:11:32,600 --> 00:11:34,480 .לפתע, איבדתי את האומץ שלי 119 00:11:37,000 --> 00:11:38,560 .הייתי כל-כך עייפה 120 00:11:41,560 --> 00:11:42,640 ...כל-כך עייפה 121 00:11:45,360 --> 00:11:46,760 ...שרציתי לעזוב 122 00:11:48,720 --> 00:11:50,280 ...את העולם 123 00:11:52,040 --> 00:11:53,400 .שכל-כך אהבתי 124 00:12:01,880 --> 00:12:03,480 ...ובאותו רגע 125 00:12:04,720 --> 00:12:06,080 .ראיתי אותך מול עיניי 126 00:12:08,960 --> 00:12:10,720 ...איך חיפשת אותי ו 127 00:12:13,600 --> 00:12:14,680 .לא מצאת אותי 128 00:12:20,120 --> 00:12:23,320 עכשיו את מבינה ?מדוע אני לא רוצה שתסעי 129 00:12:35,400 --> 00:12:37,440 .ברכותיי החמות ביותר 130 00:12:38,480 --> 00:12:41,360 !חנה, נהדר ?ביקשת מהם 131 00:12:41,640 --> 00:12:43,080 ?והם הסכימו 132 00:12:43,360 --> 00:12:45,440 .כן, כזה פשוט 133 00:12:46,040 --> 00:12:49,480 .הכל פשוט עבור גאונה .אל תגזים- 134 00:12:49,560 --> 00:12:51,440 אני מקווה שתמשיכי .ללמד בסמסטר הבא 135 00:12:51,640 --> 00:12:54,320 תשמעו על כל זה .כאשר השבט יגיע 136 00:12:58,040 --> 00:12:59,120 ...אתה יודע 137 00:12:59,400 --> 00:13:03,240 .כמעט חרדתי מהנסיעה הזו .הלוואי שיכולתי להתלוות אלייך- 138 00:13:03,960 --> 00:13:06,240 .האנס, זה יהיה כל-כך נחמד 139 00:13:08,920 --> 00:13:10,320 ?צריכה אש, גברת ארנדט 140 00:13:11,040 --> 00:13:13,960 .תודה .על לא דבר- 141 00:13:29,920 --> 00:13:33,240 בדרך כלל, ניקסון הוא בולדוג .חסר-חרטה, אבל הוא איבד את האומץ 142 00:13:33,280 --> 00:13:35,560 הוא כמו תלמיד בית-ספר מפוחד .שרוצה שיחבבו אותו 143 00:13:35,800 --> 00:13:37,680 הוא אפילו מנסה להשיג .את ההסכמה של קנדי 144 00:13:37,800 --> 00:13:41,960 .ניקסון שקרן. זו אסטרטגיה .אכפת לו רק מהקריירה שלו 145 00:13:42,000 --> 00:13:45,360 .בגלל זה הוא ינצח .לא, ניקסון מחושב- 146 00:13:46,240 --> 00:13:49,200 אבל קנדי הוא צעיר ,ונאה ומעורר השראה 147 00:13:49,320 --> 00:13:51,640 וזה מה שחשוב כאשר .החלפים על השולחן 148 00:13:51,680 --> 00:13:54,000 ."קלפים" ."חנה, "קלפים", לא "חלפים 149 00:13:55,240 --> 00:13:56,880 .זה בטח האנס ולורה 150 00:13:57,000 --> 00:13:59,640 ."קלפים" 151 00:14:00,400 --> 00:14:02,560 אנגלית יכולה להיות .רק כינור סוג ב' עבורנו 152 00:14:02,600 --> 00:14:06,120 אם ברצונך לשמוע את חנה מנגנת .על סטרדיבריוס, תלמדי גרמנית 153 00:14:06,240 --> 00:14:07,960 .היא ביקשה ממני לתקן אותה !סופסוף- 154 00:14:08,000 --> 00:14:10,520 .בלתי אפשרי .זה בטח היה מישהו אחר 155 00:14:11,520 --> 00:14:14,120 .הרכבת שלנו איחרה .כמובן- 156 00:14:14,160 --> 00:14:16,600 .אנחנו מכירים את התירוץ הזה 157 00:14:16,960 --> 00:14:19,480 .תורידו מעילים .כולם כאן 158 00:14:21,680 --> 00:14:24,040 .נהדר שהצלחתם להגיע 159 00:14:27,720 --> 00:14:32,040 .תכירו את חברי השבט האחרונים .פרופסור מילר, האנס ולורה יונאס 160 00:14:32,080 --> 00:14:35,610 .תענוג סופסוף להכיר אתכם .פרופסור מילר, לכבוד הוא לי- 161 00:14:35,640 --> 00:14:37,800 חנה מספרת לי שאתה החבר .הוותיק והיקר ביותר שלה 162 00:14:37,840 --> 00:14:39,840 ,הוותיק ביותר בהחלט .אבל לא היקר ביותר 163 00:14:39,880 --> 00:14:42,680 .היינריך הרבה יותר מבוגר ממני .ונראה הרבה יותר טוב- 164 00:14:42,720 --> 00:14:45,080 ?כבר הכרתם בגרמניה 165 00:14:45,280 --> 00:14:48,800 תומאס, אמרתי "חבר ותיק". באירופה .זה אומר לפני יותר מעשר דקות 166 00:14:48,880 --> 00:14:53,080 הם הכירו ב-1920 כסטודנטים .של היידגר, הפילוסוף הקטן 167 00:14:53,200 --> 00:14:56,360 אל תגיד את שמי באותה נשימה .ביחד עם הנאצי הזה 168 00:14:56,480 --> 00:14:58,200 .לא כאן, האנס 169 00:14:58,440 --> 00:15:02,200 אז כולכם הייתי סטודנטים .של מרטין היידגר המבלבל 170 00:15:02,560 --> 00:15:04,640 .אני בכלל לא סיימתי תיכון 171 00:15:04,720 --> 00:15:06,840 ?"אבל אתה לא פרופסור ב"בארד 172 00:15:07,040 --> 00:15:10,520 הוגים מקוריים לא זקוקים .לתארים, פרופסור מילר 173 00:15:11,640 --> 00:15:12,680 ,לכבוד חנה 174 00:15:12,880 --> 00:15:15,200 .לכבוד הנסיעה שלה לירושלים 175 00:15:15,720 --> 00:15:17,090 .תודה, האנס 176 00:15:17,120 --> 00:15:18,880 .זו לא חופשה, האנס 177 00:15:18,920 --> 00:15:20,920 .לוטה, שמפניה 178 00:15:24,480 --> 00:15:26,680 .אז שמעתי עליך רבות 179 00:15:27,320 --> 00:15:29,760 לכבוד הוא לי שעמיתה מהאוניברסיטה שלי 180 00:15:29,800 --> 00:15:33,560 זכתה להזדמנות הנהדרת הזו .להיות עדת ראיה להיסטוריה 181 00:15:34,640 --> 00:15:37,160 .נתגעגע אלייך .תודה- 182 00:15:37,200 --> 00:15:38,440 .כן, באמת .תודה- 183 00:15:38,480 --> 00:15:41,600 ...זה פשוט נהדר, חנה, שאת 184 00:15:42,520 --> 00:15:46,240 אחת מאתנו, תהיי .נוכחת במשפט החשוב הזה 185 00:15:46,360 --> 00:15:49,080 .לא מדובר באיזה משפט נפלא .הוא בלתי חוקי 186 00:15:50,080 --> 00:15:53,200 החטיפה בידי השירותים החשאיים !של ישראל היתה בלתי חוקית 187 00:15:53,240 --> 00:15:57,280 לישראל ישנה זכות אלוהית לשפוט .נאצי על פשעים נגד העם היהודי 188 00:15:57,360 --> 00:16:00,320 ?זכות אלוהית .האנס, אתה משוגע 189 00:16:00,400 --> 00:16:03,720 .אבל מרבית השורדים חיים שם .בדיוק- 190 00:16:04,080 --> 00:16:07,120 והם רוצים לראות את .הפושע הזה פנים מול פנים 191 00:16:07,360 --> 00:16:09,160 .פנים מול פנים .סליחה- 192 00:16:09,600 --> 00:16:13,520 .יגררו את כולם לבית המשפט .הם יהיו עדים- 193 00:16:13,920 --> 00:16:15,960 .זה ייקח שנים ...המשפט הזה- 194 00:16:16,000 --> 00:16:17,520 !כל-כך הרבה עשן 195 00:16:17,560 --> 00:16:20,800 ?מבינה משהו מזה .חשבתי שאתה זה שדובר גרמנית- 196 00:16:20,840 --> 00:16:23,920 ,אני יכול לקרוא באופן מושלם .אבל הם מדברים מהר מדי 197 00:16:24,040 --> 00:16:27,200 מדינת ישראל אפילו .לא היתה קיימת אז 198 00:16:27,240 --> 00:16:28,800 .לרוע המזל 199 00:16:28,920 --> 00:16:32,000 או שהם היו מכריזים מלחמה .נגד היטלר, כמו בריטניה וצרפת 200 00:16:32,040 --> 00:16:33,960 !אך למרות הכל, היינו שם 201 00:16:34,040 --> 00:16:38,440 מילאנו את חובתנו והתנדבנו .לצבא הבריטי להילחם בנאצים 202 00:16:38,480 --> 00:16:40,120 .היינו בבריגדה היהודית ב-1944 203 00:16:40,160 --> 00:16:44,120 .אני וגברים אמיצים רבים מישראל .הם יודעים את זה- 204 00:16:44,240 --> 00:16:48,840 היינריך לא מבין את המשמעות .בלשאת נשק ולהגן על אמונותיך 205 00:16:48,920 --> 00:16:51,240 !הוא נאלץ להגר בגללם 206 00:16:51,280 --> 00:16:53,760 .וכך גם רבים אחרים .זה לא אומר הרבה 207 00:16:53,960 --> 00:16:56,760 .אף-אחד לא מפקפק בגבורתך, האנס 208 00:16:56,880 --> 00:17:00,000 חנה תמיד אומרת .שהיא העריצה אותך בתור חייל 209 00:17:00,120 --> 00:17:01,840 .לא רק בתור חייל 210 00:17:02,080 --> 00:17:03,360 !לוטה 211 00:17:03,680 --> 00:17:07,280 אייכמן היה צריך להישפט .בנירנברג, אבל הוא ברח 212 00:17:07,360 --> 00:17:10,120 .זה הופך אותו לפושע, לפיראט .תגידי לנו מה הם אומרים- 213 00:17:10,600 --> 00:17:12,480 אני בטוחה שתעדיפי .לשמוע את זה מחנה 214 00:17:14,080 --> 00:17:17,040 אז הוא צריך להישפט .בבית-משפט בינלאומי 215 00:17:17,080 --> 00:17:18,840 .אין דבר כזה !בדיוק- 216 00:17:18,880 --> 00:17:21,560 ...אם המשפט יתקדם כפי שאתה חוזה 217 00:17:21,600 --> 00:17:24,880 הוא פשוט אחד מאותם קומוניסטים .נלהבים לשעבר מברלין 218 00:17:25,080 --> 00:17:26,680 ?יהודי .לא- 219 00:17:26,960 --> 00:17:28,730 אבל הוא הלך בעקבות .רוזה לוקסמבורג עד למותה 220 00:17:28,760 --> 00:17:31,240 אז כמובן זה הרבה .יותר טוב מדוקטורט 221 00:17:31,920 --> 00:17:35,360 .אי-אפשר להעמיד לדין היסטוריה .אפשר לשפוט רק אדם אחד 222 00:17:35,560 --> 00:17:38,120 .בהחלט. אדם אחד עומד לדין .על רצח 223 00:17:38,200 --> 00:17:39,320 .זוג מוזר 224 00:17:39,800 --> 00:17:40,880 .כן, על רצח 225 00:17:40,920 --> 00:17:43,690 הם נפלאים. הזוג הנשוי .המאושר ביותר בעולם 226 00:17:43,720 --> 00:17:46,120 ...ואת זה צריך להוכיח 227 00:17:46,400 --> 00:17:49,360 ,לא משנה מה אתם אומרים .אני מסכימה עם כולכם 228 00:17:51,160 --> 00:17:53,800 .כולם, אנגלית עכשיו .בבקשה 229 00:17:54,400 --> 00:17:55,760 .סליחה, מארי 230 00:17:56,720 --> 00:17:58,160 .תהיה בריא 231 00:17:59,560 --> 00:18:00,640 .נתראה בקרוב 232 00:18:04,000 --> 00:18:05,920 .להתראות, שרלוט .להתראות- 233 00:18:07,000 --> 00:18:09,480 .תודה, יקירתי .נתראה בקרוב- 234 00:18:09,920 --> 00:18:12,890 .היינו נוקשים מדי עם האנס .תגידי לו שאני מצטערת 235 00:18:12,920 --> 00:18:15,520 .כל פעם את אומרת את זה .אני יודעת- 236 00:18:16,360 --> 00:18:20,800 .נתראה באוניברסיטה .היה נהדר לארח אותך, תומאס- 237 00:18:22,640 --> 00:18:25,680 ...להתראות .תשמור על עצמך בסערה הנוראית- 238 00:18:25,720 --> 00:18:27,280 .זה נורא 239 00:18:32,400 --> 00:18:33,960 .זה כל-כך כיף 240 00:18:34,240 --> 00:18:37,680 להצית אש מתחת לישבנו .הקטן והקדוש של האנס 241 00:18:37,760 --> 00:18:40,160 במיוחד כאשר הוא כל-כך שמח !לשלוח אותך לגיהינום 242 00:18:43,800 --> 00:18:46,400 .אתה 243 00:19:15,320 --> 00:19:16,960 !חנה 244 00:19:17,360 --> 00:19:18,680 ...הנה 245 00:19:19,160 --> 00:19:21,640 בנאום הפתיחה שלו .הוא הודה לפיהרר 246 00:19:21,840 --> 00:19:22,840 "חבר המפלגה היידגר" 247 00:19:24,520 --> 00:19:26,800 .ואז הם שרו את שיר הורסט וסל 248 00:19:52,440 --> 00:19:53,640 .שלום, קלאפס 249 00:19:54,360 --> 00:19:55,760 .שלום, שטופס 250 00:19:58,240 --> 00:19:59,840 ?את באה עמי 251 00:20:52,800 --> 00:20:54,160 .בבקשה, גברת 252 00:21:02,120 --> 00:21:04,480 !חנה !חנה שלי 253 00:21:16,080 --> 00:21:17,600 ...ירושלים 254 00:21:17,760 --> 00:21:19,320 .אהובתך 255 00:21:19,800 --> 00:21:20,840 .כן 256 00:21:25,120 --> 00:21:26,920 ?ומה שלום היינריך שלי 257 00:21:28,160 --> 00:21:30,200 ?הוא טוב אלייך .כן- 258 00:21:32,000 --> 00:21:33,800 .לפעמים יותר מדי טוב 259 00:21:34,600 --> 00:21:37,680 .אני מתגעגע לוויכוחים עמו 260 00:21:38,080 --> 00:21:42,040 איני יכול למצוא יותר את דרכי .במבוך החיים המודרניים 261 00:21:42,320 --> 00:21:44,640 .הוא התווכח עמי לגבי הנסיעה הזו 262 00:21:45,760 --> 00:21:50,400 הוא פוחד שזה יחזיר אותי ."ל"תקופה האפלה 263 00:21:51,080 --> 00:21:53,440 .המשפט הזה חשוב לנו מאוד 264 00:21:55,040 --> 00:21:58,600 .ואת חזקה, חנה שלי .תמיד היית 265 00:21:59,080 --> 00:22:00,360 .ואמיצה 266 00:22:00,400 --> 00:22:01,960 .אמיצה מאוד 267 00:22:02,400 --> 00:22:03,920 ?תגיד לי, מה שלומך 268 00:22:05,240 --> 00:22:08,560 ?מה עם הלב שלך .לא טוב במיוחד- 269 00:22:09,720 --> 00:22:14,840 מעולם הוא לא התרגל .לעולם בו אנו חיים 270 00:22:17,880 --> 00:22:21,360 ,ישראל הזדקנה מהר יותר ממך .חנה הקטנה שלי 271 00:22:23,440 --> 00:22:27,600 .תמיד חשבתי שיהיו לך הרבה ילדים 272 00:22:28,120 --> 00:22:30,320 .ג'ני ,בהתחלה, היינו עניים מדי 273 00:22:30,640 --> 00:22:32,640 ,וכאשר היה לנו כסף 274 00:22:32,800 --> 00:22:34,480 .היינו מבוגרים מדי 275 00:22:35,040 --> 00:22:38,080 הרבה אנשים כאן עניים .ובכל זאת יש להם ילדים 276 00:22:38,200 --> 00:22:41,280 ילדים חשובים .עבור מדינה צעירה כזו 277 00:22:41,400 --> 00:22:44,160 .הגיע הזמן שתבואי לבקר אותנו 278 00:22:44,480 --> 00:22:47,240 .היא לא באה לבקר ?את רואה- 279 00:22:47,560 --> 00:22:49,600 .הוא כבר זורק אותי 280 00:22:50,000 --> 00:22:53,600 רק צר לי שהביקור שלך .הוא רק בזכות הטורף הפראי הזה 281 00:22:53,840 --> 00:22:56,120 .בגלל זה מציגים אותו בתוך כלוב 282 00:22:56,880 --> 00:22:59,160 ?כלוב .מזכוכית- 283 00:22:59,240 --> 00:23:01,040 .להגן עליו מפנינו 284 00:23:33,640 --> 00:23:35,600 !בית המשפט 285 00:23:52,880 --> 00:23:58,040 ,במקום זה, בו אני עומד לפניכם ,שופטי ישראל 286 00:23:59,120 --> 00:24:02,080 ,מלמד קטגוריה על אדולף אייכמן 287 00:24:03,400 --> 00:24:05,440 .אין אני עומד יחידי 288 00:24:07,520 --> 00:24:13,280 ,עימדי ניצבים כאן, בשעה זו .שישה מיליון קטגורים 289 00:24:15,040 --> 00:24:18,440 ,אך הם לא יוכלו לקום על רגליהם 290 00:24:18,760 --> 00:24:22,480 לשלוח אצבע מרשיעה כלפי תא הזכוכית 291 00:24:22,520 --> 00:24:26,920 ,ולזעוק כלפי היושב שם !"אני מאשים" 292 00:24:28,120 --> 00:24:33,440 מפני שאפרם נערם בין ,גבעות אושוויץ ושדות טרבלינקה 293 00:24:34,760 --> 00:24:37,080 .נשטף בנהרות פולין 294 00:24:38,320 --> 00:24:43,160 ,וקבריהם פזורים על פני אירופה .לאורכה ולרוחבה 295 00:24:46,320 --> 00:24:47,840 ,דמם זועק 296 00:24:49,200 --> 00:24:51,880 .אך קולם לא יישמע 297 00:24:54,600 --> 00:24:56,440 והאוזנר עושה הופעה 298 00:24:56,480 --> 00:24:59,960 כאילו הוא מתמודד מול אייכמן .על התפקיד הראשי במחזה 299 00:25:00,360 --> 00:25:03,720 נאום הפתיחה שלו .היה צפוי להיות דרמטי 300 00:25:03,880 --> 00:25:05,640 ?ברוח בן-גוריון 301 00:25:06,320 --> 00:25:08,280 ?הוא מאחורי כל זה, נכון 302 00:25:09,200 --> 00:25:13,360 ישראל צריכה להיזהר מאוד .שזה לא יהפוך להיות משפט ראווה 303 00:25:14,280 --> 00:25:17,640 !זו חנה שלי ,רק חכי קצת 304 00:25:17,760 --> 00:25:20,040 .ותנסי להבין את בן-גוריון 305 00:25:20,360 --> 00:25:26,120 הצעירים שלנו מסרבים להתעמת עם .התקופה האפלה", כפי שאת קוראת לה" 306 00:25:26,600 --> 00:25:31,360 או שהם מתביישים בהורים שלהם ,על שלא נלחמו או הגנו על עצמם 307 00:25:31,720 --> 00:25:34,840 או שהם מאשימים אותם .בכך שהתנהגו באופן מביש 308 00:25:34,960 --> 00:25:38,840 הם חושבים שרק פושעים או זונות .היו יכולים לשרוד את המחנות 309 00:25:39,360 --> 00:25:44,000 ואתה מאמין שהאוזנר יוכל לגרום להם להבין 310 00:25:44,080 --> 00:25:46,000 ?מה סבלו הוריהם 311 00:25:47,760 --> 00:25:49,920 .תהיי קצת סבלנית עמנו 312 00:25:54,400 --> 00:25:59,120 כן, אני קורא כאן שבמהלך .השילוח מתו 15 אנשים 313 00:25:59,240 --> 00:26:02,400 אני רק יכול לומר שהרישומים האלו 314 00:26:02,480 --> 00:26:05,640 לא היו באחריותה .של מחלקה 4-בי-4 315 00:26:05,680 --> 00:26:10,000 ,הם של הרשויות המקומיות .בהתאם לקווים המנחים שלהן 316 00:26:11,600 --> 00:26:14,920 כתוב כאן שהפקודה .הגיעה מהרייכספיהרר 317 00:26:15,040 --> 00:26:21,160 אבל אמור לי, מדוע היית ?הקצין שמסר את הפקודה זו 318 00:26:21,280 --> 00:26:22,880 ?מדוע אייכמן 319 00:26:25,080 --> 00:26:31,400 אין לרייכספיהרר דרך אחרת ?ליצור קשר מלבד אייכמן 320 00:26:33,760 --> 00:26:36,000 המסמך הזה מבהיר 321 00:26:36,040 --> 00:26:40,480 ,שהמשטרה המקומית ,או המפקדה שלה 322 00:26:40,720 --> 00:26:43,840 .העבירה את הבקשה למחלקה 4-בי-4 323 00:26:43,960 --> 00:26:49,000 כך קיבלתי אלי את העניין לטובת המשך הטיפול 324 00:26:49,120 --> 00:26:52,400 .וטיפלתי בה כמתווך 325 00:26:52,880 --> 00:26:56,480 .כפי שפקדו עלי לעשות .הייתי חייב למלא פקודות 326 00:26:59,640 --> 00:27:02,560 אלא שאתה קבעת 327 00:27:02,600 --> 00:27:06,520 כמה אנשים יש לתפוס ?בכל קרון וקרון, לא 328 00:27:07,720 --> 00:27:09,600 .קיבלתי פקודות 329 00:27:09,680 --> 00:27:14,080 ,בין אם אנשים ימותו או לא .הפקודות היו חייבות להתבצע 330 00:27:14,360 --> 00:27:16,930 .בהתאם להליך המנהלי 331 00:27:16,960 --> 00:27:20,760 הייתי אחראי רק .לחלק קטן מתוך כל זה 332 00:27:20,800 --> 00:27:25,120 החלקים האחרים שהיו הכרחיים עד שהרכבות יצאו לדרכן 333 00:27:25,160 --> 00:27:28,080 .בוצעו על-ידי מחלקה אחרת 334 00:27:31,520 --> 00:27:34,600 אדוני יושב הראש, יש לי תחושה שצולים אותי כאן 335 00:27:34,640 --> 00:27:36,480 .עד שהסטייק יהיה מוכן 336 00:27:36,720 --> 00:27:39,360 ...בגלל אישומים 337 00:27:39,480 --> 00:27:44,600 .שלא ניתן להוכיח אותם 338 00:27:46,200 --> 00:27:48,600 .סופסוף שמעת את הטורף 339 00:27:52,400 --> 00:27:53,840 ?את בסדר 340 00:27:54,360 --> 00:27:56,600 .כן, אני בסדר 341 00:27:56,960 --> 00:27:58,320 .טוב 342 00:27:59,360 --> 00:28:00,880 .יופי 343 00:28:01,880 --> 00:28:03,240 ...טוב 344 00:28:04,120 --> 00:28:06,600 הוא כל-כך שונה .מכפי שדמיינתי 345 00:28:07,720 --> 00:28:10,490 .הוא היה באס.אס .הם יצורים מפחידים 346 00:28:10,520 --> 00:28:11,840 .אבל הוא לא כזה 347 00:28:12,920 --> 00:28:14,200 .זה בדיוק העניין 348 00:28:15,080 --> 00:28:18,560 הוא יושב בתוך קופסת הזכוכית ...כמו רוח רפאים 349 00:28:19,000 --> 00:28:20,600 .רוח רפאים שבמקרה מצוננת 350 00:28:24,840 --> 00:28:26,640 .הוא כלל אינו מפחיד 351 00:28:28,680 --> 00:28:30,160 .הוא חסר חשיבות 352 00:28:31,320 --> 00:28:33,880 הוא מדבר בשפה .הבירוקרטית הנוראה הזו 353 00:28:34,000 --> 00:28:36,080 ...פתאום הוא אומר דברים כמו 354 00:28:38,080 --> 00:28:41,720 אני מרגיש כמו סטייק עכוז" "...שצולים אותו 355 00:28:44,040 --> 00:28:45,440 .מדהים 356 00:28:45,480 --> 00:28:48,480 !מלצר .אני מניח שאת לא רוצה סטייק 357 00:28:48,520 --> 00:28:49,840 ?אתה מנסה לעודד אותי 358 00:28:50,320 --> 00:28:52,800 ."אדם מבחין בכוונה והוא כועס" 359 00:28:52,960 --> 00:28:56,480 אדם מרגיש את הכוונה" ".והוא כועס 360 00:28:57,280 --> 00:28:59,080 "...מה שמשביע את רצונך, מותר" 361 00:28:59,800 --> 00:29:02,600 .גם של טאסו "...מה שחובה עליך, מותר"- 362 00:29:04,440 --> 00:29:07,440 אם ברצונך ללמוד" ,את אשר מחויב אדם 363 00:29:07,680 --> 00:29:10,600 "...עליך רק לשאול אישה אצילה" 364 00:29:12,520 --> 00:29:16,080 .אבי היה חייט בברלין 365 00:29:16,240 --> 00:29:19,520 תמיד הוא ציטט .מ"פאוסט" בזמן שהתגלח 366 00:29:19,760 --> 00:29:21,680 .מפיסטופלס היה החביב עליו 367 00:29:23,960 --> 00:29:26,560 ."דם הוא מיץ מיוחד מאוד" 368 00:29:27,080 --> 00:29:28,320 .אייכמן 369 00:29:29,760 --> 00:29:31,600 .אייכמן הוא לא מפיסטופלס 370 00:29:35,680 --> 00:29:39,120 .אבא שלי היה בן 58 .אימא שלי היתה בת 43 371 00:29:39,200 --> 00:29:42,920 .אחי, הוא היה בן 22 .אני הייתי בן 21 372 00:29:43,200 --> 00:29:45,280 .אחותי בת 19 373 00:29:46,320 --> 00:29:48,080 .אחי היה בן 16 374 00:29:48,360 --> 00:29:50,080 .אחי האחר היה בן 14 375 00:29:50,440 --> 00:29:53,480 ,אחותי היתה בת שמונה .והאח הקטן בן חמש 376 00:29:53,680 --> 00:29:56,280 ניסינו להישאר ביחד ,ולהמשיך לצעוד בדרך 377 00:29:56,320 --> 00:29:59,480 כפי שצווינו על-ידי ."אותם אס.אס "הגיבורים 378 00:30:00,720 --> 00:30:04,640 ,מי מכל אלה, מבני משפחתך ?נשאר בחיים 379 00:30:05,360 --> 00:30:08,040 .רק אני .רק אני- 380 00:30:11,160 --> 00:30:13,360 ,כשמאוחר יותר ספרו אותנו 381 00:30:13,600 --> 00:30:16,240 נותרנו רק 200 או 210 382 00:30:16,320 --> 00:30:18,090 מתוך האלף ומאתיים .שיצאו בשילוחים 383 00:30:18,120 --> 00:30:20,320 .כל הבאים בתור הומתו בגז 384 00:30:20,360 --> 00:30:22,880 ,אלו שהגיעו מיד אחרינו 385 00:30:23,160 --> 00:30:25,040 .כולם הומתו בגז 386 00:30:29,840 --> 00:30:31,320 ...זה היה 387 00:30:34,360 --> 00:30:36,280 ...סליחה 388 00:30:37,560 --> 00:30:40,400 ...בבקשה, תנסה 389 00:30:41,400 --> 00:30:42,960 ...בבקשה, תנסה 390 00:30:47,080 --> 00:30:50,080 ...לכוח עליון 391 00:30:50,120 --> 00:30:53,240 ...מחוץ לדרך הטבע 392 00:30:54,160 --> 00:30:55,880 ...שאוכל 393 00:30:58,680 --> 00:31:03,400 ...אחרי זמן ...זמנו של אושוויץ 394 00:31:04,440 --> 00:31:09,880 ...שנתיים, בהיותי מוזלמן (על סף מוות מרעב) 395 00:31:10,320 --> 00:31:13,640 .לעבור את זה 396 00:31:15,280 --> 00:31:19,600 .רגע. תשמע עכשיו לי .מר די-נור 397 00:31:22,640 --> 00:31:24,600 .שקט, שקט 398 00:31:24,640 --> 00:31:29,640 שבו במקומכם, בבקשה. אני מבקש .מאוד. כל אחד יישב במקומו 399 00:31:31,560 --> 00:31:33,640 !שבו במקומכם 400 00:31:56,840 --> 00:32:00,840 גברתי, שיחת הטלפון שלך .לאמריקה התקבלה. -תודה 401 00:32:14,360 --> 00:32:18,200 אילו יכולת לראות כמה הם מנסים ...להישאר רגועים בזמן העדות 402 00:32:18,400 --> 00:32:23,200 למרבית הסיפורים אין קשר .באופן אישי לאייכמן 403 00:32:23,360 --> 00:32:25,210 אבל שנינו ידענו מההתחלה 404 00:32:25,240 --> 00:32:29,120 שהמשפט יהיה יותר בנוגע להיסטוריה .מאשר למעשיו של אדם אחד 405 00:32:29,320 --> 00:32:31,240 .אבל עדיין זה איום ונורא 406 00:32:32,400 --> 00:32:34,440 הילדה הקטנה שלי .שנמצאת רחוק מאוד 407 00:32:34,520 --> 00:32:35,920 .שלוש הדקות הסתיימו 408 00:32:36,160 --> 00:32:37,600 .כבר שלוש דקות 409 00:32:37,880 --> 00:32:40,160 !זה עולה הון עתק .אני חייבת לסגור 410 00:32:40,440 --> 00:32:42,640 .כן .נתראה בקרוב 411 00:32:50,760 --> 00:32:53,440 ,הם רצו מקום מרוכז, אחראי 412 00:32:53,480 --> 00:32:56,320 שאתו יוכלו לבוא במגע .עם יהדות הונגריה 413 00:32:56,400 --> 00:32:58,840 טוב, זה לא היה חשוב ,באיזו פגישה זה היה 414 00:32:58,880 --> 00:33:03,800 אבל הם אמרו כמה חברים ,בוועדה כזו צריכים להיות 415 00:33:04,320 --> 00:33:06,480 ?שתהיה אחראית כלפי הגרמנים 416 00:33:07,840 --> 00:33:09,680 ...הם אמרו ש 417 00:33:10,400 --> 00:33:15,720 יהיו בערך ארבעה עד חמישה איש .שיהוו את הגוף המייצג הזה 418 00:33:15,760 --> 00:33:18,040 ."הם לא קראו לכך "יודנראט 419 00:33:18,440 --> 00:33:21,640 ,וזה גם הרגיע אותנו 420 00:33:21,680 --> 00:33:23,720 ...כי כבר ידענו 421 00:33:23,760 --> 00:33:27,880 ."מה היתה מטרת ה"יודנראט 422 00:33:29,520 --> 00:33:31,520 ...באיזו מידה 423 00:33:32,080 --> 00:33:37,720 נתתם אינפורמציה על המצב ,לגבי הקהילות והמחוזות 424 00:33:37,760 --> 00:33:39,640 ?אלו שגורשו 425 00:33:39,680 --> 00:33:41,840 לא היתה אפשרות כזו 426 00:33:41,920 --> 00:33:45,000 כי עד הזמן שהמידע הזה ,הגיע לרשותי 427 00:33:45,120 --> 00:33:48,880 ,ועד הזמן שהבנו מה היתה אושוויץ 428 00:33:49,880 --> 00:33:52,280 ...החלק המזרחי של הונגריה 429 00:33:52,440 --> 00:33:54,680 ...החלק הצפון-מזרחי 430 00:33:55,320 --> 00:33:57,930 זה הכיל את אותם ...שלוש מאות אלף אנשים 431 00:33:57,960 --> 00:34:00,720 .הם קבלו מאתנו חדשות 432 00:34:00,760 --> 00:34:04,480 ,הם ידעו על הגורל ?אבל מה היינו יכולים לעשות 433 00:34:04,520 --> 00:34:06,560 ?מה היינו יכולים לעשות 434 00:34:09,200 --> 00:34:12,090 !תצא מכאן !אתה מפריע 435 00:34:12,120 --> 00:34:16,080 .אתה כלב פחדן !אתה כלב 436 00:34:18,480 --> 00:34:23,600 לשבת, לשבת. אם אתם רוצים .להישאר, תשבו, בבקשה 437 00:34:36,720 --> 00:34:39,440 .קצין נשבע שבועת אמונים 438 00:34:39,480 --> 00:34:41,520 ,אם הוא מפר שבועה זו 439 00:34:41,680 --> 00:34:43,800 .אז הוא נבל 440 00:34:43,920 --> 00:34:45,960 .עדיין אני מחזיק בהשקפה זו 441 00:34:46,000 --> 00:34:49,080 .נשבעתי כאן לספר את האמת 442 00:34:49,320 --> 00:34:52,640 ...וזו גם היתה השקפתי בעבר 443 00:34:52,760 --> 00:34:54,440 .שבועה היא שבועה 444 00:34:54,480 --> 00:34:57,970 האם אתה מאמין שמי ,שנשבע שבועת אמונים יכול 445 00:34:58,000 --> 00:34:59,810 ,לאחר מותו של היטלר 446 00:34:59,840 --> 00:35:02,600 להיות משוחרר מאותה ?שבועת אמונים 447 00:35:03,040 --> 00:35:04,800 ?לאחר מות היטלר 448 00:35:04,840 --> 00:35:08,880 כמובן. כולם באופן .אוטומטי יהיו משוחררים 449 00:35:09,160 --> 00:35:12,160 ...כשנחקרת על-ידי המשטרה אמרת 450 00:35:12,280 --> 00:35:16,920 שאילו הפיהרר היה אומר לך ,שאבא שלך בוגד 451 00:35:17,080 --> 00:35:19,760 .היית יורה בו בעצמך 452 00:35:20,720 --> 00:35:25,440 ...אילו היה בוגד, כן .לא, אילו הפיהרר היה אומר לך- 453 00:35:28,760 --> 00:35:33,080 ?היית יורה באבא שלך .בהנחה שהיה מוכיח את זה- 454 00:35:33,120 --> 00:35:37,040 אילו היה מוכיח את זה, הייתי .מחויב לפי שבועת האמונים שלי 455 00:35:37,080 --> 00:35:41,160 האם הוכח לך ?שחייבים להשמיד את היהודים 456 00:35:41,280 --> 00:35:42,920 .לא השמדתי אותם 457 00:35:44,520 --> 00:35:51,200 האם מעולם לא חשת קונפליקט ?בין חובתך לבין מצפונך 458 00:35:51,320 --> 00:35:53,770 אפשר לכנות את זה .מצב בו אתה חצוי 459 00:35:53,800 --> 00:35:56,160 ?חצוי ...כן- 460 00:35:57,120 --> 00:35:59,720 מצב חצוי במודע 461 00:35:59,880 --> 00:36:04,280 בו אדם יכול להימלט .מצד אחד לצד השני 462 00:36:04,840 --> 00:36:08,000 ?אדם יכול לנטוש את מצפונו ?סליחה- 463 00:36:08,040 --> 00:36:11,800 ?אדם יכול לנטוש את מצפונו 464 00:36:12,200 --> 00:36:13,840 .אפשר לומר זאת 465 00:36:13,880 --> 00:36:17,960 ,אילו היה יותר אומץ אזרחי .המצב היה יכול להיות אחרת 466 00:36:18,320 --> 00:36:20,720 ...אני צודק? תענה ...אילו אומץ אזרחי- 467 00:36:20,800 --> 00:36:25,280 ,היה מאורגן בארגון היררכי .אז כן, בהחלט 468 00:36:25,440 --> 00:36:28,240 .אז לא היה מדובר בגורל 469 00:36:28,880 --> 00:36:30,480 .זה לא היה בלתי נמנע 470 00:36:30,960 --> 00:36:34,000 זו היתה שאלה לגבי .ההתנהגות האנושית 471 00:36:34,400 --> 00:36:36,320 .שאלת ההתנהגות האנושית 472 00:36:36,360 --> 00:36:37,760 ...וכמובן, זו היתה 473 00:36:37,800 --> 00:36:40,360 ,זו היתה תקופת מלחמה ...תקופה של תהפוכות 474 00:36:40,400 --> 00:36:43,480 "...כולם חשבו, "אין טעם להתנגד 475 00:36:43,560 --> 00:36:49,200 כן. -טיפה על אבן חמה שמתאדה ...ללא תכלית או הצלחה 476 00:36:49,280 --> 00:36:51,360 .או כישלון או כלום 477 00:36:51,440 --> 00:36:53,840 ...זה היה קשור 478 00:36:54,280 --> 00:36:57,440 .לתקופה, לדעתי 479 00:36:57,480 --> 00:36:59,530 ,לתקופה, לאופן בו חינכו ילדים 480 00:36:59,560 --> 00:37:01,600 ,עם חינוך אידיאולוגי 481 00:37:01,760 --> 00:37:04,960 ,משמעת נוקשה .דברים מהסוג הזה 482 00:37:12,840 --> 00:37:15,800 ?אייכמן לא אנטישמי !זה מטורף 483 00:37:15,920 --> 00:37:18,320 .שמעת אותו .הוא ציית לחוק 484 00:37:18,720 --> 00:37:20,200 .הוא היה חייב לציית לחוק 485 00:37:20,240 --> 00:37:22,560 !נו, באמת ,כל אחד במפלגה 486 00:37:22,600 --> 00:37:25,880 ,לא כל שכן האס.אס .היה אנטישמי מסור ואכזרי 487 00:37:25,920 --> 00:37:29,520 הוא נשבע שמעולם לא פגע .באופן אישי בשום יהודי 488 00:37:29,600 --> 00:37:30,960 .אז כך הוא טוען 489 00:37:31,720 --> 00:37:33,480 ...אתם לא חושבים שזה מעניין 490 00:37:33,680 --> 00:37:37,800 שאדם עשה כל מה ,שמערכת רצחנית ביקשה ממנו 491 00:37:37,840 --> 00:37:42,440 שאפילו היה להוט לתת פירוט מדויק ,לעבודתו המשובחת 492 00:37:42,480 --> 00:37:46,840 שהאדם הזה מתעקש שבאופן אישי ?אין לו שום-דבר נגד היהודים 493 00:37:46,880 --> 00:37:49,400 !הוא משקר .לא נכון. הוא לא משקר- 494 00:37:49,440 --> 00:37:50,960 ?חנה, את קונה את זה 495 00:37:51,000 --> 00:37:53,280 הוא טוען שהוא לא ידע .לאן הרכבות נוסעות 496 00:37:53,320 --> 00:37:57,600 גם לזה את מאמינה? -ידיעה זו .היתה חסרת משמעות עבורו 497 00:37:58,000 --> 00:38:01,000 ,הוא שילח אנשים למותם 498 00:38:01,120 --> 00:38:03,280 .אבל לא הרגיש אחראי לזה 499 00:38:03,400 --> 00:38:06,600 ,ברגע שהרכבות יצאו מהתחנה .עבודתו הסתיימה 500 00:38:06,640 --> 00:38:09,520 אז הוא יכול להגיד שהוא חף מפשע 501 00:38:09,560 --> 00:38:12,120 למרות כל מה שקרה לאותם אנשים ?שהוא שלח ברכבות 502 00:38:12,160 --> 00:38:15,680 .כן, כך הוא רואה את זה .הוא ביורוקרט 503 00:38:15,920 --> 00:38:18,640 ,רצונך לגלות את האמת מעורר הערצה !אבל הפעם הרחקת לכת 504 00:38:18,680 --> 00:38:22,920 אבל קורט, אתה לא יכול להכחיש את ההבדל העצום 505 00:38:22,960 --> 00:38:25,240 בין הזוועה המזעזעת של מעשיו 506 00:38:25,280 --> 00:38:27,360 .לבין הבינוניות של האיש הזה 507 00:38:28,800 --> 00:38:30,400 .אל תדאגי, רחל 508 00:38:30,720 --> 00:38:32,680 .חנה ואני תמיד מתווכחים כך 509 00:38:32,760 --> 00:38:35,640 אני פשוט חוששת שהיא .תכעיס המון אנשים 510 00:38:36,640 --> 00:38:39,520 .זה האופי שלה 511 00:38:42,240 --> 00:38:43,920 אבל לאחר שאנחנו מסיימים את ...הריבים העקובים מדם שלנו 512 00:38:43,960 --> 00:38:46,000 .תמיד אנחנו מצליחים להשלים 513 00:38:53,920 --> 00:38:56,320 !קורט, לא 514 00:38:57,040 --> 00:38:58,480 .תחשוב על הלב שלך 515 00:39:00,120 --> 00:39:02,040 .אני יודע .אני לא נעשה צעיר יותר 516 00:39:02,440 --> 00:39:07,560 בגלל זה הייתי רוצה שלא .תעזבי אותי כל-כך מהר 517 00:39:08,360 --> 00:39:10,120 .אף-פעם אני לא רחוקה מדי ממך 518 00:39:10,720 --> 00:39:11,920 .אף-פעם 519 00:39:12,160 --> 00:39:13,880 ?מה יש שם 520 00:39:14,760 --> 00:39:16,600 ,תעתיקים מהמשפט 521 00:39:17,640 --> 00:39:20,080 .שש קלטות מהחקירה של אייכמן 522 00:39:20,360 --> 00:39:22,800 הייתי יכול לשלוח .אותם אלייך לניו-יורק 523 00:39:22,840 --> 00:39:24,880 אני חייבת תיכף ומיד .להתחיל לקרוא אותם 524 00:39:45,240 --> 00:39:47,280 ,בפעם הבאה .תביאי אתך את היינריך 525 00:40:47,560 --> 00:40:49,440 !אתה בבית 526 00:40:55,000 --> 00:40:56,680 ?מה לגבי השיעורים שלך 527 00:40:56,760 --> 00:40:59,480 !ביטלתי אותם .אמרתי שזה מקרה חירום 528 00:41:05,480 --> 00:41:07,080 .תודה, פרדי 529 00:41:08,280 --> 00:41:09,400 .תודה 530 00:41:32,080 --> 00:41:35,960 .כמה טוב להיות בבית .שני קילו- 531 00:41:37,080 --> 00:41:38,600 ?את לא רואה 532 00:41:44,240 --> 00:41:46,120 .הרעבתי את עצמי למענך 533 00:41:53,320 --> 00:41:54,960 .תראה את שיעורי הבית שלי ששם 534 00:41:56,840 --> 00:41:58,840 .את לוקחת מספר ימי חופש 535 00:41:58,920 --> 00:42:02,360 שטופס, יש לי אלפיים דפים לקרוא .לפני שהסמסטר יתחיל 536 00:42:02,760 --> 00:42:05,120 .אל תגזימי, גברתי הפרופסור 537 00:42:08,800 --> 00:42:09,880 ?ממארי 538 00:42:11,120 --> 00:42:12,320 .לא 539 00:42:13,320 --> 00:42:14,640 .ממני 540 00:42:26,880 --> 00:42:29,000 !שטופס .זו לא הערימה נכונה 541 00:42:30,080 --> 00:42:32,720 מילר התחנן בפני .שאעביר קורס נוסף 542 00:42:32,880 --> 00:42:37,520 מישהו חולה או מתגרש או .משהו אמריקני טיפוסי כזה 543 00:42:37,640 --> 00:42:40,000 .ראשי כבר כעת מסתחרר 544 00:42:40,080 --> 00:42:43,360 ."את חייבת ללמוד להגיד "לא .אבל רק לאחרים, כמובן 545 00:42:44,320 --> 00:42:45,520 .חנה 546 00:42:52,240 --> 00:42:53,720 ?כן 547 00:42:54,360 --> 00:42:56,160 .בבקשה 548 00:42:57,840 --> 00:42:59,600 .שלום, מר שון 549 00:43:00,280 --> 00:43:03,600 .כרגע היא לא נמצאת .היא אמורה לחזור בקרוב 550 00:43:03,800 --> 00:43:06,080 .כן, בהחלט .אמסור לה את ההודעה 551 00:43:07,400 --> 00:43:08,640 ?נו 552 00:43:08,720 --> 00:43:11,370 מר שון המנומס ,לא אמר הרבה 553 00:43:11,400 --> 00:43:15,560 אבל אני מניח שהוא מעוניין לדעת .מתי תגישי את המאמרים 554 00:43:15,600 --> 00:43:17,720 .עדיין אין בכלל פסק-דין 555 00:43:17,800 --> 00:43:19,080 ...כן 556 00:43:20,080 --> 00:43:23,000 איך מר שון הזה בכלל מעז ?להתקשר אלייך 557 00:43:23,920 --> 00:43:25,880 אני לא חושב שהוא מסוגל לדמיין 558 00:43:26,200 --> 00:43:28,960 שסופרת כל-כך מהוללת שכמותך 559 00:43:29,400 --> 00:43:32,320 עסוקה מאוד בלהילחם בדפים שלה .וטרם כתבה מילה 560 00:43:32,360 --> 00:43:36,080 אבל האדון שכאן היה מסיים .כבר מזמן את המאמרים 561 00:43:38,640 --> 00:43:40,560 .ללא ספק 562 00:43:42,560 --> 00:43:44,200 .תודה .גברתי הפרופסור- 563 00:43:46,800 --> 00:43:48,960 .תוכלי להשתמש גם במשרד שלי 564 00:43:49,520 --> 00:43:51,480 .אתה יותר מדי אדיב, אדוני 565 00:43:52,360 --> 00:43:54,560 רק תצטרכי להזיז את .המעמד של המקטרת שלי 566 00:43:55,040 --> 00:43:57,000 .הרופא שלך יאהב את זה 567 00:43:57,200 --> 00:43:59,040 ...אנשים בבתים מזכוכית 568 00:44:11,280 --> 00:44:14,560 ?איך אתה יכול לעזוב אותי כך ?בלי חיבוק, בלי נשיקה 569 00:44:16,120 --> 00:44:18,600 לעולם אל תפריע לפילוסוף דגול .בזמן שהוא חושב 570 00:44:19,960 --> 00:44:21,920 אבל הם לא יכולים לחשוב .בלי נשיקות 571 00:44:33,920 --> 00:44:35,360 .אתה יכול להניח את זה כאן 572 00:44:37,640 --> 00:44:39,440 .תודה, פרדי .על לא דבר- 573 00:44:40,480 --> 00:44:41,920 .מישראל 574 00:44:42,480 --> 00:44:45,080 לפחות חמש מאות דפים חדשים .מבית המשפט 575 00:44:52,880 --> 00:44:54,840 .מאוחר יותר אמיין אותם עבורך 576 00:44:58,240 --> 00:45:00,360 אני כל-כך בת-מזל .שיש לי אותך, לוטה 577 00:45:01,680 --> 00:45:04,760 עם הבת שלי לא הייתי יכולה .להיות כזו חברה טובה 578 00:45:05,040 --> 00:45:07,720 אבא שלי תמיד אומר ,שאלוהים נתן לנו משפחה 579 00:45:08,000 --> 00:45:10,960 אבל תודה לאלוהים שאנחנו .יכולים לבחור את החברים שלנו 580 00:45:11,680 --> 00:45:13,000 ...טוב 581 00:45:13,360 --> 00:45:15,200 .תיאוריה מעניינת 582 00:45:15,520 --> 00:45:20,480 ?נראה לך שהייתי בוחרת בשרלוט .שכחתי. קודם היא התקשרה- 583 00:45:20,560 --> 00:45:22,560 היא רצתה את המספר החדש ."של היינריך ב"בארד 584 00:45:22,640 --> 00:45:23,880 ?נתת לה אותו 585 00:45:24,320 --> 00:45:26,400 ,לרוע המזל .לא הצלחתי למצוא אותו 586 00:45:27,680 --> 00:45:31,760 זהירות, לוטה. היא פסיכולוגית ...והיא יכולה לקרוא את מחשבותייך 587 00:45:34,040 --> 00:45:36,720 ?שאקח שוב את זה מכאן .כן, בבקשה- 588 00:45:38,240 --> 00:45:39,520 .תודה 589 00:45:56,440 --> 00:45:58,440 .הם ישנו כאילו הם מתים 590 00:45:58,520 --> 00:46:02,120 ...מישהו הגיע וצעק 591 00:46:02,200 --> 00:46:05,120 ."מהר, האס.אס חוזרים" 592 00:46:05,160 --> 00:46:07,840 .היו לידי שני חברים 593 00:46:10,000 --> 00:46:14,120 פעם בשבוע, נערכה הסלקציה .הידועה לשמצה של דוקטור מנגלה 594 00:46:14,760 --> 00:46:18,200 השמועה שדוקטור מנגלה הגיע היתה מספיקה 595 00:46:18,240 --> 00:46:21,920 כדי לפזר פחד ואימה .בכל רחבי המחנה 596 00:46:21,960 --> 00:46:26,080 ...הודה באשמתו 597 00:46:28,880 --> 00:46:31,000 ...אילו היה יותר 598 00:46:31,120 --> 00:46:34,360 מהדבר אותו אני מכנה ,"אומץ חברתי" 599 00:46:34,520 --> 00:46:37,400 אז דברים מסוימים .היו מתפתחים אחרת לגמרי 600 00:46:37,720 --> 00:46:41,200 "הפקולטה לפילוסופיה" "פרופסור מ. היידגר" 601 00:46:47,360 --> 00:46:48,680 .גברת ארנדט 602 00:46:51,480 --> 00:46:55,720 את אומרת שאת רוצה .שאלמד אותך כיצד לחשוב 603 00:46:58,880 --> 00:47:00,160 ...חשיבה 604 00:47:00,840 --> 00:47:02,800 .היא עסק בודד 605 00:47:09,920 --> 00:47:13,880 ,בכל פעם שאני כותבת קטע סקס ,את רובצת לי נורא על המצפון 606 00:47:13,960 --> 00:47:16,120 כאילו את מושכת לי ."במרפק ואומרת, "תפסיקי 607 00:47:16,200 --> 00:47:20,320 אין לי בעיה עם סקס. -אני חוששת .שתחשבי שאני חשפנית או משהו 608 00:47:20,360 --> 00:47:21,480 .טוב, את כזו 609 00:47:22,960 --> 00:47:26,560 אבל כתבת את ספרך הראשון .ללא קמצוץ של סיפור חיים 610 00:47:26,720 --> 00:47:28,080 ?זה לגמרי סיפורת, נכון 611 00:47:28,400 --> 00:47:31,600 זו העלבה במסווה מחמאה !או רק ביקורת גלויה? -לא 612 00:47:31,680 --> 00:47:34,200 אני חושבת שכתבת משפטים ,מאוזנים באופן יפהפה 613 00:47:34,240 --> 00:47:36,680 ואני חושבת שישנם פעמים .בהם זה קורע מצחוק 614 00:47:36,760 --> 00:47:39,760 מעולם לא היית כה חיובית. שנאת !את כל הספרים האחרים שלי? -מארי 615 00:47:39,800 --> 00:47:41,320 !טוב .את לא יודעת לקבל מחמאה- 616 00:47:41,360 --> 00:47:42,760 .לא !חנה- 617 00:47:43,720 --> 00:47:46,560 !את הגיבורה שלי .אני מודה לך 618 00:47:46,720 --> 00:47:50,280 .המחלקה הגרמנית מודה לך .כולנו מודים לך 619 00:47:50,320 --> 00:47:52,520 .אלוהים .תבקשי ממנו העלאה בשכר- 620 00:47:58,680 --> 00:47:59,800 ,אתם מבינים 621 00:47:59,840 --> 00:48:01,840 ...המסורת המערבית 622 00:48:02,400 --> 00:48:04,280 ...מניחה באופן שגוי 623 00:48:04,560 --> 00:48:07,560 שהמעשים הנוראיים ביותר של האנושות 624 00:48:07,920 --> 00:48:10,960 .נובעים מאנוכיות 625 00:48:12,240 --> 00:48:17,880 אבל במאה שלנו, הרוע הוכיח עצמו שהוא רדיקלי יותר 626 00:48:18,160 --> 00:48:19,600 .מכפי שקודם חשבו 627 00:48:20,040 --> 00:48:21,760 ...וכעת אנחנו יודעים 628 00:48:21,960 --> 00:48:26,000 ,שלרוע האמיתי ביותר ,הרוע הרדיקלי 629 00:48:26,080 --> 00:48:28,400 אין שום קשר 630 00:48:28,440 --> 00:48:31,800 לאנוכיות או לכל סוג של .מניע בלתי מוסרי ומובן שכזה 631 00:48:32,760 --> 00:48:35,920 במקום זאת, הוא מבוסס ...על התופעה הבאה 632 00:48:36,520 --> 00:48:41,040 הפיכת בני-אדם .כמיותרים בתור בני-אדם 633 00:48:43,520 --> 00:48:47,520 כל מערכת מחנות הריכוז תוכננה 634 00:48:47,680 --> 00:48:51,040 כדי לשכנע את האסירים שהם מיותרים 635 00:48:52,240 --> 00:48:54,160 .לפני שרצחו אותם 636 00:48:55,720 --> 00:48:58,400 במחנות הריכוז האלו לימדו אנשים 637 00:48:58,600 --> 00:49:02,520 ,שעונש לא קשור לפשע 638 00:49:04,080 --> 00:49:07,680 ,שניצול לא יועיל לאף-אחד 639 00:49:07,840 --> 00:49:12,080 .ושעבודה לא מביאה שום תוצאות 640 00:49:12,920 --> 00:49:15,400 המחנה הוא מקום 641 00:49:15,960 --> 00:49:21,520 שכל פעילות ודחף אנושי .הינם חסרי טעם 642 00:49:22,720 --> 00:49:26,320 ובמילים אחרות, מקום בו .חוסר-טעם מיוצר כל יום מחדש 643 00:49:27,440 --> 00:49:29,000 ...אז לסיכום 644 00:49:30,880 --> 00:49:32,680 ...אם נכון 645 00:49:32,920 --> 00:49:35,640 ,שבשלב האחרון של הטוטליטריות 646 00:49:35,800 --> 00:49:38,280 ,מתגלה רוע מוחלט 647 00:49:39,040 --> 00:49:42,600 מוחלט בכך שהוא כבר לא ,מתייחס למניעים האנושיים 648 00:49:42,640 --> 00:49:47,000 ,אז נכון באותה מידה שבלעדיו 649 00:49:47,600 --> 00:49:49,360 ,בלי טוטליטריות 650 00:49:49,480 --> 00:49:54,720 לעולם לא היינו יודעים .את טבעו הרדיקלי האמיתי של הרוע 651 00:49:58,400 --> 00:49:59,760 ?מה השעה 652 00:50:01,560 --> 00:50:04,240 .השעה השנייה התחילה .אתם יודעים מה זה אומר 653 00:50:05,920 --> 00:50:07,360 .תודה 654 00:50:10,800 --> 00:50:14,640 .תודה ?אפשר לשאול שאלה אישית- 655 00:50:15,600 --> 00:50:17,040 .אתה יכול לנסות 656 00:50:18,400 --> 00:50:21,080 ?היית במחנה ריכוז 657 00:50:23,480 --> 00:50:25,890 היתה לי את ההזדמנות 658 00:50:25,920 --> 00:50:29,320 להעביר זמן-מה במחנה מעצר ."צרפתי בשם "גירס 659 00:50:29,920 --> 00:50:32,240 ?אבל הצרפתים לא היו בצד שלכם 660 00:50:32,800 --> 00:50:35,000 .כן, בהתחלה .הם קיבלו אותנו 661 00:50:35,920 --> 00:50:40,000 אבל כאשר הגרמנים פלשו ,לצרפת ב-10 במאי, 1940 662 00:50:40,480 --> 00:50:44,680 ידידינו הצרפתים הכניסו .אותנו למחנות מעצר 663 00:50:46,240 --> 00:50:49,080 ,הפכנו לסוג חדש של בני-אדם 664 00:50:49,120 --> 00:50:51,680 אויבינו הכניסו ,אותנו למחנות ריכוז 665 00:50:51,720 --> 00:50:55,080 וידידינו הכניסו אותנו .למחנות מעצר 666 00:50:55,440 --> 00:50:58,000 ?איך ברחת 667 00:50:58,800 --> 00:51:02,000 בעלי ואני היינו בני-מזל .לקבל ויזה לאמריקה 668 00:51:02,240 --> 00:51:06,360 .ויזה. לא דרכון .היינו חסרי מדינה במשך 18 שנה 669 00:51:07,400 --> 00:51:10,960 ומה היה הרושם ?הראשוני שלך מאמריקה 670 00:51:14,120 --> 00:51:15,560 .גן-עדן 671 00:51:49,160 --> 00:51:51,400 ?אתם מבינים 672 00:51:52,520 --> 00:51:53,960 .חנה 673 00:51:55,360 --> 00:51:57,000 .רק רגע, בבקשה 674 00:51:58,240 --> 00:51:59,880 ...איך גילית 675 00:52:03,320 --> 00:52:04,520 ...מי מצא 676 00:52:04,640 --> 00:52:05,920 .שרלוט 677 00:52:08,640 --> 00:52:10,880 .הכיתה שלי .הם מחכים 678 00:52:11,080 --> 00:52:12,480 .אני אחליף אותך 679 00:52:13,160 --> 00:52:14,880 ...לא, אבל, מארי 680 00:52:16,680 --> 00:52:18,290 .זה שיעור מתקדם בגרמנית 681 00:52:18,320 --> 00:52:21,480 .הם ישמחו לדבר שוב אנגלית .לכי, לכי 682 00:52:55,920 --> 00:52:57,120 .יקירתי 683 00:52:58,960 --> 00:53:00,640 .אל תבכי 684 00:53:01,200 --> 00:53:03,040 .שוחחתי עם הרופא 685 00:53:06,240 --> 00:53:09,000 הוא אמר שיש לך .רק חמישים אחוז סיכוי 686 00:53:11,640 --> 00:53:15,040 אל תשכחי את .חמישים האחוז האחרים 687 00:53:40,400 --> 00:53:43,400 ?על מה שוחחת עם הסטודנטים שלך 688 00:53:44,760 --> 00:53:46,120 .עלינו 689 00:54:30,720 --> 00:54:31,960 .אני מבין 690 00:54:32,440 --> 00:54:34,240 .תודה על ההודעה 691 00:54:35,000 --> 00:54:36,240 .כן 692 00:54:38,920 --> 00:54:41,480 ?חנה .כן- 693 00:54:43,560 --> 00:54:45,320 .הם תולים את אייכמן 694 00:54:46,200 --> 00:54:48,600 .וכך עליהם לעשות ?כך עליהם לעשות- 695 00:54:48,800 --> 00:54:50,440 .אבל זה לא צדק 696 00:54:50,720 --> 00:54:52,600 ?העונש לא מספק 697 00:54:52,840 --> 00:54:55,960 העונש יכול רק .לתת מראית-עין של צדק 698 00:54:56,160 --> 00:54:59,320 אין עונשים אמיתיים .על המעשים שלו 699 00:54:59,360 --> 00:55:02,520 זו הסיבה שיהיה אמיץ יותר .לתת לו לחיות 700 00:55:06,440 --> 00:55:08,000 ,כעת לאחר שניתן פסק הדין 701 00:55:08,040 --> 00:55:10,530 תוכלי להפסיק להתחמק ."מידידייך מה-"ניו-יורקר 702 00:55:10,560 --> 00:55:13,440 .לא עד שתחלים 703 00:55:15,160 --> 00:55:17,800 לא כתבת שורה אחת .מאז ההתמוטטות הקלה שלי 704 00:55:17,840 --> 00:55:19,240 .אתה טועה .כתבתי מספר הערות 705 00:55:19,560 --> 00:55:22,720 וגם מפרצת היא ."לא "התמוטטות קלה 706 00:55:22,840 --> 00:55:24,560 .היית עלול למות 707 00:55:25,480 --> 00:55:27,640 .אבל אייכמן הוא מפלצת 708 00:55:29,320 --> 00:55:32,000 ,וכאשר אני אומר מפלצת ."אני לא מתכוון "שטן 709 00:55:32,120 --> 00:55:36,320 לא צריך להיות חכם או .רב-עוצמה כדי להתנהג כמו מפלצת 710 00:55:36,440 --> 00:55:38,320 .אתה יותר מדי פשטני 711 00:55:39,000 --> 00:55:44,120 מה שחדש בתופעה של אייכמן .היא שישנם רבים כמותו 712 00:55:44,920 --> 00:55:47,520 .הוא בן-אדם רגיל להחריד 713 00:55:47,560 --> 00:55:51,120 לא כל האנשים הרגילים עמדו בראש מחלקה 4-בי-4 714 00:55:51,160 --> 00:55:52,600 ,במשרד הראשי לביטחון הרייך 715 00:55:52,640 --> 00:55:56,320 .ואחראים על השמדת יהודי אירופה .כאן אתה צודק- 716 00:55:56,360 --> 00:55:59,560 אבל הוא החשיב את עצמו כמשרת צייתן של גרמניה 717 00:55:59,600 --> 00:56:01,960 .שהיה חייב לציית לפקודות הפיהרר 718 00:56:02,000 --> 00:56:03,600 ."נאמנותי היא כבודי" 719 00:56:03,640 --> 00:56:06,280 .פקודות הפיהרר הפכו לחוק 720 00:56:06,560 --> 00:56:09,560 הוא לא חש רגשות אשם .במובן של אחריות פלילית 721 00:56:09,600 --> 00:56:11,890 .הוא התנהג בהתאם לחוק 722 00:56:11,920 --> 00:56:15,560 הוכח שאייכמן התמיד בנסיונו ,לקדם את הפתרון הסופי 723 00:56:15,600 --> 00:56:18,440 אפילו לאחר שהימלר .זנח אותו ממזמן 724 00:56:18,480 --> 00:56:23,000 ?ולמה .הוא רצה לסיים את עבודתו 725 00:56:23,040 --> 00:56:25,480 ,אתה לא מבין שכל חוק 726 00:56:25,520 --> 00:56:27,810 כל דיברה מעשרת הדיברות .עוותה ב-180 מעלות 727 00:56:27,840 --> 00:56:30,360 ,"זה לא היה "לא תרצח 728 00:56:30,400 --> 00:56:32,000 ."אלא "אתה חייב לרצוח 729 00:56:32,040 --> 00:56:36,240 ,למלא את חובתך, אל-אלוהים .היה פיתוי שהיה עליך להתנגד לו 730 00:56:36,400 --> 00:56:40,520 .נהדר .אז אף-אחד לא אחראי או אשם 731 00:56:40,960 --> 00:56:43,360 .כל אדם שפוי יודע שרצח זה פסול 732 00:56:44,120 --> 00:56:47,640 ,אז מרבית האירופאים ,כולל רבים מידידנו 733 00:56:47,680 --> 00:56:49,960 .איבדו בן לילה את שפיותם .היידגר היה ידידך- 734 00:56:50,040 --> 00:56:52,680 !האנס .הוא היה רק אכזבתנו- 735 00:56:53,560 --> 00:56:56,480 חנה, את לא יכולה לכתוב כך ."עבור ה"ניו-יורקר 736 00:56:56,520 --> 00:56:59,080 !את לא יכולה !האנס, דלת הזכוכית- 737 00:57:00,000 --> 00:57:03,080 ,זה יותר מדי מופשט .ומבלבל 738 00:57:03,160 --> 00:57:05,320 .הם לא רוצים שיעור בפילוסופיה 739 00:57:05,360 --> 00:57:08,240 הם חייבים לדעת מה .אייכמן הנאצי עשה 740 00:57:08,280 --> 00:57:12,080 המינגווי היה רק .נהג אמבולנס, תומאס 741 00:57:12,120 --> 00:57:16,360 כסופר, הוא לא היה יותר מאשר .השופך המוקדם של המאה העשרים 742 00:57:16,400 --> 00:57:19,120 את פשוט שונאת אותו .כי הוא כתב כמו גבר אמיתי 743 00:57:19,200 --> 00:57:21,280 ?את רוצה לסלוח לו .זה מגוחך- 744 00:57:21,320 --> 00:57:23,440 .אני שמחה שיתלו אותו 745 00:57:23,720 --> 00:57:26,200 .אז לכבוד החלמתו של היינריך 746 00:57:26,240 --> 00:57:27,800 .טוב, קדימה .כן. לכבוד היינריך- 747 00:57:27,840 --> 00:57:29,810 .בואו לכאן, בבקשה. לכבוד בריאותו .נשתה לכבוד בריאותו 748 00:57:29,840 --> 00:57:32,520 .רעיון מצוין .קדימה, האנס. לכבוד היינריך- 749 00:57:34,880 --> 00:57:38,920 .לחיים .שטופס, לחייך- 750 00:57:38,960 --> 00:57:41,280 .בלי יותר נשיקות .חוץ ממני 751 00:57:42,840 --> 00:57:45,240 ?למה האנס כל-כך כעס עלי 752 00:57:46,080 --> 00:57:49,240 .הוא מאוהב בך .עוד מאז שהיה סטודנט 753 00:57:49,520 --> 00:57:51,000 .שטויות 754 00:57:51,400 --> 00:57:56,160 הוא שונא את היידגר יותר על ששבה .את לבך מאשר על הצטרפותו למפלגה 755 00:57:57,720 --> 00:58:00,000 אז הוא צריך לשנוא אותך .אפילו יותר 756 00:58:01,400 --> 00:58:02,920 .אולי הוא באמת שונא 757 00:58:05,600 --> 00:58:07,800 ...מסיבה לכבוד בריאותי 758 00:58:08,120 --> 00:58:09,600 .היא דבר מתיש 759 00:58:10,440 --> 00:58:11,880 .הלכתי למיטה 760 00:58:35,720 --> 00:58:37,840 ...חשיבה 761 00:58:38,360 --> 00:58:40,800 ,לא יוצרת ידע 762 00:58:41,000 --> 00:58:43,400 .כפי שהמדע עושה 763 00:58:44,560 --> 00:58:46,000 ...חשיבה 764 00:58:46,320 --> 00:58:52,760 לא יוצרת חוכמה .שימושית ומעשית 765 00:58:53,240 --> 00:58:54,880 ...חשיבה 766 00:58:55,200 --> 00:58:59,280 .לא פותרת את חידות היקום 767 00:59:00,800 --> 00:59:03,640 ...חשיבה לא 768 00:59:04,160 --> 00:59:09,440 .מעניקה לנו את הכוח לפעול 769 00:59:11,280 --> 00:59:14,440 ...אנחנו חיים 770 00:59:15,080 --> 00:59:18,160 .כי אנחנו בחיים 771 00:59:18,760 --> 00:59:21,200 ...ואנחנו חושבים 772 00:59:21,600 --> 00:59:25,240 .כי אנחנו בריות חושבות 773 00:59:26,240 --> 00:59:28,520 אנחנו כל-כך רגילים להחשיב 774 00:59:28,760 --> 00:59:31,480 ,הגיון ותשוקה כניגודים 775 00:59:32,120 --> 00:59:34,680 ,שהרעיון על מחשבה מלאת תשוקה 776 00:59:35,040 --> 00:59:38,200 בה מחשבה ולהיות בחיים ,הינם דבר אחד ויחיד 777 00:59:39,280 --> 00:59:41,680 .מבעיתים אותי 778 00:59:46,880 --> 00:59:49,960 .סליחה !לא. חנה- 779 01:00:34,480 --> 01:00:37,280 "טולסטוי כתב את "מלחמה ושלום .בפחות זמן 780 01:01:17,920 --> 01:01:20,280 ?הלו .גברת ארנדט- 781 01:01:20,840 --> 01:01:22,400 .זה ביל שון 782 01:01:22,840 --> 01:01:25,840 ?זה זמן טוב לדבר ?כלומר, את עסוקה 783 01:01:26,120 --> 01:01:27,800 .כן ?למה 784 01:01:28,160 --> 01:01:30,960 ?אוכל לעזור בדרך כלשהי ?איך- 785 01:01:31,360 --> 01:01:35,080 ,אולי אם תסיימי את המאמר הראשון .אוכל להעיף בו מבט 786 01:01:36,160 --> 01:01:38,640 .מר שון, אני לא מוסרת בחלקים 787 01:01:38,680 --> 01:01:44,080 כמובן. אני מבין איזו ...משימה עצומה זו 788 01:01:44,360 --> 01:01:47,720 ורציתי ליידע אותך כמה .אנחנו מצפים לתוצאות 789 01:01:47,960 --> 01:01:51,320 אז אולי כדאי שאחזור לזה .במקום לפטפט בטלפון 790 01:01:51,880 --> 01:01:54,560 או שרצית להלחיץ אותי ?עם תאריך יעד 791 01:01:54,720 --> 01:01:58,480 .לא, מובן שלא .תקחי כמה זמן שאת צריכה 792 01:01:59,040 --> 01:02:00,280 .תודה 793 01:02:00,720 --> 01:02:01,960 .להתראות 794 01:02:10,320 --> 01:02:13,760 ?מה הבעיה אתך ?התאהבת בה או משהו 795 01:02:13,800 --> 01:02:15,680 .אלוהים, לא 796 01:02:29,480 --> 01:02:33,520 אתה טוען שלא היית .מקבל פקודות רגיל 797 01:02:34,640 --> 01:02:36,400 .חשבת על מה שעשית 798 01:02:36,440 --> 01:02:38,480 ?לא אמרת את זה 799 01:02:38,800 --> 01:02:41,920 .אני לא מאמין שאמרתי, לא ?לא חשבת על זה- 800 01:02:42,360 --> 01:02:44,520 ?סליחה ?לא חשבת על זה- 801 01:02:45,000 --> 01:02:46,360 ?היית מטומטם 802 01:02:46,400 --> 01:02:49,360 ?בכלל לא חשבת .חשבתי? -כן- 803 01:02:49,400 --> 01:02:51,160 .מובן שחשבתי על מה שעשיתי 804 01:02:51,200 --> 01:02:52,720 ?לא היית מטומטם 805 01:03:02,320 --> 01:03:04,760 ?בטוח שאתה יכול ללכת 806 01:03:05,160 --> 01:03:08,880 ,גרמת לכולם לדאוג כל-כך .בטח הם הכינו כיסא גלגלים 807 01:03:09,880 --> 01:03:12,440 אני בטוחה שישנן נשים שתהיינה להוטות מאוד 808 01:03:12,480 --> 01:03:14,520 .לסובב אותך בכיסא שלך 809 01:03:14,560 --> 01:03:17,040 .אף-אחת לא מסובבת אותי כמוך 810 01:03:17,800 --> 01:03:19,000 ...לוטה 811 01:03:19,560 --> 01:03:21,200 .תשמרי עליה היטב 812 01:03:31,560 --> 01:03:32,800 .תודה 813 01:03:36,040 --> 01:03:37,280 .תקשיבי לזה 814 01:03:38,440 --> 01:03:40,600 .שיניתי את הפסקה 815 01:03:41,960 --> 01:03:46,120 .רוע אמור להיות דבר שטני" 816 01:03:46,280 --> 01:03:48,360 .ההתגלמות שלו היא השטן" 817 01:03:48,800 --> 01:03:50,800 ,אבל במקרה של אייכמן" 818 01:03:50,840 --> 01:03:54,000 לא ניתן למצוא שמץ" .של 'גדולה' שטנית 819 01:03:54,160 --> 01:03:56,640 ".הוא פשוט לא היה מסוגל לחשוב" 820 01:03:57,840 --> 01:04:00,080 .זה נהדר ?זה טוב יותר, נכון- 821 01:04:01,840 --> 01:04:03,280 .כן 822 01:04:28,040 --> 01:04:29,720 .בבקשה, אדוני 823 01:04:34,560 --> 01:04:39,080 מחיים משעממים" ,חסרי משמעות וחשיבות 824 01:04:39,480 --> 01:04:42,680 הרוח העיפה את אדולף אייכמן" ".אל עבר דפי ההיסטוריה 825 01:04:42,720 --> 01:04:45,760 .בחירה מרתקת .זה מתחיל כל-כך פיוטי 826 01:04:46,160 --> 01:04:47,560 .קצת מוגזם 827 01:04:48,120 --> 01:04:49,960 ,עלה במערבולת הזמן" 828 01:04:50,000 --> 01:04:53,200 הוא הועף לעבר הטורים הצועדים" ".'של 'רייך אלף השנים 829 01:04:54,320 --> 01:04:56,080 ?פעמיים ברציפות עם דימוי הרוח 830 01:04:56,200 --> 01:04:57,600 .אבל תקשיבו לזה 831 01:04:58,760 --> 01:05:00,680 .זו היתה פזיזות טהורה" 832 01:05:00,760 --> 01:05:03,360 משהו שבשום אופן" ...לא זהה לטיפשות 833 01:05:03,520 --> 01:05:05,480 ...שהשפיעה עליו להפוך" 834 01:05:05,520 --> 01:05:08,440 לאחד הפושעים הגדולים ביותר" .של המאה העשרים 835 01:05:09,440 --> 01:05:12,040 ".הוא פשוט לא היה מסוגל לחשוב" 836 01:05:15,120 --> 01:05:16,920 .זה מקורי 837 01:05:18,880 --> 01:05:21,720 .גם זה די מקורי 838 01:05:22,520 --> 01:05:24,240 ...יבקשו את ראשנו בגלל זה 839 01:05:25,040 --> 01:05:26,560 ,בכל מקום בו חיו יהודים" 840 01:05:26,800 --> 01:05:28,640 ,היו מנהיגים יהודיים מוכרים" 841 01:05:28,800 --> 01:05:31,800 ,והנהגה זו" ,כמעט ללא יוצא מן הכלל 842 01:05:31,880 --> 01:05:35,280 ,שיתפה פעולה בדרך כזו או אחרת" ,בגלל סיבה כזו או אחרת 843 01:05:35,520 --> 01:05:36,840 .עם הנאצים" 844 01:05:37,560 --> 01:05:38,960 ...כל האמת היא" 845 01:05:39,040 --> 01:05:42,640 שאילו באמת העם היהודי" ,היה לא מאורגן וחסר הנהגה 846 01:05:42,720 --> 01:05:44,880 ,היה תוהו ובוהו ואומללות רבה" 847 01:05:45,040 --> 01:05:48,000 אך המספר הכולל של הקורבנות" ...בקושי היה יכול להיות 848 01:05:48,080 --> 01:05:51,440 בין ארבעה וחצי מיליון" ".לבין שישה מיליון אנשים 849 01:05:54,080 --> 01:05:57,040 .מנהיגים יהודיים העידו במשפט .היא היתה חייבת לציין את זה 850 01:05:57,120 --> 01:05:59,560 .היא מאשימה את הקורבנות .זה לא נכון, פראן- 851 01:05:59,600 --> 01:06:03,440 ללא ספק, היא מבחינה ...בין חולשת הקורבנות 852 01:06:03,480 --> 01:06:06,040 והבחירות המפוקפקות .של חלק מהמנהיגים שלהם 853 01:06:06,080 --> 01:06:08,120 ?"ללא ספק" .אל תגזים 854 01:06:08,160 --> 01:06:11,000 כל הפסקה היא רק עשרה עמודים .מתוך כמעט שלוש מאות 855 01:06:11,480 --> 01:06:13,200 .אלו דברי שטנה, ביל 856 01:06:13,760 --> 01:06:15,840 כדאי שתוודא ,שהעובדות שלה נכונות 857 01:06:16,000 --> 01:06:17,720 ...או שנצטרך שומרי ראש 858 01:06:18,040 --> 01:06:20,000 .עבורה ועבורנו 859 01:06:20,200 --> 01:06:22,600 היא לא נראית לי כמו .מישהי שטועה בעובדות 860 01:06:23,360 --> 01:06:25,080 ...אבל באשר לדקדוק 861 01:06:31,920 --> 01:06:34,320 .מה שכתבת פשוט מבריק 862 01:06:35,440 --> 01:06:38,760 אני מציע שנחלק אותו .לחמישה מאמרים 863 01:06:38,840 --> 01:06:40,840 ?חמישה ,אם אתן לזה כמות כזו של מקום- 864 01:06:40,880 --> 01:06:43,000 .זה יצריך מעט מאוד שינויים 865 01:06:43,160 --> 01:06:47,600 שוחחתי עם העורך שלך, והוא אמר לי .שהספר יפורסם מיד לאחר מכן 866 01:06:47,880 --> 01:06:50,560 .ברכותיי .תודה- 867 01:06:52,560 --> 01:06:54,120 ?שנמשיך .בטח- 868 01:07:00,360 --> 01:07:02,040 ?זו יוונית, נכון 869 01:07:04,840 --> 01:07:08,080 ,"אייני", זה אומר "להיות" .במובן של קיום 870 01:07:08,120 --> 01:07:11,080 אבל, כמובן, את מבינה שמרבית .הקוראים שלנו לא מבינים יוונית 871 01:07:11,200 --> 01:07:12,640 .כדאי שילמדו 872 01:07:23,000 --> 01:07:27,600 ...ישנה באמת רק פסקה אחת ש 873 01:07:28,720 --> 01:07:30,400 .קצת מדאיגה אותנו 874 01:07:30,560 --> 01:07:33,720 "היום אתה אומר "אנחנו ?"ולא "אני 875 01:07:35,040 --> 01:07:37,040 ?קורא לצבא שלך, מר שון 876 01:07:37,800 --> 01:07:39,360 .כן 877 01:07:39,680 --> 01:07:41,040 .אולי אני באמת קורא לו 878 01:07:42,400 --> 01:07:44,760 מדובר בתיאור הזה של .המנהיגים היהודיים 879 01:07:44,800 --> 01:07:47,890 מערכת היחסים שלהם עם המשרד .של אייכמן היתה חשובה מאוד 880 01:07:47,920 --> 01:07:50,410 .אני חושבת שהבהרתי את זה היטב ...כן, כמובן- 881 01:07:50,440 --> 01:07:55,400 אבל את מציעה סוג של פרשנות משלך 882 01:07:55,440 --> 01:08:00,080 .שעלול קצת להטריד .זה לא מדויק- 883 01:08:00,520 --> 01:08:04,960 בכוונה לא ניסיתי לנתח .או להסביר את התנהגותם 884 01:08:07,280 --> 01:08:08,840 ,עבור יהודי" 885 01:08:09,920 --> 01:08:14,240 חלקם של המנהיגים היהודיים" ...בהשמדת עמם 886 01:08:14,560 --> 01:08:19,600 ללא ספק, הוא הפרק האפל ביותר" ".בכל הסיפור האפל הזה 887 01:08:22,600 --> 01:08:25,120 זה יכול להיחשב .כסוג של פרשנות 888 01:08:26,160 --> 01:08:27,520 .אבל זו עובדה 889 01:08:51,640 --> 01:08:53,640 .סופסוף .אני לא יכול לחכות לקרוא את זה- 890 01:08:55,000 --> 01:08:56,560 ?איך זה מוצא חן בעיניך 891 01:08:57,240 --> 01:08:58,480 ?"איך" 892 01:08:58,800 --> 01:09:01,680 .איך" זו הנחה" .כדאי שתשאל אם אני מחבב אותו 893 01:09:13,280 --> 01:09:15,360 אין לכם שום זכות לפרסם .את הסוגיות האלו בציבור 894 01:09:15,400 --> 01:09:18,040 .אין לכם מושג על מה אתם מדברים ...אבטל 895 01:09:18,680 --> 01:09:20,760 ."רק עשרה עמודים" 896 01:09:21,760 --> 01:09:24,160 ...זה יוצא מאה שיחות טלפון לעמוד 897 01:09:24,440 --> 01:09:25,720 .עד כה 898 01:09:28,000 --> 01:09:30,000 !זה חרא 899 01:10:02,360 --> 01:10:04,080 .פשוט תתעלמי מהם 900 01:10:04,160 --> 01:10:05,880 .את תשתגעי 901 01:10:06,080 --> 01:10:09,000 "אבל התגובה של שון ב"ניו-יורקר .משכנעת מאוד 902 01:10:09,360 --> 01:10:11,960 ?לשלוח אותה אלייך ?איזו תגובה- 903 01:10:12,400 --> 01:10:14,840 למאמר המרושע הזה ."ב"ניו-יורק טיימס 904 01:10:14,920 --> 01:10:17,560 !לזה את מתכוונת .תשכחי מזה 905 01:10:18,320 --> 01:10:20,200 .תספרי לי מה שלום היינריך 906 01:10:21,280 --> 01:10:23,240 .כל ערב שרלוט מבשלת עבורו 907 01:10:23,800 --> 01:10:28,000 בבקשה, תאמרי לה שהיינריך יכול .לאכול בשר רק פעמיים בשבוע 908 01:10:28,360 --> 01:10:29,640 .כן 909 01:10:31,640 --> 01:10:33,800 ...שלום .יקירתי 910 01:10:34,040 --> 01:10:37,120 .את הצעקה האחרונה כאן .שלום, שטופס- 911 01:10:37,160 --> 01:10:39,880 .בוא לא נבזבז על זה זמן 912 01:10:40,120 --> 01:10:44,000 התובע הישראלי טס לכאן מירושלים .לשוחח עם השורדים בניו-יורק 913 01:10:44,040 --> 01:10:48,200 ..."תקשיבי לכותרת ב"דיילי ניוז 914 01:10:48,960 --> 01:10:50,480 ...התובע עונה" 915 01:10:50,520 --> 01:10:54,640 להגנה המוזרה של חנה ארנדט" ".על אייכמן 916 01:10:55,280 --> 01:10:58,640 !בעמוד הראשי .זו רק סערה בכוס תה- 917 01:10:58,680 --> 01:11:01,160 .זו לא סערה .זה הוריקן, חנה 918 01:11:01,560 --> 01:11:03,760 .תספר לי מה יש לארוחת ערב 919 01:11:05,760 --> 01:11:07,040 ,תרד 920 01:11:07,600 --> 01:11:09,800 .לחם מחיטה מלאה ומים 921 01:11:10,680 --> 01:11:13,080 .טוב שאת לא כאן בניו-יורק 922 01:11:13,280 --> 01:11:17,960 כולם מאשימים אותך .על שהגנת על אייכמן, חנה 923 01:11:18,560 --> 01:11:22,680 שטופס, אלו רק .מספר מאמרים במגזין 924 01:11:23,000 --> 01:11:24,240 ,יקירתי 925 01:11:24,960 --> 01:11:26,680 .את ממש תמימה 926 01:11:34,000 --> 01:11:36,440 היא חושבת שהסרקאזם שלה .יגן עליה 927 01:11:40,160 --> 01:11:42,320 .זה רק מראה לי כמה היא פגיעה 928 01:11:46,160 --> 01:11:48,280 ,היא מנסה להתנתק מהסיפור 929 01:11:48,320 --> 01:11:50,720 אבל בסופו של דבר .מקרבת אותו יותר אליה 930 01:11:50,760 --> 01:11:53,680 ,את טועה .את לגמרי טועה 931 01:11:54,040 --> 01:11:57,120 .לא מדובר בה ...אבל איפה היא- 932 01:11:57,600 --> 01:12:00,160 ?כאשר היא כותבת על הנאצי ופשעיו 933 01:12:00,960 --> 01:12:04,040 ,יש לה זכות להרגיש כאב .ולהראות את זה 934 01:12:04,800 --> 01:12:08,280 ,זה יהיה בוטה .ולגמרי לא אופייני 935 01:12:08,920 --> 01:12:12,080 עליך להיות מודע שאם היא ,מדחיקה כל-כך הרבה כאב 936 01:12:12,600 --> 01:12:14,400 ,בסופו של דבר .הוא יכריע אותה 937 01:12:15,040 --> 01:12:16,480 .וגם אותך 938 01:12:43,440 --> 01:12:45,720 פרופסור היידגר .בא לפגוש אותך 939 01:12:46,280 --> 01:12:47,480 .תודה 940 01:13:06,200 --> 01:13:08,000 ...הזמן הוא מסתורי 941 01:13:08,120 --> 01:13:11,040 .הוא יכול להשיב ולשנות הכל 942 01:13:12,600 --> 01:13:16,440 כאשר שוב ראיתך ,ועמדת בשמלה היפהפייה שלך 943 01:13:17,000 --> 01:13:20,800 ידעתי שזו תהיה ההתחלה .של משהו חדש עבורנו 944 01:13:21,760 --> 01:13:23,280 .בבקשה, תעצרי לרגע 945 01:13:24,440 --> 01:13:26,800 .לא הייתי בטוחה שעלי לבוא 946 01:13:27,160 --> 01:13:31,360 אין הזמנה גדולה יותר לאהבה" "...מלאהוב קודם 947 01:13:31,920 --> 01:13:33,720 ...אין הזמנה" (לטינית) 948 01:13:33,800 --> 01:13:37,360 גדולה יותר לאהבה" ."מלאהוב קודם 949 01:13:37,400 --> 01:13:38,800 .אוגוסטינוס 950 01:13:39,600 --> 01:13:41,840 .מכתבך האחרון ציער אותי 951 01:13:42,640 --> 01:13:45,520 איך יכולת להאמין ?לכל ההשמצות האלו 952 01:13:48,080 --> 01:13:51,440 לאחר שקראתי את נאומך הראשון .כרקטור חשתי בחילה 953 01:13:52,760 --> 01:13:54,200 .לא יכולתי להאמין לזה 954 01:13:54,320 --> 01:13:57,400 האדם שלימד אותי לחשוב .מתנהג כמו שוטה 955 01:13:57,680 --> 01:14:02,760 ,אני יודע שאלו היו שנים מרירות .אומללות, קשות ונואשות עבורך 956 01:14:04,200 --> 01:14:06,160 .אך הן גם לא היו קלות עבורי 957 01:14:06,200 --> 01:14:09,880 מרטין, באתי לכאן .כי רציתי להבין 958 01:14:11,600 --> 01:14:12,720 ...חנה 959 01:14:13,080 --> 01:14:16,160 אני כמו הנער שחולם .ולא יודע מה הוא רוצה 960 01:14:20,240 --> 01:14:21,960 אין לי לא כשרון ,ולא ניסיון בפוליטיקה 961 01:14:22,000 --> 01:14:25,160 ...אך כעת למדתי ובעתיד 962 01:14:25,640 --> 01:14:29,560 .אני רוצה ללמוד אפילו יותר 963 01:14:30,600 --> 01:14:34,880 אז מדוע לא לשים לזה סוף ?ולהסביר את עצמך בציבור 964 01:14:58,920 --> 01:15:00,920 .את גיבורת העיר 965 01:15:01,720 --> 01:15:02,800 .מארי .שלום 966 01:15:02,840 --> 01:15:05,040 .בחיי, טוב לראות אותך .הנה 967 01:15:05,760 --> 01:15:07,240 .יפהפיים .הם מג'ים- 968 01:15:07,280 --> 01:15:09,120 .הוא מוסר את אהבתו .הוא משתוקק לפגוש אותך 969 01:15:09,160 --> 01:15:13,360 ?טוב, מתי סופסוף אפגוש אותו .נסדר משהו- 970 01:15:13,400 --> 01:15:16,160 ?איך היתה הנסיעה .בחיי, היה נהדר, אבל אני מורעבת- 971 01:15:20,120 --> 01:15:22,080 .כדאי שתגיעי לשיחה 972 01:15:24,280 --> 01:15:27,320 .את לא יכולה לעשות את זה 973 01:15:27,760 --> 01:15:31,000 .את חייבת לציית לכללים .למה? אף-אחד לא עושה את זה- 974 01:15:33,480 --> 01:15:35,800 ?אבל על מה שאת רוצה שאדבר 975 01:15:37,360 --> 01:15:41,640 לא היתה ביקורת אחת בודדת .שהתייחסה למה שבאמת כתבתי 976 01:15:42,320 --> 01:15:46,400 באמת לא היה לך שום מושג ?שתהיה כזו תגובה נזעמת 977 01:15:46,920 --> 01:15:49,560 ?חנה, אפילו לא קצת 978 01:15:49,600 --> 01:15:52,480 ,השתמשת בנימה מסוימת .לא הנימה הרגילה 979 01:15:52,560 --> 01:15:55,640 .לא נכון .הנימה די טבעית עבורי 980 01:15:55,720 --> 01:15:59,520 אולי עבורך, אבל מעולם לא העזו .להיות קצת אירוניים לגבי המצב 981 01:15:59,560 --> 01:16:02,440 .את מנסה להסיח את דעתי .לעולם לא- 982 01:16:04,560 --> 01:16:05,560 ?רואה 983 01:16:06,000 --> 01:16:07,920 ,אני אומרת לך .זה חסר תועלת 984 01:16:08,440 --> 01:16:10,360 אני בטוחה שמחציתם .בכלל לא קראו את הספר 985 01:16:10,400 --> 01:16:13,320 בדיוק, וזו הסיבה שכדאי .שתדברי על זה באופן פומבי. -לא 986 01:16:13,360 --> 01:16:16,840 .כן. תחשפי את הצביעות שלהם .תכריחי אותם לקיים דיון אמיתי 987 01:16:16,920 --> 01:16:20,520 אני מסרבת להסביר את עצמי .למטומטמים האלו 988 01:16:36,360 --> 01:16:39,320 ...בדו-שיח שלי עם עצמי 989 01:16:39,360 --> 01:16:41,400 .אני לבדי 990 01:16:42,040 --> 01:16:44,000 .יש לך זיכרון טוב מאוד .כן- 991 01:16:44,080 --> 01:16:45,960 .מבטא נוראי 992 01:16:47,200 --> 01:16:50,800 אם אנצח, את מבטיחה לענות ?על שאלה אישית נוראה 993 01:16:52,080 --> 01:16:53,880 ...לא תנצחי 994 01:16:54,320 --> 01:16:56,200 .אם בכלל אוכל להבטיח לך משהו 995 01:17:01,480 --> 01:17:02,880 ...ובכן 996 01:17:05,240 --> 01:17:07,320 ?הוא היה האהבה הגדולה בחייך 997 01:17:08,040 --> 01:17:10,320 ?מי .את יודעת- 998 01:17:10,480 --> 01:17:12,640 .מלך החשיבה הסודי שלך 999 01:17:14,040 --> 01:17:15,960 .לא .הוא לא היה 1000 01:17:17,080 --> 01:17:18,480 .זה היינריך 1001 01:17:19,280 --> 01:17:21,840 .אם כך, בסדר .מלאי לי את החורים 1002 01:17:21,960 --> 01:17:23,800 ...היידגר היה" 1003 01:17:24,120 --> 01:17:25,920 "הגדול ביותר בחיי..." 1004 01:17:28,240 --> 01:17:30,520 .בחייך .לא אספר לאף-אחד 1005 01:17:32,520 --> 01:17:34,320 ...ישנם מספר דברים 1006 01:17:34,440 --> 01:17:36,960 .שחזקים יותר מכל אדם בודד 1007 01:17:42,600 --> 01:17:45,880 .קראת את הספר? אני לא מאמין .אני בטוח שהיא בכלל לא תגיע 1008 01:17:45,920 --> 01:17:48,600 הטעות הגדולה ביותר ...היתה להעביר ביקורת על היהודים 1009 01:17:48,640 --> 01:17:50,840 בזמן שרוצח ההמונים .ישב בתא האסירים 1010 01:17:50,880 --> 01:17:54,040 .כן, ולתאר את הרוצח כליצן 1011 01:17:54,120 --> 01:17:57,320 משרת קטן ומטופש של היטלר .שלא היתה לו דעה משלו 1012 01:17:57,600 --> 01:17:59,120 ובכל זאת, היא .אומרת שהוא נורמאלי 1013 01:17:59,200 --> 01:18:02,730 .זו חנה ארנדט .רק תבונה וללא רגש 1014 01:18:02,760 --> 01:18:04,840 אני אוהב את השורה הזו .במאמר שלך, נורמן 1015 01:18:04,880 --> 01:18:07,840 אני סמוך ובטוח שכולכם קראתם .את הסתירה הנוקבת של נורמן 1016 01:18:07,880 --> 01:18:09,720 ?איך קראו לזה ."סטיית התבונה"- 1017 01:18:09,760 --> 01:18:13,600 סטיית התבונה". היית הוגן יותר" .מכפי שהיתה לה זכות לצפות 1018 01:18:13,840 --> 01:18:15,490 .כעת, כמובן, היא בהלם 1019 01:18:15,520 --> 01:18:18,840 שטויות. היא חיה עבור .סנסציות אינטלקטואליות כאלו 1020 01:18:19,080 --> 01:18:22,480 והיא חכמה דיה בכדי להבין ...את השערורייה שהיא עלולה לעורר 1021 01:18:22,640 --> 01:18:24,280 .בכך שתקפה את המנהיגים היהודיים 1022 01:18:24,320 --> 01:18:27,880 ,בדיוק. -בפעם האחרונה שנפגשנו .התחננת בפניה שתלמד במחלקה שלך 1023 01:18:27,960 --> 01:18:29,680 .לא אחזור שוב על הטעות הזו 1024 01:18:29,760 --> 01:18:33,680 כולכם מתייחסים לחנה ארנדט כמו ...לחשודה בבית-דין לעבירות קלות 1025 01:18:34,400 --> 01:18:37,360 במקום להוגת דעות .פוליטית מוערכת 1026 01:18:37,400 --> 01:18:41,000 בבקשה, ביל, אף-אחד לא תקף .את האופי של חנה אייכמן 1027 01:18:41,920 --> 01:18:44,320 הביקורת שלך על העבודה של חנה מוכיחה שאתה היסטרי מדי 1028 01:18:44,360 --> 01:18:46,480 .לכתוב משפט עקבי אחד 1029 01:18:46,560 --> 01:18:51,080 ופליטת הפה הקטנה הזו מוכיחה .שגם ליונל איבד את כושר הדיבור 1030 01:18:51,480 --> 01:18:54,880 את כל-כך מושפעת לרעה .מהיומרות האירופאיות של ארנדט 1031 01:18:55,440 --> 01:18:58,200 היא יכולה להגן על הימלר בעצמו .ואת תשתפי עמה פעולה 1032 01:18:58,240 --> 01:19:00,600 .ארצה, נורמן. ארצה .רואים את השיניים שלך 1033 01:19:00,640 --> 01:19:02,840 כמעט אף-אחד מהאנשים כאן .בכלל קרא את המאמרים 1034 01:19:02,880 --> 01:19:05,280 ,חלק מאתנו ניסו .אבל לא היו יכולים להמשיך 1035 01:19:05,320 --> 01:19:07,760 .מובן שלא יכולת .חנה לא כותבת אופרות סבון 1036 01:19:07,840 --> 01:19:10,760 וכמובן, זה היה מוגזם ...לצפות מגברת ארנדט 1037 01:19:10,800 --> 01:19:13,040 לדווח על המשפט .האמיתי של אייכמן 1038 01:19:13,360 --> 01:19:16,400 היא היתה חייבת למצוא .משהו מעניין יותר מזה 1039 01:19:16,440 --> 01:19:18,480 ?מי היא חושבת שהיא ?אריסטו 1040 01:19:18,760 --> 01:19:21,960 ,שלא כמו כולכם .חנה אולצה לצאת לגלות 1041 01:19:22,000 --> 01:19:24,040 היא הוחזקה .במחנה מעצר אכזרי 1042 01:19:24,120 --> 01:19:26,040 זה לא מעורר הערצה ...שהיא היחידה 1043 01:19:26,080 --> 01:19:28,960 שיכולה לדון בנושא הזה ?מבלי לטפוח על החזה שלה 1044 01:19:29,040 --> 01:19:33,000 ולמה את חושבת שזה? כי היא ?חכמה יותר מאנשים עם רגשות 1045 01:19:33,040 --> 01:19:35,440 ,במקרה שלך, נורמן .להיות חכמה יותר זה קל 1046 01:19:35,480 --> 01:19:37,400 .היא הרבה יותר אמיצה ממך 1047 01:19:40,640 --> 01:19:42,080 ,גבירותי ורבותי 1048 01:19:42,200 --> 01:19:46,840 יהיה די זמן לדיון לאחר .שהדוברים שלנו יסיימו להציג 1049 01:19:47,280 --> 01:19:49,360 .תירגעו כדי שנוכל להתחיל 1050 01:20:44,200 --> 01:20:45,520 ?גברת ארנדט 1051 01:20:46,640 --> 01:20:48,080 ?זיגפריד 1052 01:20:55,520 --> 01:20:58,160 ?את זוכרת אותי .כמובן- 1053 01:20:58,920 --> 01:21:01,840 היית חבר בקבוצה הציונית .של קורט בלומנפלד בברלין 1054 01:21:03,520 --> 01:21:06,160 .קשה להאמין שפעם היית ציונית 1055 01:21:07,800 --> 01:21:12,760 השירות החשאי הישראלי לא .שלח אותך לדון באיוולת נעוריי 1056 01:21:13,240 --> 01:21:17,080 באתי לבקש שתפסיקי את .פרסום ספרך לגבי אדולף אייכמן 1057 01:21:18,240 --> 01:21:21,920 מדינת ישראל קנתה ארבעה ?כרטיסי טיסה כדי להגיד לי את זה 1058 01:21:22,480 --> 01:21:24,200 ...בטח יש לכם כסף לשרוף 1059 01:21:24,920 --> 01:21:26,600 .כדי לבזבז אותו כך 1060 01:21:27,040 --> 01:21:29,320 ,בלתי נתפס שאת, יהודיה 1061 01:21:29,480 --> 01:21:32,200 יכולה לספר שקרים כאלו .על העם שלך 1062 01:21:32,280 --> 01:21:34,280 .אתה מתאר ספר שמעולם לא כתבתי 1063 01:21:35,800 --> 01:21:38,080 .ספר שלעולם לא יראה אור בישראל 1064 01:21:39,120 --> 01:21:43,280 ,וגם לא יופיע בשום מקום אחר .אם נותרה בך הגינות כלשהי 1065 01:21:44,960 --> 01:21:46,360 ,אתם מחרימים ספרים 1066 01:21:47,680 --> 01:21:49,680 !ומטיפים לי על הגינות 1067 01:21:50,680 --> 01:21:53,800 .אני מזהיר אותך .לא נכון. אתה מאיים עלי- 1068 01:21:56,160 --> 01:21:58,920 רצינו לבקש מקורט בלומנפלד ,שיכניס בך מעט הגיון 1069 01:21:59,320 --> 01:22:01,600 .אבל הרופא שלו אמר שהוא גוסס 1070 01:22:02,880 --> 01:22:04,880 .ולא רצינו להיות כאלו אכזריים 1071 01:22:12,680 --> 01:22:14,240 .חשבתי שאת יודעת 1072 01:22:52,040 --> 01:22:56,000 ?רבקה, למה לא סיפרת לי קודם 1073 01:22:56,120 --> 01:22:57,800 .קורט לא רצה בזה 1074 01:23:19,680 --> 01:23:21,120 .קורט 1075 01:23:40,560 --> 01:23:42,960 ?מה אתה עושה לי, יקירי 1076 01:23:47,280 --> 01:23:49,520 .הפעם הרחקת לכת 1077 01:23:50,640 --> 01:23:52,160 .בוא לא נריב היום 1078 01:23:54,400 --> 01:23:56,160 ...האכזריות 1079 01:23:57,000 --> 01:23:59,680 .חוסר הרחמים שאת מפגינה 1080 01:24:00,000 --> 01:24:02,840 לא תחשוב כך .לאחר שתקרא את זה 1081 01:24:05,600 --> 01:24:07,240 .ניסיתי 1082 01:24:09,520 --> 01:24:12,520 ממתי אתה מקשיב ?לאחרים בנוגע אלי 1083 01:24:15,360 --> 01:24:17,440 ?אין בך אהבה לישראל 1084 01:24:18,800 --> 01:24:21,040 ?אין בך אהבה לעם שלך 1085 01:24:23,960 --> 01:24:26,120 .אני כבר לא יכול לצחוק אתך 1086 01:24:29,720 --> 01:24:34,280 .אבל, קורט, אתה מכיר אותי .מעולם לא אהבתי שום עם 1087 01:24:35,520 --> 01:24:37,440 ?למה שאוהב את היהודים 1088 01:24:40,160 --> 01:24:41,840 .אני רק אוהבת את חבריי 1089 01:24:43,760 --> 01:24:46,320 זו האהבה היחידה .שאני מסוגלת לה 1090 01:24:50,520 --> 01:24:51,800 ...קורט 1091 01:24:54,400 --> 01:24:56,080 .אני אוהבת אותך 1092 01:25:40,000 --> 01:25:42,560 .אלו חושבים שהמאמרים שלך נהדרים 1093 01:25:43,760 --> 01:25:48,880 אלו חושבים שהם טעות גמורה .ושלא היית צריכה לכתוב כלום 1094 01:25:49,360 --> 01:25:51,120 ?מישהו שאני מכירה 1095 01:25:52,480 --> 01:25:54,200 .כן .מספר חברים 1096 01:25:55,480 --> 01:25:57,120 .ואלו רוצים במותך 1097 01:25:57,320 --> 01:25:59,560 .חלקם ססגוניים מאוד 1098 01:26:01,880 --> 01:26:03,240 .אני אפתח 1099 01:26:10,280 --> 01:26:12,000 ...לוטה .תיכנסי- 1100 01:26:12,680 --> 01:26:14,400 ?איחרתי .לא- 1101 01:26:14,520 --> 01:26:15,840 .יופי 1102 01:26:22,320 --> 01:26:24,480 ...חנה, לא ידעתי 1103 01:26:25,040 --> 01:26:29,040 .לורה, כמה נחמד לראות אותך .באתי לעזור ללוטה- 1104 01:26:29,200 --> 01:26:31,920 .לא, קודם תבואי ותשבי עמי 1105 01:26:38,200 --> 01:26:39,560 .הנה 1106 01:26:41,320 --> 01:26:43,000 ?אתמול היית כאן 1107 01:26:43,200 --> 01:26:45,000 לא רציתי להשאיר כאן .את לוטה לבדה 1108 01:26:45,520 --> 01:26:47,720 .תודה .אין על מה- 1109 01:26:48,960 --> 01:26:52,080 ?מה שלום האנס ...הוא- 1110 01:26:52,760 --> 01:26:54,280 ?מדוע הוא לא בא 1111 01:26:54,560 --> 01:26:56,520 .הוא לא חש בטוב 1112 01:26:57,760 --> 01:26:58,960 !אוי, אלוהים 1113 01:27:00,400 --> 01:27:03,360 ?מה כתוב שם .כלום- 1114 01:27:07,680 --> 01:27:10,960 .בואי הנה, לוטה .תקריאי לנו אותו 1115 01:27:15,520 --> 01:27:19,880 תמונתך היא כמו פנים קשות כסלע" .וקרות כמו קרח בקוטב הצפוני 1116 01:27:20,400 --> 01:27:24,280 בוז מרחף על השפתיים" .ואכזריות מתכתית נשקפת בעיניים 1117 01:27:25,480 --> 01:27:28,360 הרגשתי שהעמוד בו" ...תמונתך הופיעה 1118 01:27:29,480 --> 01:27:31,600 .זיהם את כל הכתבה" 1119 01:27:32,520 --> 01:27:36,600 לבשתי כפפות. הרגשתי גועל" .לגעת בעמוד בידיי החשופות 1120 01:27:37,240 --> 01:27:39,040 ,קרעתי אותו מתוך הכתבה" 1121 01:27:39,720 --> 01:27:41,360 ...ולא רציתי לתת לו את" 1122 01:27:42,800 --> 01:27:44,360 ,הכבוד בלשרוף אותו" 1123 01:27:44,560 --> 01:27:46,560 .זרקתי אותו לפח הזבל" 1124 01:27:48,160 --> 01:27:50,160 ,איני נושא בלבי שנאה" 1125 01:27:50,320 --> 01:27:52,440 ,ואין אני חש הנאה בנקמה" 1126 01:27:53,640 --> 01:27:55,080 ...אך זאת אני יודע" 1127 01:27:55,760 --> 01:27:58,720 שנשמות ששת מיליוני" ,הקדושים המעונים, שאת זכרם חיללת 1128 01:27:58,760 --> 01:28:00,600 ישרצו מעלייך" .יומם ולילה 1129 01:28:01,120 --> 01:28:02,960 .הן לא יתנו לך כל מנוחה" 1130 01:28:05,920 --> 01:28:07,680 ".זה לא יכול להיות אחרת" 1131 01:28:24,880 --> 01:28:26,280 ...נחמד מצדך 1132 01:28:27,120 --> 01:28:29,040 .להישאר עמי בערב הזה 1133 01:28:37,680 --> 01:28:39,520 .היה לך כזה יום רע 1134 01:28:49,400 --> 01:28:51,640 ,כשהייתי ילדה .אבא שלי היה חולה מאוד 1135 01:28:52,760 --> 01:28:54,960 .הוא נפטר כשהייתי בת שבע 1136 01:28:57,960 --> 01:28:59,480 .לאחר מאבק ממושך 1137 01:29:01,800 --> 01:29:03,600 .הכרתי אותו רק כאדם חולה 1138 01:29:05,200 --> 01:29:07,520 ...ובחלום בו הוא מופיע 1139 01:29:09,440 --> 01:29:10,920 .הוא בריא 1140 01:29:14,640 --> 01:29:15,920 .הוא נאה 1141 01:29:18,520 --> 01:29:20,920 .אני אוהבת אותך 1142 01:29:41,200 --> 01:29:43,560 ?מה את עושה עם המכתבים האלו .עונה עליהם- 1143 01:29:43,720 --> 01:29:45,200 .לא, אל תעשי את זה 1144 01:29:46,040 --> 01:29:48,240 ,אם תתחילי .זה לעולם לא יסתיים 1145 01:29:48,280 --> 01:29:51,440 .פגעתי קשות באנשים האלו .עלי לקחת את זה ברצינות 1146 01:29:53,200 --> 01:29:57,600 חיינו כאן עשרים שנה ולעולם לא .אארוז שוב את המזוודות שלי 1147 01:29:57,720 --> 01:30:00,080 לא יזרקו אותך .בגלל מספר מאמרים 1148 01:30:00,960 --> 01:30:02,400 ?אתה כל-כך בטוח לגבי זה 1149 01:30:12,400 --> 01:30:15,520 הבחור הזקן והנחמד מהקומה .העשירית ביקש שמיד אתן לך את זה 1150 01:30:15,640 --> 01:30:17,120 .תודה, פרדי 1151 01:30:26,040 --> 01:30:29,080 ".שתלכי לעזאזל, זונה נאצית" 1152 01:30:47,520 --> 01:30:50,920 שוחחנו על כך באריכות .והגענו להחלטה פה-אחד 1153 01:30:51,280 --> 01:30:56,080 ברחשי כבוד, אנחנו מייעצים לך .לוותר על מחויבויות ההוראה שלך 1154 01:30:56,360 --> 01:30:59,040 בשום פנים ואופן .לא אוותר על הקורסים שלי 1155 01:30:59,120 --> 01:31:02,480 אולי אין לך מספיק סטודנטים .שמוכנים ללמוד אצלך 1156 01:31:03,320 --> 01:31:07,400 אולי לא היית בקשר עם ,חלק מהסטודנטים שלך 1157 01:31:07,560 --> 01:31:10,120 אבל כרגע הקורסים שלי .מלאים מעבר למכסה 1158 01:31:11,080 --> 01:31:14,240 ובגלל התמיכה יוצאת הדופן ,של הסטודנטים 1159 01:31:14,280 --> 01:31:17,880 ,החלטתי לקבל את הזמנתם ...ואדבר בפומבי 1160 01:31:18,000 --> 01:31:21,330 על התגובות ההיסטריות .לדוח שלי 1161 01:31:21,360 --> 01:31:25,240 ,זו חנה ארנדט .רק יהירות וללא רגש 1162 01:31:58,600 --> 01:32:03,760 אולי רק היום .תאפשרו לי לעשן באופן מייידי 1163 01:32:21,640 --> 01:32:23,800 ...כאשר ה"ניו-יורקר" שלח אותי 1164 01:32:24,760 --> 01:32:27,720 ,לדווח על המשפט של אדולף אייכמן 1165 01:32:28,160 --> 01:32:29,840 ...הנחתי 1166 01:32:30,400 --> 01:32:34,040 ...שלבית-משפט יש רק אינטרס אחד 1167 01:32:35,240 --> 01:32:37,720 .למלא את דרישות הצדק 1168 01:32:40,120 --> 01:32:42,040 ,זו לא היתה משימה פשוטה 1169 01:32:42,640 --> 01:32:46,840 כי בית המשפט ששפט את אייכמן ...התמודד עם פשע 1170 01:32:47,520 --> 01:32:49,560 שלא ניתן למוצאו ...בספרי החוקים 1171 01:32:50,040 --> 01:32:55,760 ופושע שלא היה נודע כדוגמתו בשום .בית-משפט לפני משפטי נירנברג 1172 01:32:57,400 --> 01:33:00,520 ...אבל, בכל זאת, בית המשפט 1173 01:33:00,760 --> 01:33:06,160 היה חייב להגדיר את אייכמן .כאדם שנשפט על מעשיו 1174 01:33:06,920 --> 01:33:09,960 ,שום מערכת לא הועמדה למשפט 1175 01:33:10,240 --> 01:33:12,560 ,לא היסטוריה, לא שיטה 1176 01:33:13,320 --> 01:33:16,360 אפילו האנטישמיות ,לא הועמדה למשפט 1177 01:33:16,480 --> 01:33:19,360 .אלא רק אדם 1178 01:33:20,400 --> 01:33:23,440 הבעיה עם פושע נאצי ...כמו אייכמן 1179 01:33:23,480 --> 01:33:28,920 היתה שהוא התעקש להתנכר ...לכל התכונות האישיות 1180 01:33:29,000 --> 01:33:33,280 כאילו לא נותר אף אדם .להעניש או לסלוח לו 1181 01:33:34,280 --> 01:33:37,200 ,הוא העיד שוב ושוב 1182 01:33:37,960 --> 01:33:40,400 ,בניגוד לטענות התובע 1183 01:33:40,440 --> 01:33:44,720 שמעולם הוא לא עשה דבר ,מתוך יוזמתו 1184 01:33:45,400 --> 01:33:50,440 ,שלא היו לו בכלל כוונות ,טובות או רעות 1185 01:33:51,000 --> 01:33:55,000 .שהוא רק ציית לפקודות 1186 01:33:56,560 --> 01:33:59,960 ...הטענה הנאצית הטיפוסית הזו 1187 01:34:00,400 --> 01:34:03,920 מבהירה שהרוע הגדול ...ביותר בעולם 1188 01:34:03,960 --> 01:34:07,200 הוא הרוע שמבוצע על-ידי ...אנשים חסרי חשיבות 1189 01:34:08,440 --> 01:34:11,200 רוע המבוצע על-ידי ,אנשים חסרי מניע 1190 01:34:11,440 --> 01:34:15,200 חסרי אמונות, חסרי לב מרושע .או רצונות שטניים 1191 01:34:15,320 --> 01:34:19,880 על-ידי בני-אדם .שסירבו להיות אנשים 1192 01:34:20,320 --> 01:34:23,080 ...ותופעה זו 1193 01:34:23,320 --> 01:34:28,520 ."שלה קראתי "הבנאליות של הרוע 1194 01:34:30,480 --> 01:34:31,920 .גברת ארנדט 1195 01:34:32,480 --> 01:34:35,240 את מתחמקת מהחלק החשוב ביותר .שבמחלוקת 1196 01:34:35,840 --> 01:34:37,920 את טוענת שפחות יהודים ...היו מתים 1197 01:34:37,960 --> 01:34:39,960 אילו המנהיגים לא היו .משתפים פעולה 1198 01:34:40,320 --> 01:34:43,920 .הסוגיה הזו עלתה במשפט ,דיווחתי עליה 1199 01:34:43,960 --> 01:34:47,120 והייתי חייבת להבהיר את חלקם ...של אותם מנהיגים יהודיים 1200 01:34:47,160 --> 01:34:50,040 שהשתתפו באופן ישיר .בפעילותיו של אייכמן 1201 01:34:50,080 --> 01:34:53,240 את מאשימה את העם היהודי .בהשמדה שלו 1202 01:34:53,960 --> 01:34:56,640 !מעולם לא האשמתי את העם היהודי 1203 01:35:00,000 --> 01:35:01,880 .התנגדות היתה בלתי אפשרית 1204 01:35:03,240 --> 01:35:04,720 ...אבל אולי 1205 01:35:05,280 --> 01:35:09,760 ...יש משהו אחר בין התנגדות 1206 01:35:11,160 --> 01:35:12,640 .לבין שיתוף פעולה 1207 01:35:12,800 --> 01:35:15,920 ...ורק במובן הזה אני אומרת 1208 01:35:15,960 --> 01:35:21,440 שאולי חלק מהמנהיגים היהודיים .היו מתנהגים באופן שונה 1209 01:35:23,960 --> 01:35:28,000 ...חשוב באופן מהותי 1210 01:35:28,240 --> 01:35:30,080 ,לשאול את השאלות האלו 1211 01:35:30,440 --> 01:35:33,040 כי חלקם של המנהיגים היהודיים 1212 01:35:33,120 --> 01:35:35,880 נותן לנו את התובנה המדהימה ביותר 1213 01:35:35,920 --> 01:35:39,240 לגבי הקריסה המוסרית המוחלטת 1214 01:35:39,280 --> 01:35:43,120 שגרמו הנאצים .בחברה אירופאית מכובדת 1215 01:35:44,040 --> 01:35:47,760 ,ולא רק בגרמניה .אלא כמעט בכל המדינות 1216 01:35:48,920 --> 01:35:52,520 ,לא רק בקרב הרודפים 1217 01:35:54,200 --> 01:35:56,280 .אלא גם בקרב הקורבנות 1218 01:35:59,400 --> 01:36:00,600 ?כן 1219 01:36:01,160 --> 01:36:03,840 .הרדיפה כוונה כלפי היהודים 1220 01:36:04,080 --> 01:36:08,960 מדוע את מתארת את פשעיו של ?אייכמן כפשעים נגד האנושות 1221 01:36:10,600 --> 01:36:13,760 ,כי יהודים הם בני-אנוש 1222 01:36:14,760 --> 01:36:18,120 אותו המעמד עצמו .שהנאצים ניסו לשלול מהם 1223 01:36:19,080 --> 01:36:24,040 פשע נגדם על-פי ההגדרה .הוא פשע נגד האנושות 1224 01:36:25,440 --> 01:36:28,680 ,אני, כמובן .כפי שאתם יודעים, יהודיה 1225 01:36:29,360 --> 01:36:32,480 ותקפו אותי על כך ...שאני יהודיה אנטישמית 1226 01:36:32,520 --> 01:36:36,280 שמגנה על נאצים .ולועגת לעמה 1227 01:36:38,080 --> 01:36:40,720 .זה אינו טיעון 1228 01:36:41,960 --> 01:36:44,720 !זה רצח אופי 1229 01:36:46,040 --> 01:36:49,000 .לא כתבתי שום הגנה על אייכמן 1230 01:36:49,560 --> 01:36:51,760 ...אבל ניסיתי ליישב 1231 01:36:51,800 --> 01:36:53,920 ...בין הבינוניות המדהימה של האיש 1232 01:36:53,960 --> 01:36:55,800 .לבין מעשיו המזעזעים 1233 01:36:57,360 --> 01:37:01,120 ניסיון להבין זה לא .אותו הדבר כמו לסלוח 1234 01:37:02,440 --> 01:37:05,330 .אני רואה בזה כאחריותי להבין 1235 01:37:05,360 --> 01:37:10,000 זה אחריותו של כל אדם שמעז .לכתוב דבר-מה בעניין הזה 1236 01:37:12,200 --> 01:37:14,400 ,מאז סוקרטס ואפלטון 1237 01:37:15,040 --> 01:37:17,200 ...לרוב אנחנו מכנים חשיבה 1238 01:37:17,240 --> 01:37:22,440 להיות עסוקים בדו-שיח החרישי" ".ביני לבין עצמי 1239 01:37:23,320 --> 01:37:27,760 ,בסרובו להיות אדם ...אייכמן נכנע לגמרי 1240 01:37:27,920 --> 01:37:31,160 ...לתכונה האנושית המגדירה ביותר 1241 01:37:31,240 --> 01:37:34,360 .להיות בעל יכולת חשיבה 1242 01:37:36,640 --> 01:37:40,760 וכתוצאה מכך, הוא לא היה .מסוגל יותר לכושר-שיפוט מוסרי 1243 01:37:41,280 --> 01:37:43,920 ...חוסר היכולת הזו לחשוב 1244 01:37:44,480 --> 01:37:48,160 יצרה את האפשרות ...עבור אנשים רגילים רבים 1245 01:37:48,240 --> 01:37:51,120 לבצע מעשים רעים ,בקנה מידה עצום 1246 01:37:51,200 --> 01:37:53,720 .מהסוג שטרם נראו בעבר 1247 01:37:55,000 --> 01:37:56,320 .זה נכון 1248 01:37:56,520 --> 01:38:00,560 התייחסתי לשאלות האלו .באופן פילוסופי 1249 01:38:01,600 --> 01:38:05,200 ...ביטוי רוח המחשבה 1250 01:38:05,880 --> 01:38:08,120 ,הוא לא ידע 1251 01:38:08,320 --> 01:38:12,240 ,אלא היכולת להבחין בין טוב לרע 1252 01:38:13,000 --> 01:38:15,640 .בין יופי לכיעור 1253 01:38:16,160 --> 01:38:18,440 ...ואני מקווה 1254 01:38:19,160 --> 01:38:23,160 ...שחשיבה נותנת לאנשים את הכוח 1255 01:38:23,920 --> 01:38:28,200 למנוע אסונות ...באותם רגעים נדירים 1256 01:38:28,800 --> 01:38:31,000 .כשהקלפים מונחים על השולחן 1257 01:38:34,080 --> 01:38:35,480 .תודה 1258 01:39:27,520 --> 01:39:29,000 .גברת ארנדט 1259 01:39:29,280 --> 01:39:30,640 ...נוכל בבקשה 1260 01:39:32,080 --> 01:39:34,720 ...האנס, אילו ידעתי שאתה כאן 1261 01:39:36,880 --> 01:39:38,560 ...באתי 1262 01:39:39,640 --> 01:39:42,640 מתוך התקווה המטורפת .שאולי תקשיבי להיגיון 1263 01:39:43,520 --> 01:39:46,040 .אבל לעולם לא תשתני 1264 01:39:46,920 --> 01:39:51,160 ...חנה, בין היהירות שלך 1265 01:39:52,400 --> 01:39:56,000 לבין הבורות חסרת התקווה שלך ,בנוגע לענייני היהודים 1266 01:39:56,040 --> 01:40:00,250 הפכת משפט בבית-משפט .לשיעור בפילוסופיה 1267 01:40:00,280 --> 01:40:02,800 .האנס, לא עכשיו .אני מותשת 1268 01:40:03,520 --> 01:40:08,760 את מתנהגת כמו אינטלקטואלית .גרמניה נעלה שמזלזלת בנו היהודים 1269 01:40:09,240 --> 01:40:13,040 ואת מאשימה אותנו שהיינו .שותפים לדבר עבירה בשואה 1270 01:40:15,880 --> 01:40:19,800 מעולם לא השלמת שהגרמנים .בגדו בך באופן מחפיר 1271 01:40:20,040 --> 01:40:23,400 ,הם גירשו אותך והיו הורגים אותך .אילו היו יכולים 1272 01:40:23,520 --> 01:40:27,120 חברך אייכמן היה אחראי .על השילוחים מגירס 1273 01:40:27,200 --> 01:40:30,840 אילו לא היה מתמזל מזלך ...לברוח בזמן 1274 01:40:31,200 --> 01:40:33,890 היית חולקת את אותו הגורל .עם הנשים שנשארו 1275 01:40:33,920 --> 01:40:35,120 !תפסיק 1276 01:40:35,960 --> 01:40:38,920 .כולן נשלחו ...כולן נשלחו ל 1277 01:40:38,960 --> 01:40:41,480 .תפסיק, האנס 1278 01:40:50,360 --> 01:40:51,840 ...החל מהיום 1279 01:40:52,080 --> 01:40:54,840 סיימתי עם הסטודנטית .המועדפת של היידגר 1280 01:41:28,640 --> 01:41:31,520 כולם מנסים .להעמיד אותי על טעותי 1281 01:41:33,000 --> 01:41:35,560 אבל אף-אחד לא הבחין .בטעות האמיתית שלי 1282 01:41:37,720 --> 01:41:41,640 רוע לא יכול להיות בו-זמנית .גם בנאלי וגם רדיקלי 1283 01:41:43,920 --> 01:41:46,080 .רוע לעולם הינו רק קיצוני 1284 01:41:47,720 --> 01:41:49,200 .הוא אף-פעם לא רדיקלי 1285 01:41:52,480 --> 01:41:56,040 .רק טוב יכול להיות עמוק ורדיקלי 1286 01:42:00,520 --> 01:42:04,160 היית כותבת על המשפט ?אילו ידעת מה יקרה 1287 01:42:19,200 --> 01:42:20,480 .כן 1288 01:42:21,920 --> 01:42:23,800 .הייתי כותבת עליו 1289 01:42:27,080 --> 01:42:30,080 אולי הייתי צריכה לגלות .מי החברים האמיתיים שלי 1290 01:42:30,120 --> 01:42:32,800 .קורט היה חבר שלך .עדיין הוא יכול להיות 1291 01:42:36,480 --> 01:42:38,280 .קורט היה המשפחה שלי 1292 01:43:26,800 --> 01:43:31,320 בעיית הרוע הפכה להיות .נושא מהותי עבור חנה ארנדט 1293 01:43:31,360 --> 01:43:35,920 היא חזרה לזה שוב ושוב .ועדיין התחבטה בזה בעת מותה 1294 01:43:41,440 --> 01:43:46,000 - בימוי: מרגרט פון טרוטה - 1295 01:43:47,640 --> 01:43:53,400 תורגם וסונכרן על-ידי אלכסנדר פן Qsubs מצוות 1296 01:43:54,520 --> 01:43:58,360 :הפורום עבר לכתובת חדשה 1297 01:44:00,240 --> 01:44:06,000 - ח נ ה א ר נ ד ט -