1
00:00:00,000 --> 00:00:02,500
F-U-Z הביא
סונכרן ע"י גדעון

2
00:00:03,286 --> 00:00:04,407
.אנחנו לא מענים

3
00:00:05,687 --> 00:00:07,607
.ארה"ב לא תענה

4
00:00:09,166 --> 00:00:15,166
אני מבקש מהקונגרס להבטיח
שימשיך להיות לנו כל הכוח

5
00:00:15,246 --> 00:00:16,687
.הדרוש לעצור טרוריסטים

6
00:00:16,766 --> 00:00:18,327
מלחמתנו בטרור מתחילה
,באל-קאעידה

7
00:00:19,086 --> 00:00:21,527
.אך איננה מסתיימת שם

8
00:00:23,246 --> 00:00:26,486
שלום. בעלילת סרט הקולנוע
,המסורתית

9
00:00:26,926 --> 00:00:29,966
,הנבלים בדרך כלל מובסים
.הסוף הוא סוף טוב

10
00:00:30,847 --> 00:00:32,847
איני יכול להבטיח הבטחה כזאת
לגבי הסרט

11
00:00:32,966 --> 00:00:35,326
.שבו אתם עומדים לצפות
.הוא טרם הסתיים

12
00:00:46,807 --> 00:00:49,926
זכור לי שהאחות הורידה
.את אבא שלי

13
00:00:51,087 --> 00:00:57,487
הוא הפך מבן אדם ליצור
.בלתי אנושי כמעט

14
00:00:58,326 --> 00:01:02,447
כאן הוא מנסה להסיר את הציוד
שבו השתמשו לבודד אותו

15
00:01:02,567 --> 00:01:04,087
.ברמת החושים

16
00:01:04,206 --> 00:01:05,527
.הוא ממלמל באופן לא ברור

17
00:01:05,686 --> 00:01:09,206
,הוא מנסה להסיר את המשקפיים
.את האזיקים

18
00:01:10,527 --> 00:01:12,846
.מצוין שוב ושוב שהוא לא ברור

19
00:01:16,326 --> 00:01:18,167
אנחנו שמים
.את מבטחנו ברופאים

20
00:01:18,367 --> 00:01:20,167
אנחנו מפקידים
.את חיינו בידיהם

21
00:01:21,287 --> 00:01:23,046
.אך חלקם מועלים באמוננו

22
00:01:25,686 --> 00:01:27,206
,ב-60 השנים האחרונות

23
00:01:27,406 --> 00:01:30,167
רופאים העובדים בשירות
ממשלות בריטניה וארה"ב

24
00:01:30,486 --> 00:01:34,046
השתמשו בעינוי פסיכולוגי
.כדי לחסל אנשים

25
00:01:37,167 --> 00:01:40,167
הם פותחים כל חקירה
"?באותו אופן, "מה שמך

26
00:01:40,326 --> 00:01:42,406
אני מנסה במוחי
.לאיית את שמי

27
00:01:43,727 --> 00:01:49,046
,אינני יודע מה הטעות
.אבל אני יודע שהאיות שלי שגוי

28
00:01:50,246 --> 00:01:54,127
כדי לספר את הסיפור, צריך לחזור
20-לשנות ה-50 של המאה ה

29
00:01:54,206 --> 00:01:56,807
,כשהפסיכיאטר הסקוטי
,ד"ר יואן קמרון

30
00:01:57,087 --> 00:01:59,686
.ערך ניסויים על מטופליו

31
00:02:01,486 --> 00:02:04,766
זו תקופה של שינויים מפליגים
.בפסיכיאטריה

32
00:02:05,246 --> 00:02:08,247
לאור התסיסה העצומה
,בעולם כולו

33
00:02:08,447 --> 00:02:16,287
אנו עדים לדרישה גוברת לידע בנוגע
.להשפעות המתח הנפשי

34
00:02:18,727 --> 00:02:20,287
,הדלת הזאת נעולה
...זאת של אנדי, זאת

35
00:02:20,567 --> 00:02:23,926
סוכן הביון הבריטי הזדהה
.בפשטות כאנדי

36
00:02:25,766 --> 00:02:27,727
,כשהם הסירו את הכיסוי מראשי

37
00:02:28,007 --> 00:02:31,206
אני רואה את אנדרו עומד מולי
.באמצע המדבר באפגניסטן

38
00:02:34,247 --> 00:02:39,366
אנדרו חזר ואמר, אין שום דבר
,שאני, או אנחנו ממשלת בריטניה

39
00:02:39,447 --> 00:02:41,326
,יכולים לעשות בנוגע למצב שלך

40
00:02:41,447 --> 00:02:43,687
אתה חייב לשתף פעולה
.עם האמריקאים

41
00:02:44,287 --> 00:02:45,887
,הם שאלו
"?מה דעתך על עינוי במים"

42
00:02:45,966 --> 00:02:47,127
,השבתי
.זה מוצא חן בעיניי מאוד"

43
00:02:47,206 --> 00:02:48,447
."זה לא נוקשה מספיק, לדעתי"

44
00:02:53,406 --> 00:03:00,407
לפסיכיאטרים יש אחריות מיוחדת
לשמש כמנהיגים ומדריכים

45
00:03:02,926 --> 00:03:06,287
.בכניסה לשטח החדש ופתיחתו

46
00:03:18,046 --> 00:03:23,407
"מוחקי המחשבות"

47
00:03:27,007 --> 00:03:33,567
בעבר, שחררנו ברוב טיפשותנו
מאות רבות של טרוריסטים מסוכנים

48
00:03:33,646 --> 00:03:38,007
רק כדי לפגוש אותם
.שוב בשדה הקרב

49
00:03:39,887 --> 00:03:43,247
זה עתה חתמתי על צו
להשאיר את מתקני המעצר

50
00:03:43,486 --> 00:03:47,127
.במפרץ גואנטנמו פתוחים

51
00:03:59,247 --> 00:04:01,646
- מונטריאול -

52
00:04:03,766 --> 00:04:06,766
,לפני מספר רגעים
,ד"ר יואן קמרון ממונטריאול

53
00:04:06,926 --> 00:04:10,926
יו"ר הוועדה המארגנת, פתח
את הכינוס העולמי השלישי

54
00:04:11,086 --> 00:04:13,526
בנושא הפסיכיאטריה
...במילים אלה

55
00:04:13,646 --> 00:04:19,127
ימים ושעות אלה הן שעת כושר
,שמגייסת נחישות

56
00:04:19,726 --> 00:04:23,167
משלהבת את הדמיון
ומניעה אותנו קדימה

57
00:04:23,406 --> 00:04:25,726
.במאמץ אדיר זה

58
00:04:31,726 --> 00:04:34,286
ד"ר הארווי ויינסטין פסיכיאטר, חוקר
זכויות אדם אוניברסיטת בברקלי
אני עומד ללכת לראות
,את המכון לזכר אלן

59
00:04:35,247 --> 00:04:39,286
היכן שאבי העביר לסירוגין
.ארבע שנים טרגיות

60
00:04:43,007 --> 00:04:46,206
,אני זוכר את אבי לפני
.ואני זוכר את אבי אחרי

61
00:04:50,206 --> 00:04:53,606
,זה היה שנה אחרי בר המצווה שלי
.14 כלומר, הייתי בן

62
00:04:54,127 --> 00:04:56,567
אני זוכר את תקופת חג המולד
באותה שנה

63
00:04:57,567 --> 00:05:02,286
עם אבי צועד הלוך ושוב בבית

64
00:05:03,007 --> 00:05:09,887
30-ושר שיר מטורף משנות ה

65
00:05:10,406 --> 00:05:11,846
.שוב ושוב

66
00:05:11,927 --> 00:05:16,367
ואני התפלאתי ולא הבנתי
.מה קורה

67
00:05:18,766 --> 00:05:22,766
1956-וכך הוא מצא עצמו ב
אצל יואן קמרון

68
00:05:22,846 --> 00:05:24,247
.במכון לזכר אלן

69
00:05:29,646 --> 00:05:31,167
.אורוות ידועות לשמצה

70
00:05:43,367 --> 00:05:46,927
הבניין הזה מייצג בעיניי
.את קמרון

71
00:05:47,127 --> 00:05:50,367
לכן אני עומד פנים אל פנים
.מול אויבי המושבע

72
00:05:53,206 --> 00:05:55,927
.יש לי תחושה מוזרה בקרביים

73
00:05:57,326 --> 00:06:00,607
,בפנים התרחשו דברים נוראיים

74
00:06:00,846 --> 00:06:05,846
,והנה אני בעשור השביעי לחיי
.וזה כאילו הכול קרה אתמול

75
00:06:10,247 --> 00:06:13,047
ללא ספק הניסויים
הכי מצמררים שחשפנו

76
00:06:13,166 --> 00:06:16,367
התרחשו באחוזה הגותית
שנקראת רייבנסקראג

77
00:06:16,726 --> 00:06:18,766
.במעלה הר רויאל במונטריאול

78
00:06:22,487 --> 00:06:25,326
.אז התרופה החלה להשפיע

79
00:06:25,447 --> 00:06:28,447
במהירות רבה, הדברים נעשו
מאוד אינטנסיביים

80
00:06:28,567 --> 00:06:30,247
.ומאוד מפחידים

81
00:06:31,406 --> 00:06:32,887
.איש לא הסביר לי

82
00:06:32,966 --> 00:06:35,526
איש לא שאל אותי אם אני
.מוכנה לעשות זאת או שום דבר

83
00:06:36,247 --> 00:06:42,206
ואל אורליקו
זה היה הטיפול הכי נטול רגש ומנוכר
.שמישהו יכול לתת למישהו

84
00:06:50,286 --> 00:06:54,487
לזלי אורליקו
בת
מעולם לא נדרשתי
.לדבר על כך בפומבי

85
00:06:55,406 --> 00:07:02,526
אני לא אוהבת לחשוב
,על מה שקרה לה

86
00:07:03,007 --> 00:07:04,567
.זה שובר את לבי

87
00:07:07,607 --> 00:07:12,646
,הוריי שניהם עבדו
אז הלכתי לביתה אחרי הלימודים

88
00:07:12,846 --> 00:07:15,286
ואנחנו בילינו יחד
וצפינו בטלוויזיה

89
00:07:15,406 --> 00:07:17,927
ואכלנו חטיף תפו"א
.ושתינו קוקה קולה

90
00:07:19,687 --> 00:07:22,367
שרה אן ג'ונסון
נכדה
אבל עוד כילדה קטנה אני
:זוכרת שהייתי בגישה של

91
00:07:23,007 --> 00:07:25,406
.זאת סבתא שלי. תיזהרו"
."אל תתעסקו איתה

92
00:07:28,646 --> 00:07:34,646
היא סבלה מדיכאון שלאחר הלידה
.שכנראה לא אובחן כהלכה

93
00:07:35,687 --> 00:07:37,567
.לכן היא סבלה מדיכאון מתמשך

94
00:07:37,726 --> 00:07:40,766
.היו לה נטיות אובדניות

95
00:07:42,447 --> 00:07:46,966
אמי הכירה היטב את
,מונטריאול ממגוריה שם

96
00:07:47,086 --> 00:07:49,526
.ולכן הם בחרו במכון לזכר אלן

97
00:07:51,086 --> 00:07:55,326
בשנות ה-50, המכון לזכר אלן
היה אחד מבתי החולים

98
00:07:55,406 --> 00:07:57,326
.הפסיכיאטריים המובילים בעולם

99
00:07:59,127 --> 00:08:03,367
,מנהל המוסד, ד"ר יואן קמרון
היה נשיא ההתאחדות הפסיכיאטרית

100
00:08:03,487 --> 00:08:06,726
.האמריקאית, הקנדית והעולמית

101
00:08:09,047 --> 00:08:16,447
אמי חשבה שד"ר קמרון
.הוא אלוהים

102
00:08:16,966 --> 00:08:20,846
רודולף הס נקרא בעבר
.המצפון של המפלגה

103
00:08:21,127 --> 00:08:24,247
הוא העיד כפסיכיאטר
במשפטי נירנברג

104
00:08:24,367 --> 00:08:28,406
.אחרי מלחמת העולם השנייה
.היא בטחה בו בעיניים עצומות

105
00:08:30,206 --> 00:08:34,767
ב-1945, סוכנויות הביון
האמריקאיות ביקשו מד"ר קמרון

106
00:08:34,966 --> 00:08:38,167
לבדוק את סגנו לשעבר
,של היטלר, רודולף הס

107
00:08:38,606 --> 00:08:41,006
.במשפט פשעי המלחמה בנירנברג

108
00:08:42,047 --> 00:08:43,486
,רודולף הס

109
00:08:44,486 --> 00:08:49,126
אשם בקשירת קשר ופשעים
.נגד השלום. מאסר עולם

110
00:08:50,726 --> 00:08:54,246
בחינת שטיפת
המוח הנאצית מקרוב

111
00:08:54,407 --> 00:08:58,927
עיצבה את צורת החשיבה
.של ד"ר קמרון על פגיעות המוח

112
00:09:03,167 --> 00:09:06,886
אני מנסה להחליט
.אם זו תמונה של קמרון

113
00:09:10,086 --> 00:09:13,006
זה מעניין מאוד
שתמונתו היא התמונה היחידה

114
00:09:13,206 --> 00:09:18,647
שלא מופיע בה שם
.ושהוא היה מייסד המקום

115
00:09:18,767 --> 00:09:19,966
?נכון שזה תמוה

116
00:09:20,086 --> 00:09:22,687
,זה לפי הסדר, המנהל השני
.השלישי, הרביעי וכולי

117
00:09:23,447 --> 00:09:24,606
.כמה משונה

118
00:09:27,407 --> 00:09:30,326
.זה קמרון עם צוותו בתמונה

119
00:09:31,567 --> 00:09:34,086
איכשהו נשכח עיקרון
."אל תגרום נזק"

120
00:09:35,407 --> 00:09:37,047
,זה מטריד להיות כאן, האמת

121
00:09:37,846 --> 00:09:42,246
ויש גבול כמה זמן אני
יכול להחזיק את עצמי

122
00:09:42,366 --> 00:09:46,447
.ואז אני מוכרע על ידי הרגשות

123
00:09:52,966 --> 00:09:54,846
בת כמה היית
?כשהיא התאשפזה

124
00:09:56,287 --> 00:10:00,006
שבע. הייתי בת שבע
.כשאמא שלי הלכה לשם

125
00:10:01,206 --> 00:10:07,287
מה שזה לא יהיה שקרה לה
באלן, לא ריפא את הדיכאון

126
00:10:07,447 --> 00:10:10,086
.ולא ריפא את החרדה

127
00:10:10,206 --> 00:10:13,047
למעשה זה כנראה
.החמיר את מצבה

128
00:10:15,647 --> 00:10:17,086
?היכן משרדו של קמרון

129
00:10:18,527 --> 00:10:19,407
.הוא כאן

130
00:10:29,246 --> 00:10:33,966
'יואן קמרון נולד בברידג
.1901-אוף אלן, סטירלינגשיר, ב

131
00:10:35,966 --> 00:10:38,366
,בנו של כומר פרסבטריאני

132
00:10:38,447 --> 00:10:40,326
סקוטלנד הייתה עד מהרה
.קטנה על קמרון

133
00:10:42,407 --> 00:10:45,687
ב-1942 הוא נעשה
.אזרח אמריקאי

134
00:10:46,326 --> 00:10:51,326
,שאפתן וחדור מוטיבציה
קמרון חלם לזכות בפרס נובל

135
00:10:51,407 --> 00:10:54,047
על עבודתו בחוד החנית
.של הפסיכיאטריה

136
00:11:03,407 --> 00:11:09,287
אז אנחנו כרגע במשרדו המקורי
.של יואן קמרון

137
00:11:09,606 --> 00:11:13,407
על הקיר יש מאמר
מהמונטריאול סטאר

138
00:11:13,486 --> 00:11:18,047
על תרומת האחוזה
.לפיתוח התוכנית

139
00:11:20,567 --> 00:11:23,486
,כשאנו מביטים מבעד לחלון
.אפשר לראות את האורוות

140
00:11:24,287 --> 00:11:27,287
האורוות הן המקום
,שבו היו חדרי השינה

141
00:11:28,527 --> 00:11:32,366
היכן שהתרחשו ניסויי
.ההנעה הנפשית

142
00:11:36,486 --> 00:11:38,767
.נורא פחדנו מחדר השינה

143
00:11:40,486 --> 00:11:44,486
ואל אורליקו
.מטופלים שם היו כמו תינוקות
.הם בכו והיו מאוד מבולבלים

144
00:11:46,606 --> 00:11:52,846
הלכנו בזהירות צמודים לקיר
הפרוזדור שממול לחדר השינה

145
00:11:52,927 --> 00:11:55,366
עם גבנו אל הקיר
.כשעברנו לידו

146
00:12:02,006 --> 00:12:03,366
.מוזר מאוד

147
00:12:08,927 --> 00:12:13,287
קל לאנשים להגיד שזה
.סיפורו של מטופל אחד

148
00:12:15,326 --> 00:12:21,486
לראות את זה רק כמקרה מחריד
50-שקרה במונטריאול בשנות ה

149
00:12:21,606 --> 00:12:23,486
.זה לפספס את התמונה הכוללת

150
00:12:26,807 --> 00:12:29,886
הנה הם, אזרחי מונטריאול
מנהלים את שגרת יומם

151
00:12:29,966 --> 00:12:31,086
.ביעילות ובנימוס

152
00:12:32,006 --> 00:12:33,886
.מראה עיניים מטעה

153
00:12:35,647 --> 00:12:40,726
ב-1951, בריטניה, ארה"ב וקנדה
קיימו אספה סודית

154
00:12:40,807 --> 00:12:43,407
.במלון ריץ קרלטון במונטריאול

155
00:12:44,927 --> 00:12:50,287
בין הנוכחים היה הנרי ט' טיזרד
,ממשרד ההגנה הבריטי

156
00:12:51,726 --> 00:12:55,246
ד"ר אורמונד סולנט
ממועצת ההגנה הקנדית

157
00:12:55,767 --> 00:12:57,846
.והמדען דונלד הב

158
00:13:00,246 --> 00:13:04,407
.שני פרויקטים נדונו
.הראשון היה תוכנית סי"ר

159
00:13:07,006 --> 00:13:09,366
.היה דיון על שיטות הגנה

160
00:13:09,886 --> 00:13:15,886
אלפרד מקוי, מרצה להיסטוריה
אוניברסיטת ויסקונסין-מדיסון
בעצם פיתוח שיטה
,לאימון טייסי בנות הברית

161
00:13:15,966 --> 00:13:19,246
,אנשים שעשויים להילכד
,ליפול לידי הגוש המזרחי

162
00:13:19,326 --> 00:13:21,047
כך שניתן יהיה לאמן אותם
.לעמוד בפני עינויים

163
00:13:21,726 --> 00:13:27,086
לפעמים, למרות כל מה שניתן
.לעשות, חייל נופל לידי האויב

164
00:13:28,567 --> 00:13:32,006
אם היית איש צוות אוויר
,שמטוסו יורט בשטח אויב

165
00:13:33,767 --> 00:13:38,647
או חייל או נחת שנלכד בקרב
,בגבולות האויב

166
00:13:39,886 --> 00:13:42,167
התחושה הראשונה שלך עשויה
.להיות תחושת חוסר אונים

167
00:13:43,047 --> 00:13:45,807
כאילו לפתע העולם כולו
נשמט מתחת לרגליך

168
00:13:46,407 --> 00:13:48,126
.ואתה נתון לחסדי האויב

169
00:13:50,086 --> 00:13:53,606
הרגשה כזאת היא די מובנת
.לדקה, או שתיים

170
00:13:55,047 --> 00:13:58,086
סי"ר זה ראשי תיבות
,של הישרדות, התחמקות

171
00:13:58,167 --> 00:13:59,846
.התנגדות ובריחה

172
00:14:03,006 --> 00:14:05,567
.אך הייתה מטרה נסתרת לפגישה

173
00:14:06,567 --> 00:14:09,966
.היעד העיקרי היה התקפי

174
00:14:10,167 --> 00:14:14,047
פיתוח שיטות שניתן יהיה להשתמש
.בהן נגד שבויים סובייטים

175
00:14:14,966 --> 00:14:20,647
אז זה היה למעשה גיוס
של הפסיכולוגיה במידת מה בארה"ב

176
00:14:21,126 --> 00:14:25,486
והמחקר התנהל ברובו באונ' קנדיות
.במשך עשור כמעט

177
00:14:26,567 --> 00:14:28,966
מחיר האינטליגנציה
הוא מוח מורכב

178
00:14:29,086 --> 00:14:32,126
,שמתערער יותר בקלות
.יותר פגיע להפרעה רגשית

179
00:14:33,287 --> 00:14:37,246
ד"ר הב שדיבר זה עתה שילם
לסטודנטים בריאים תשלום נאה

180
00:14:37,326 --> 00:14:42,287
לנוח על מיטה כזאת עם שום דבר
.לראות, לשמוע או לגעת בו

181
00:14:43,126 --> 00:14:46,767
הם הושפעו באופן מוזר כששכבו
.כאן, הם סבלו מהזיות

182
00:14:46,927 --> 00:14:50,366
,לאלו שהחזיקו מעמד כמה ימים
העולם נראה מעוות לאחר מכן

183
00:14:50,486 --> 00:14:52,966
ובמשך זמן מה, מבחנים פשוטים
.היו עבורם קשים לביצוע

184
00:14:53,447 --> 00:14:57,326
אין פלא שבידוד משמש
.לשטיפת מוח כפי שהיא נקראת

185
00:15:00,447 --> 00:15:03,126
עד מהרה חוקרים החלו
בניסויים דומים

186
00:15:03,246 --> 00:15:06,287
.בבית חולים פסיכיאטרי בבריטניה

187
00:15:07,206 --> 00:15:10,086
התגלו מקרים חדשים של התנהגות -
- הנוגדת את חוקי האתיקה

188
00:15:10,167 --> 00:15:14,287
בארה"ב, הסי-איי-איי ניהל
160 פרויקטים סודיים

189
00:15:14,486 --> 00:15:16,287
.ב-80 מוסדות

190
00:15:17,606 --> 00:15:22,486
הוקצו 25 מיליון דולרים
.לעריכת ניסויים בבני אדם

191
00:15:22,726 --> 00:15:25,486
זה כונה בשם הצופן
.אם-קיי אולטרה

192
00:15:30,246 --> 00:15:33,807
עבודתו של ד"ר יואן קמרון
במכון לזכר אלן

193
00:15:33,927 --> 00:15:36,966
הייתה אחד הפרויקטים הגדולים
.באם-קיי אולטרה

194
00:15:38,047 --> 00:15:41,486
איך הרגשת כשנודע לך
שהניסויים של ד"ר קמרון

195
00:15:41,606 --> 00:15:43,567
?מומנו על ידי הסי-איי-איי

196
00:15:44,206 --> 00:15:45,407
...חשבתי

197
00:15:47,326 --> 00:15:51,366
אני לא יכולה לומר בכלל
.את המילה שעלתה בראשי

198
00:15:51,567 --> 00:15:53,527
.חשבתי, המנוול

199
00:15:56,687 --> 00:16:01,326
יחד עם הסי-איי-איי, היה
.לד"ר קמרון מממן גדול נוסף

200
00:16:05,486 --> 00:16:09,447
איך הרגשת כשנודע לך שממשלת
?קנדה מממנת את זה

201
00:16:10,726 --> 00:16:13,567
?זאת בגידה גדולה עוד יותר, לא

202
00:16:14,486 --> 00:16:18,366
זה שממשלת קנדה
הייתה מעורבת במשהו

203
00:16:19,006 --> 00:16:22,567
שהוא אכזרי להחריד

204
00:16:23,807 --> 00:16:27,126
היה גרוע מהידיעה
.שזה הסי-איי-איי

205
00:16:29,326 --> 00:16:30,927
.אתה אדם כועס

206
00:16:31,647 --> 00:16:34,886
הניסוח המדויק שבו השתמש ד"ר
מרון במהלך ניסויי ההנעה הנפשית
,אתה כועס על הרופאים
,אתה כועס על האחיות

207
00:16:35,366 --> 00:16:37,047
?למה אתה כל כך כועס

208
00:16:37,567 --> 00:16:39,807
?זה מפני שאתה שונא את אמך

209
00:16:41,326 --> 00:16:45,047
ד"ר קמרון החל לנסות שיטות
.חדשות פורצות דרך

210
00:16:45,407 --> 00:16:49,287
,אתה כועס על האחיות..."
?למה אתה כל כך כועס

211
00:16:50,126 --> 00:16:52,407
זה מפני שאתה שונא"
"?את אמך

212
00:16:53,606 --> 00:16:55,527
"...אתה אדם עוין"

213
00:16:55,927 --> 00:16:58,567
.אבי נאלץ להאזין לקולות

214
00:16:59,846 --> 00:17:02,767
,קולות גבוהים, קולות נמוכים
,קולות עם מרווחים

215
00:17:02,886 --> 00:17:04,247
.במהירויות משתנות

216
00:17:05,086 --> 00:17:07,086
זה מפני שאתה שונא"
"?את אמך

217
00:17:08,086 --> 00:17:09,886
?היכן הקול שלי

218
00:17:10,166 --> 00:17:13,366
,כשמסתכלים על סיכומי האחיות
אבי פונה אל הקול

219
00:17:13,567 --> 00:17:15,086
"?ושואל, "היכן הקול שלי

220
00:17:15,326 --> 00:17:21,007
.אני לא נחשב יותר
.אני לא עומד בזה

221
00:17:21,646 --> 00:17:24,326
,ואז עד מהרה אבי אומר
.תפסיקו את זה"

222
00:17:24,527 --> 00:17:27,686
.אני רוצה שזה ייפסק"
"?למה אתם עושים לי את זה

223
00:17:28,446 --> 00:17:33,926
עכשיו שיש לך ילדים, נראה שאין לך"
יכולת להשתלט עליהם

224
00:17:34,047 --> 00:17:37,247
ולשמור על יחסים טובים"
."עם בעלך

225
00:17:38,366 --> 00:17:42,007
ד"ר קמרון נתן למטופלים
.להאזין להקלטות

226
00:17:42,126 --> 00:17:47,727
הוא ראה מודעת פרסומת בעיתון
,ללימוד שפה בזמן השינה

227
00:17:48,047 --> 00:17:55,447
וזו הייתה הקלטה של קול
.שמדבר בספרדית שהכנסת לכר

228
00:17:56,086 --> 00:17:57,727
.אתה אדם כעוס"

229
00:17:58,326 --> 00:18:01,846
,אתה כועס על הרופאים"
,אתה כועס על האחיות

230
00:18:02,287 --> 00:18:06,686
?למה אתה כל כך כועס"
"?זה מפני שאתה שונא את אמך

231
00:18:07,487 --> 00:18:11,767
:אחד הדברים שנאמרו בקלטת היה
"...אתה אדם כעוס"

232
00:18:11,926 --> 00:18:14,606
,אתה כועס על הרופאים"
,אתה כועס על האחיות

233
00:18:14,686 --> 00:18:17,366
?למה אתה כל כך כועס"
"?זה מפני שאתה שונא את אמך

234
00:18:17,686 --> 00:18:19,807
היא נאלצה להאזין לזה
שוב ושוב ושוב

235
00:18:19,926 --> 00:18:24,166
.כמה שיותר שעות ביום

236
00:18:30,967 --> 00:18:39,007
מה שחזר היה אדם רדום
,שבקושי היה מסוגל לדבר

237
00:18:39,967 --> 00:18:44,886
שלא היה מסוגל
,לנהל שיחה

238
00:18:44,967 --> 00:18:48,447
,ששכב על הספה כל היום

239
00:18:48,527 --> 00:18:49,606
,לרוב ישן

240
00:18:55,926 --> 00:18:57,326
.שהיה אדם אחר

241
00:19:02,807 --> 00:19:06,487
ספינת חיל הים שעל סיפונה
407 שבויים ממלחמת קוריאה

242
00:19:06,606 --> 00:19:09,326
עוגנת בסן פרנסיסקו
.כשהיא זוכה לתגובות נרגשות

243
00:19:09,686 --> 00:19:13,886
ב-1953, הכוחות האמריקאיים
.החלו לשוב ממלחמת קוריאה

244
00:19:15,086 --> 00:19:18,886
היה חשד שאלפים מהם
.עברו שטיפת מוח

245
00:19:19,886 --> 00:19:28,487
אני יודע שישנו חשד שהפצצות
.שהוטלו היו פצצות ביולוגיות

246
00:19:29,686 --> 00:19:32,207
הפחד מפני הקומוניזם
.השתלט על ארה"ב

247
00:19:32,926 --> 00:19:34,366
.זו נראית כמו עיירה אמריקאית

248
00:19:35,406 --> 00:19:37,646
,אמריקאית כמו פאי תפוחים וגלידה

249
00:19:38,487 --> 00:19:42,406
,אך מראית העין מטעה
.זו אינה עיירה אמריקאית

250
00:19:44,207 --> 00:19:46,406
לאמריקאים יש
.יותר מדי חירויות

251
00:19:47,247 --> 00:19:49,086
,זה דבר נוסף שעליך לזכור, חבר

252
00:19:49,846 --> 00:19:51,767
שכן באחד הימים זו תהיה
משימתך לחסל

253
00:19:51,846 --> 00:19:53,807
את החירויות
.הקפיטליסטיות הבורגניות

254
00:19:53,926 --> 00:19:56,606
כולנו יודעים שפצצת האטום
.מסוכנת מאוד

255
00:19:57,207 --> 00:19:58,846
מכיוון שישנו סיכוי
,שישתמשו בה נגדנו

256
00:19:59,007 --> 00:20:00,126
.עלינו להתכונן לקראתה

257
00:20:02,406 --> 00:20:06,487
עם האימה הגיעה הזדמנות פז
.לפסיכיאטר שאפתן

258
00:20:07,047 --> 00:20:10,886
ממשלת ארה"ב השקיעה כעת
מיליארד דולרים בשנה

259
00:20:11,086 --> 00:20:12,646
.בלוחמה פסיכולוגית

260
00:20:13,527 --> 00:20:17,567
.מאות אלפי אנשים שימשו כנסיינים

261
00:20:18,606 --> 00:20:23,126
שטיפת מוח היא כל כך
.מתוחכמת, כל כך שטנית

262
00:20:24,287 --> 00:20:28,406
יש מוח מאחורי
.כל התמרון התודעתי

263
00:20:32,646 --> 00:20:36,606
החיים עבור רבים
.מבלבלים להחריד

264
00:20:37,287 --> 00:20:42,686
ד"ר יואן קמרון
"מ"החיים נועדו לחיים
מוטלת עלינו חובה חשובה
.להתחיל בהנדסה חברתית

265
00:20:43,126 --> 00:20:48,086
יידרש תכנון נועז ואומץ לב
.לפתח את התחום

266
00:20:53,646 --> 00:20:55,926
הסי-איי-איי נקט כל מיני
.שיטות אקזוטיות

267
00:20:56,007 --> 00:20:57,967
הם היו משוכנעים
.שהיפנוזה תפעל

268
00:20:58,527 --> 00:21:01,487
אם תהפנט מישהו, תעיר אותו
ותשלח אותו לעשות משהו

269
00:21:01,567 --> 00:21:04,086
,שהוא לא היה עושה בדרך כלל

270
00:21:04,207 --> 00:21:06,287
ואז תעשה קליק באצבעות
.והוא ישכח מכל העניין

271
00:21:06,366 --> 00:21:07,326
.רעיונות מטורפים

272
00:21:11,727 --> 00:21:15,567
,1962-הסרט מ
,"השליח ממנצ'וריה"

273
00:21:15,686 --> 00:21:19,166
מנציח באופן מושלם
.את הפרנויה שאפיינה את התקופה

274
00:21:19,247 --> 00:21:21,487
"השליח ממנצ'וריה"
במאי: ג'ון פרנקנהיימר
הוא מספר את סיפורו
של סוכן רדום

275
00:21:21,686 --> 00:21:24,207
שעבר שטיפת מוח
.על ידי מעצמת אויב

276
00:21:25,326 --> 00:21:28,487
.תירה בבובי ריימונד במצח

277
00:21:30,126 --> 00:21:31,086
.כן, גברתי

278
00:21:31,207 --> 00:21:34,967
רבים האמינו שהשליטה התודעתית
שהוצגה באופן כה בוטה בסרט

279
00:21:35,086 --> 00:21:37,007
ניתנת להשגה
.בעזרת המדע המודרני

280
00:21:38,606 --> 00:21:41,767
הממשלות שלנו היו חייבות להגיע
.למטרה לפני האויב

281
00:21:45,086 --> 00:21:50,767
ד"ר קמרון צד את עין הסי-איי-איי
לראשונה כשהוא פרסם מאמר

282
00:21:50,886 --> 00:21:53,487
.שבו טען שבכוחו למחוק זיכרונות

283
00:21:54,727 --> 00:21:58,126
לד"ר קמרון היה
.כושר המצאה מדהים

284
00:21:58,926 --> 00:22:01,047
.הוא הגה את רעיון תכונת הנגד

285
00:22:01,207 --> 00:22:03,686
,לדוגמה, אם מישהו הוא סביל

286
00:22:03,846 --> 00:22:08,207
,אם תשרש את התכונה הזאת
.תופיע תכונת נגד שהיא החלטיות

287
00:22:08,967 --> 00:22:13,606
בתחילה ד"ר קמרון האמין
.שזה יעזור לו לרפא מחלות נפש

288
00:22:13,846 --> 00:22:20,807
אולי הכוונה של קמרון הייתה
,למצוא דרך לרפא סכיזופרניה

289
00:22:20,967 --> 00:22:24,086
,אבל הוא לא טיפל בסכיזופרנים
.בהחלט לא במקרה של אבי

290
00:22:24,207 --> 00:22:28,247
.וזה היה הליך ניסויי
.הוריי מעולם לא הסכימו לכך

291
00:22:29,207 --> 00:22:32,926
ד"ר קמרון לא שם לו למטרה
,לפתח שיטות חקירה

292
00:22:33,086 --> 00:22:36,447
אך שיטותיו התבררו
.כשימושיות לסי-איי-איי

293
00:22:40,686 --> 00:22:44,606
- ויניפג -

294
00:22:46,007 --> 00:22:49,926
אני חושבת שזה כל היומנים
.שהיו חלק מהטיפול שלה

295
00:22:50,207 --> 00:22:51,686
.אני מופתע

296
00:22:52,086 --> 00:22:53,926
באיזשהו מקום אני מופתע
.שהרשו לה להשאיר את אלה אצלה

297
00:22:54,527 --> 00:22:56,646
קאיר ג'ונסון
נכדה של ואל אורליקו
היא כותבת, "היום הוא היום
הכי עצוב עד כה

298
00:22:56,727 --> 00:22:58,447
מכיוון שדיוויד עזב"
.כדי לשוב לוויניפג

299
00:22:59,126 --> 00:23:02,567
למען האמת, אני מניחה שאני"
.עצובה כי אני לבד, למגינת לבי

300
00:23:02,886 --> 00:23:08,446
אבל אני גם עצובה בגלל השבר"
בחיי דיוויד ולזלי

301
00:23:08,967 --> 00:23:10,727
וכל הדברים"
.שעשויים היו להיות

302
00:23:12,247 --> 00:23:15,126
,זה נראה בזבוז משווע איכשהו"
,"כל ההפתעה

303
00:23:16,007 --> 00:23:19,807
סליחה, "ההפרעה למהלך
."התקין של חיינו

304
00:23:20,487 --> 00:23:27,366
מצאתי תכתובת בין סבא לרופא
,שבה סבא אמר

305
00:23:27,446 --> 00:23:29,606
אין לנו אמצעים לממן"
.את המשך שהותה שם

306
00:23:29,807 --> 00:23:32,567
."אולי נצטרך למכור את הבית"

307
00:23:33,126 --> 00:23:36,126
.הרופא השיב, "תמכור את הבית
."היא זקוקה לזה

308
00:23:36,686 --> 00:23:40,086
.לכן סבא מכר את הבית

309
00:23:40,287 --> 00:23:43,406
לא עלה על דעתי שהם בעצם
השתתפו במימון

310
00:23:43,567 --> 00:23:46,126
.המחקר הרפואי החשאי

311
00:23:50,326 --> 00:23:55,727
ב-1963, רבים מהניסויים
הפסיכולוגיים אוגדו לראשונה

312
00:23:55,846 --> 00:23:59,047
,במדריך הביון הנגדי קובארק

313
00:23:59,567 --> 00:24:02,767
מדריך של הסי-איי-איי
.לשיטות עינויים

314
00:24:05,446 --> 00:24:08,247
.קובארק הוא שם מוזר
.זה שם צופן

315
00:24:08,487 --> 00:24:10,207
זה השם
,שנתן הסי-איי-איי לעצמו

316
00:24:10,487 --> 00:24:14,886
וזה היה הבסיס לשיטות
,חקירה פסיכולוגית

317
00:24:15,166 --> 00:24:16,406
,עינוי נפשי

318
00:24:16,646 --> 00:24:19,886
שהסי-איי-איי הפיץ בקרב
קהילת המודיעין האמריקאית

319
00:24:20,047 --> 00:24:22,606
ובכל העולם בקרב בנות ברית
.במשך 30 השנים הבאות

320
00:24:24,007 --> 00:24:29,446
בתוך עשור, בריטניה תשתמש
.בשיטות הללו על אזרחיה

321
00:24:31,727 --> 00:24:34,166
- צפון אירלנד -

322
00:24:35,926 --> 00:24:40,007
מסע הטרור נמשך ברמה
.שאינה מתקבלת על הדעת

323
00:24:41,926 --> 00:24:44,767
בששת החודשים
,1971 הראשונים של

324
00:24:44,886 --> 00:24:48,326
יותר מ-300 פצצות פילחו
.את צפון אירלנד

325
00:24:50,126 --> 00:24:54,727
החוק הרגיל אינו יכול להתמודד
באופן מקיף או מהיר מספיק

326
00:24:55,086 --> 00:24:57,567
.עם רשעות אכזרית שכזאת

327
00:24:59,447 --> 00:25:05,247
ממשלת בריטניה הגיבה
.בהנהגת מעצר מנהלי

328
00:25:05,487 --> 00:25:10,166
בעקבות התייעצות עם ממשלת
,הוד מלכותה בבריטניה

329
00:25:10,567 --> 00:25:18,567
בריאן פוקנר
ראש ממשלת צפון אירלנד
החלטתי להפעיל במידת הצורך
את סמכויות המעצר והכליאה

330
00:25:18,807 --> 00:25:21,767
.שהופקדו בידיי כשר הפנים

331
00:25:30,567 --> 00:25:37,767
בתשעה באוגוסט, 1971, נעצרו
342 אנשים בצפון אירלנד

332
00:25:38,527 --> 00:25:40,646
.בחשד לפעילות טרור

333
00:25:41,767 --> 00:25:47,646
הייתי בן 23. בשלוש וחצי
לפנות בוקר התעוררתי

334
00:25:47,807 --> 00:25:49,606
פרנסי מקגווייגן
8 'אסיר מס
.עם כאב חד בבטני

335
00:25:49,926 --> 00:25:51,767
הזדקפתי במיטתי רק כדי לגלות

336
00:25:51,886 --> 00:25:56,326
שמה שהעיר אותי היה קת רובה
.צבא בריטי שהלם בי בבטני

337
00:26:00,007 --> 00:26:04,007
,בשעה שש באותו בוקר
,אמי נכנסה לחדרי ואמרה

338
00:26:04,287 --> 00:26:06,767
בריאן טרלי
4 'אסיר מס
.כדאי שתקום
.הבית מוקף בחיילים

339
00:26:08,007 --> 00:26:11,247
,אז קמתי וירדתי במדרגות
וכשפתחתי את הדלת

340
00:26:13,646 --> 00:26:18,886
הצמידו לי רובה לראש
.ואמרו שאני במעצר

341
00:26:20,047 --> 00:26:22,086
.הם כנראה מדרום לשם. חכו

342
00:26:22,807 --> 00:26:27,487
ליאם שנון
22 'אסיר מס
ייעצו לכולנו לא להיות בביתנו
.באותו לילה

343
00:26:28,207 --> 00:26:30,406
.הם נראו להוטים לעצור אותי

344
00:26:30,967 --> 00:26:34,967
הם פשטו על בתים שהם ידעו
.שאני פקדתי תכופות

345
00:26:36,047 --> 00:26:40,646
.אז ישנתי מחוץ לבית
.הייתי במנוסה במשך חודשיים

346
00:26:42,326 --> 00:26:45,406
כל מי שהגיע סיפר
.מה מתרחש בחוץ

347
00:26:45,487 --> 00:26:48,807
יש יריות והפצצות
.והמון הרוגים

348
00:26:54,686 --> 00:27:00,326
הגיעו דיווחים מאזורים
.כמו ארמאג ולורגן וניורי ודרי

349
00:27:00,807 --> 00:27:05,527
ועלתה אותה תמונה
.של מעצרים המוניים

350
00:27:10,086 --> 00:27:12,846
בעצם נוצר רושם
.שפרצה מלחמה בבלפסט

351
00:27:14,007 --> 00:27:17,207
הביון הבריטי השתמש בניסוייו
של ד"ר קמרון

352
00:27:17,287 --> 00:27:21,767
בעומס יתר חושי ומניעה
.על האסירים האירים

353
00:27:23,207 --> 00:27:25,166
.פנו ימינה

354
00:27:26,366 --> 00:27:27,406
כוח השיטור המלכותי -
- של אלסטר

355
00:27:27,487 --> 00:27:28,846
.עמוד דום

356
00:27:30,366 --> 00:27:35,126
ב-1971 היה גל של הפצצות
במחצית הראשונה של השנה

357
00:27:35,207 --> 00:27:36,326
.בצפון אירלנד

358
00:27:37,886 --> 00:27:42,366
,אנו מאמינים שהביון הבריטי
שהיה מודע לפיתוח השיטות האלה

359
00:27:42,487 --> 00:27:47,686
מראשית שנות ה-50, אימן את כוח
השיטור המלכותי של אלסטר

360
00:27:47,846 --> 00:27:49,326
.בשיטות האלה

361
00:27:50,287 --> 00:27:56,126
ואז במהלך המעצר המסיבי
,1971 של מאות אנשים באמצע

362
00:27:57,126 --> 00:28:02,047
הם בחרו 14 אסירים לבדיקת

363
00:28:02,126 --> 00:28:06,366
.השיטות בתנאי שדה קרב

364
00:28:10,686 --> 00:28:13,007
,אנחנו נלקחים החוצה
אני הולך על דשא

365
00:28:13,207 --> 00:28:14,846
.ואני שומע להבי מסוק

366
00:28:16,926 --> 00:28:18,646
.מעלים אותי למסוק

367
00:28:20,247 --> 00:28:22,007
.ואז המסוק ממריא

368
00:28:24,086 --> 00:28:26,446
?אני תוהה בראשי, מה

369
00:28:28,406 --> 00:28:31,326
.הטיסה נמשכת 30, 40 דקות

370
00:28:31,406 --> 00:28:34,247
,באותו שלב אתה תוהה
?מה קורה כאן? לאן לוקחים אותי

371
00:28:36,926 --> 00:28:38,567
.שום דבר לא הגיוני

372
00:28:38,807 --> 00:28:40,926
הדבר ההגיוני היחיד הוא
.הפחד והפניקה שלך

373
00:28:42,846 --> 00:28:45,207
.ואז נראה שהמסוק מאט

374
00:28:47,366 --> 00:28:51,326
דלתות דחיסת אוויר
,נפתחות לרווחה

375
00:28:51,447 --> 00:28:55,606
אני מורם מהכתפיים על פני הדלת
.ומושלך לאחור החוצה

376
00:29:00,487 --> 00:29:04,126
האר-יו-סי נכנסים
.ומניחים שק על ראשך

377
00:29:06,366 --> 00:29:09,326
.הופשטנו והולבשנו בסרבלים

378
00:29:09,567 --> 00:29:12,247
הוצמדנו לקיר בפישוק רגליים
.במשך שעות ארוכות

379
00:29:15,967 --> 00:29:21,047
הונח לי כיסוי על הראש
,ואז אחזה בי פניקה

380
00:29:21,126 --> 00:29:22,247
?מה קורה כאן לכל הרוחות

381
00:29:27,086 --> 00:29:29,527
בדיוק חודשיים
,לאחר המעצר המנהלי

382
00:29:29,646 --> 00:29:33,287
אשתי ואני יצאנו לבילוי ערב
.וצעדנו מכאן הביתה

383
00:29:34,166 --> 00:29:38,487
הבחנתי בלנדרובר
,של הצבא הבריטי מתקרב

384
00:29:39,047 --> 00:29:41,527
.הוא נעצר בערך כאן לצידי

385
00:29:42,447 --> 00:29:44,247
.הסתובבתי מיד ורצתי

386
00:29:48,727 --> 00:29:50,406
,שמעתי שתי יריות

387
00:29:50,967 --> 00:29:56,166
ולמעשה שמעתי את היריות
.עוברות לידי והמשכתי לרוץ

388
00:29:57,846 --> 00:29:58,886
,הגעתי לכאן

389
00:29:59,406 --> 00:30:03,686
והבית השלישי בצד הזה היה
,הבית היחיד עם אור דלוק

390
00:30:04,366 --> 00:30:07,007
,וידעתי שיש שם מישהו
,והדלת הייתה פתוחה

391
00:30:07,807 --> 00:30:11,207
אז חציתי את הכביש במהירות
,ורצתי דרך הבית

392
00:30:11,527 --> 00:30:15,406
ולפתע קיבלתי מכה בעורף
.באס-אל-אר

393
00:30:17,287 --> 00:30:22,166
ליאם עבר לאחר מכן את אותה
.תוכנית פסיכולוגית כמו האחרים

394
00:30:22,247 --> 00:30:27,567
להסיר את כיסוי הראש -
- מהעינוי הבריטי

395
00:30:27,646 --> 00:30:31,527
בסתיו 1971 פורסם דוח
.בסנדיי טיימס

396
00:30:31,686 --> 00:30:33,567
מעטים מהאנשים -
- שראשם כוסה מתאוששים

397
00:30:34,126 --> 00:30:37,727
התברר שזה היה פיתוח מדעי
.של שיטות שטיפת מוח

398
00:30:38,567 --> 00:30:42,686
שימוש אורוולי בפסיכולוגיה
מה שרואים בטכניקות הללו
זה שהמדינה הוגה שיטות

399
00:30:43,166 --> 00:30:49,487
פרופסור טים שאליס, נוירופסיכולוג
מנהל המכון למדע המוח והקוגניציה
להרוס בעצם את אישיותו של אדם
.באמצעים מדעיים

400
00:30:50,606 --> 00:30:54,366
פרופ' טים שאליס היה אחד
הראשונים שקישרו

401
00:30:54,487 --> 00:30:58,126
בין הניסויים במונטריאול
ובין שיטות החקירה

402
00:30:58,207 --> 00:30:59,646
שבהן נעשה שימוש
.בצפון אירלנד

403
00:31:00,166 --> 00:31:01,406
הטכנולוגיה החדשה של הדיכוי -
- לקחים מאירלנד

404
00:31:01,527 --> 00:31:06,886
ב-1974 הוא הציג סרט תיעודי
בבי-בי-סי עם העצירים האירים

405
00:31:07,487 --> 00:31:10,446
שזכו לכינוי
."האנשים בכיסוי הראש"

406
00:31:11,366 --> 00:31:17,406
טים שאליס
14 נחשפו לשיטה שכונתה בדיעבד
."בלשון נקייה "חקירת עומק

407
00:31:21,446 --> 00:31:27,207
הכיסוי מוסר מעל ראשי ולפניי עומד
.איש בחלוק לבן וסטטוסקופ

408
00:31:28,646 --> 00:31:33,247
ואני עובר בדיקה רפואית
.יסודית" בת 30 שניות"

409
00:31:33,727 --> 00:31:36,807
,הוא האזין לחזה שלי
,הנהן בראשו

410
00:31:37,047 --> 00:31:38,646
.ובאותו רגע אני נגרר משם

411
00:31:40,767 --> 00:31:43,646
.הם הידקו את כיסוי הראש

412
00:31:44,326 --> 00:31:48,166
,חשבתי שאני עומד להיחנק
.והם השתמשו בפניי כשק חבטות

413
00:31:49,406 --> 00:31:50,686
.צווחתי כמו חזיר

414
00:31:51,207 --> 00:31:53,207
אתם שומעים את הלוחם
?האירי המנוול הקטן

415
00:31:53,366 --> 00:31:54,886
.זה כל מה שהם אמרו

416
00:31:57,967 --> 00:31:59,527
.נגררתי אל מחוץ לחדר

417
00:31:59,807 --> 00:32:01,446
.הייתי יחף באותו שלב

418
00:32:02,166 --> 00:32:05,446
הרגשתי את המרקמים השונים
.של הרצפה

419
00:32:08,406 --> 00:32:12,686
,בסוף הם התעקשו
לא ביקשו, התעקשו

420
00:32:13,166 --> 00:32:16,247
שאצמיד את קצות אצבעותיי
לקיר כשאני על הבהונות

421
00:32:16,366 --> 00:32:18,086
.בתנוחה מתוחה

422
00:32:22,247 --> 00:32:24,807
.זה נראה כשלעצמו בלתי מזיק

423
00:32:25,166 --> 00:32:27,686
אתה בסך הכול נשען
.לפנים על קיר

424
00:32:27,886 --> 00:32:29,207
?למה זו אמורה להיות בעיה

425
00:32:32,047 --> 00:32:34,487
זאת בעיה אם אתה צריך
.להישאר בתנוחה הזאת

426
00:32:34,606 --> 00:32:37,967
זה נעשה מאוד כואב
כשזה לא נראה כואב

427
00:32:38,047 --> 00:32:39,686
מנקודת המבט
.של משקיף מן הצד

428
00:32:43,126 --> 00:32:46,686
שאלו אותי שאלות, אתה יודע
?אם יש אנשי איי-אר-איי

429
00:32:46,767 --> 00:32:48,207
?אתה יודע אם יש נשק

430
00:32:48,366 --> 00:32:51,086
,השבתי בשלילה
,אבל זה לא שינה כלום

431
00:32:51,207 --> 00:32:54,247
עדיין חטפתי מכות בכל פעם
.שאמרתי שאינני יודע מאום

432
00:32:58,207 --> 00:33:01,646
.הייתי מבולבל ואבוד

433
00:33:03,446 --> 00:33:04,926
.אינני זוכר שישנתי

434
00:33:07,767 --> 00:33:13,967
:ד"ר יואן קמרון, מניעה חושית
השפעות על אדם מתפקד במרחב
לאחר ניסויים מרובים, נתגלה
,שאם אנשים היו בכיסוי עיניים

435
00:33:14,247 --> 00:33:18,247
לא רק שהם לקו בבלבול
,ובחרדה קיצונית

436
00:33:18,686 --> 00:33:21,406
אלא הם גם הראו
.תופעות מעניינות

437
00:33:26,247 --> 00:33:30,527
נוסף על הפרעה הנפשית שנוצרה
על ידי המניעה החושית

438
00:33:30,606 --> 00:33:32,527
,ומניעת השינה, אתה מוסיף כאב

439
00:33:33,646 --> 00:33:35,967
,שרק יגביר את העקה

440
00:33:36,086 --> 00:33:39,086
.וזה מוביל להתרחשות של הזיות

441
00:33:41,886 --> 00:33:43,606
,נאמר לי שסוממנו

442
00:33:44,126 --> 00:33:47,886
וזה מתאים לאיך
.שהרגשתי באותה עת

443
00:33:48,967 --> 00:33:54,527
רופא אמר שהסמים ניתנו
.דרך המים שקיבלנו לשתות

444
00:33:55,247 --> 00:33:59,527
,כנראה לאחר מכן החלו ההזיות
.החל הטירוף

445
00:34:03,406 --> 00:34:06,727
,ואז אני מתחיל להבחין ברעש

446
00:34:08,007 --> 00:34:11,166
.רעש צעקות צווחני

447
00:34:13,246 --> 00:34:17,567
,נראה שהוא נכנס דרך הראש
נע לאורך גופי ודרך הבהונות

448
00:34:17,686 --> 00:34:19,166
.ומסתובב בחזרה

449
00:34:19,367 --> 00:34:22,166
,בכל פעם שהוא עובר בגוף
,הוא נוגע בכל עצב

450
00:34:22,246 --> 00:34:23,246
.בכל גיד בגוף

451
00:34:24,086 --> 00:34:26,927
.זה מתחיל להעסיק אותי
.להשתלט על מוחי

452
00:34:31,527 --> 00:34:35,286
הרעש עלה עד שהוא היה
מחריש אוזניים

453
00:34:35,606 --> 00:34:39,086
.ואז הוא ירד שוב

454
00:34:40,086 --> 00:34:43,086
,ואם אתה יכול לדמיין לעצמך
בתוך כיסוי הראש

455
00:34:43,447 --> 00:34:46,246
.הרעש התעצם פי מאה

456
00:34:49,927 --> 00:34:51,407
.חשבתי שיהרגו אותנו

457
00:34:52,246 --> 00:34:54,847
התחלתי לשנן את
,תפילת המחרוזת באצבעות

458
00:34:55,367 --> 00:34:59,286
,ואיבדתי כל תחושה באצבעות
.שלא יכולתי לעקוב

459
00:34:59,407 --> 00:35:02,166
וזה היה בסוף
.רק תפילות אווה מריה

460
00:35:03,447 --> 00:35:05,527
"...אווה מריה"

461
00:35:10,487 --> 00:35:12,646
זה היה
.תשעה ימים של גיהינום. זה הכול

462
00:35:12,766 --> 00:35:13,847
.תשעה ימים של גיהינום

463
00:35:27,166 --> 00:35:33,286
הם נחשפו בעצם
לאותן שתי שיטות בסיסיות

464
00:35:33,407 --> 00:35:36,887
שפותחו כתוצאה מהמחקר
ההתנהגותי של הסי-איי-איי

465
00:35:37,007 --> 00:35:41,527
,50-בארה"ב במהלך שנות ה
.כ-20 שנה קודם לכן

466
00:35:41,766 --> 00:35:45,327
השתיים העיקריות
.היו מניעת שינה ובידוד

467
00:35:45,527 --> 00:35:48,086
באירלנד לא התאפשר להם לישון
.כלל ביומיים הראשונים

468
00:35:48,527 --> 00:35:55,007
שילוב ההליכים, שכל אחד כשלעצמו
,הוא פשוט מאוד וזול לביצוע

469
00:35:55,327 --> 00:36:00,327
מגיע מפישוט
.של עבודה מדעית

470
00:36:00,606 --> 00:36:04,766
התוצאה אצל האנשים
שראיינתי הייתה

471
00:36:04,887 --> 00:36:09,726
,נוירוזה טראומטית ארוכת טווח
.הפרעת דחק פוסט-טראומטית

472
00:36:10,447 --> 00:36:15,606
,אם אני בחדר לבד
.פחד נוראי מציף אותי

473
00:36:15,927 --> 00:36:18,606
,אני חייב שיהיה משהו
,גם אם זה רק כלב בחדר

474
00:36:19,166 --> 00:36:20,286
.משהו איתי

475
00:36:21,126 --> 00:36:26,086
זה בוצע בכוונה להבין
הליכי שטיפת מוח

476
00:36:26,567 --> 00:36:28,407
.והמטרה בהחלט הושגה

477
00:36:35,567 --> 00:36:39,927
אני זוכר שהשלמתי עם זה
.שהתוצאה הסופית היא מוות

478
00:36:40,967 --> 00:36:45,327
אני למעשה זוכר שציפיתי לכך
,כי זה ישים קץ לכאב

479
00:36:48,447 --> 00:36:53,646
ישים קץ לכל הדבר שהשתלט
.על גופי ותודעתי

480
00:36:57,007 --> 00:37:01,567
קיבלתי בברכה את המוות
.וייחלתי שיגיע בהקדם

481
00:37:07,527 --> 00:37:12,567
אמי ואשתי הלכו
.לכל מקום אפשרי

482
00:37:12,686 --> 00:37:15,766
הן הלכו לכל מקום אפשרי
.לנסות לברר היכן אני

483
00:37:18,967 --> 00:37:23,887
למזלה של אשתי היא קיבלה
,את מספר הטלפון של בריאן פוקנר

484
00:37:24,567 --> 00:37:28,126
.ראש ממשלת צפון אירלנד דאז

485
00:37:29,286 --> 00:37:34,166
,היא התקשרה לאשתו ואמרה לה
.בעלך לקח ממני את בעלי

486
00:37:35,126 --> 00:37:37,327
אני רוצה שתשאלי אותו
איפה הוא

487
00:37:38,166 --> 00:37:40,567
כי כולם מכחישים שהם יודעים
.מה מקום הימצאו

488
00:37:41,246 --> 00:37:44,166
,היא בעצם ענתה לה
,זו תקופה איומה"

489
00:37:44,527 --> 00:37:46,887
אבל אני אדבר איתו"
.כשהוא יגיע הביתה", וניתקה

490
00:37:50,887 --> 00:37:54,887
ב-1971, אירלנד תבעה את
.בריטניה בבתי הדין האירופיים

491
00:37:56,726 --> 00:38:00,126
הם טענו שהעצירים
.עונו בידי הבריטים

492
00:38:02,086 --> 00:38:05,407
בית הדין האירופי
לזכויות אדם החליט לבסוף

493
00:38:05,487 --> 00:38:10,166
שהגברים בכיסוי הראש לא עונו כי
.אם סבלו מיחס בלתי אנושי ומשפיל

494
00:38:18,646 --> 00:38:22,047
התקדים העולמי שנקבע
1978-על ידי פסק הדין מ

495
00:38:22,246 --> 00:38:26,646
אפשר לממשלות בכל העולם
.להשתמש כחוק בשיטות הללו

496
00:38:29,367 --> 00:38:34,327
- לורגן, צפון אירלנד -

497
00:38:52,766 --> 00:38:57,567
ג'ים מקילמורי
מתאם תיק הגברים בכיסוי עיניים
ב-30 ביולי, 2011, התקיים
כאן מפגש האיחוד הראשון

498
00:38:57,646 --> 00:38:59,726
של הגברים בכיסוי הראש
.במלאת 40 שנה למקרה

499
00:39:00,007 --> 00:39:02,246
.כאן ישנה תמונה מהאירוע

500
00:39:10,407 --> 00:39:13,007
דנו באפשרות לפתוח
.מחדש את התיק

501
00:39:13,806 --> 00:39:17,007
אבל מרכיב אחד חיוני
,היה חסר במתכון

502
00:39:17,206 --> 00:39:20,487
והוא לשכנע את ממשלת אירלנד
להחזיר את ממשלת בריטניה

503
00:39:20,606 --> 00:39:22,407
.לבית הדין האירופי לזכויות אדם

504
00:39:22,527 --> 00:39:25,567
.זאת הייתה המטרה
.אני הייתי חדור נחישות להשיגה

505
00:39:25,686 --> 00:39:28,447
- אוני' המלכה בלפסט -

506
00:39:28,527 --> 00:39:31,527
.שלום. שמי פרנסי מקגווייגן
.70 אני סבא בן

507
00:39:32,126 --> 00:39:36,726
ב-1971 הייתי אחד
.מהגברים בכיסוי הראש

508
00:39:37,967 --> 00:39:42,527
עברנו תשעה ימים
.של עינויים וגיהינום

509
00:39:44,286 --> 00:39:46,766
מקרה הגברים בכיסוי ראש הוא
אחד המקרים הכי ידועים לשמצה

510
00:39:46,927 --> 00:39:48,927
.בתחום זכויות האדם

511
00:39:49,407 --> 00:39:51,407
כולם יודעים על הגברים
.בכיסוי הראש

512
00:39:51,646 --> 00:39:53,487
דאראג מקין, עורך דינם
של הגברים בכיסוי הראש
יודעים מה קרה לגברים
,בכיסוי הראש

513
00:39:53,726 --> 00:39:55,766
ובעיקר יודעים
.שאלה היו עינויים

514
00:39:56,126 --> 00:40:00,606
לכן המקרה הזה בייחוד הוא
.בעל משמעות היסטורית עצומה

515
00:40:02,126 --> 00:40:05,567
בידינו מסמכים שמבהירים
באופן שלא משתמע לשתי פנים

516
00:40:05,646 --> 00:40:09,047
שאנשים בדרגים הבכירים ביותר
,לא רק אישרו את השיטות

517
00:40:09,447 --> 00:40:12,246
אלא ידעו בדיוק
.מה הם מאשרים, עינויים

518
00:40:15,166 --> 00:40:19,806
כשרואים מסמך שבו מרילין ריס
תקשר עם ראש ממשלת בריטניה

519
00:40:20,527 --> 00:40:21,686
,בנוגע לעינויים

520
00:40:22,166 --> 00:40:24,726
כשרואים את המילה שחור
,על גבי לבן ברמה הזאת

521
00:40:25,847 --> 00:40:27,927
.אתה יודע שנאמרו שקרים

522
00:40:31,567 --> 00:40:34,887
.דיברתי עם כל הקרבנות על החוויה

523
00:40:35,206 --> 00:40:39,887
נראה שכולם מגיעים לרעש הלבן
,יותר מאשר לאלימות הפיזית

524
00:40:40,527 --> 00:40:48,487
והמכשיר ששימש להפקת רעש לבן
.למעשה יוצר בעלות של לירה אחת

525
00:41:04,967 --> 00:41:06,847
,באמצעות יצירה אמנותית

526
00:41:06,927 --> 00:41:10,086
אני מעבדת את המחשבות
.והרעיונות שלי

527
00:41:12,047 --> 00:41:13,567
,חשבתי על אילן היוחסין

528
00:41:14,206 --> 00:41:21,047
ובמשפחתנו משהו הגיע
.לפתע ושבר ענף באילן

529
00:41:27,246 --> 00:41:32,086
אני חושבת הרבה על איך הענף
השבור מתאחה מדור לדור

530
00:41:32,286 --> 00:41:35,126
.מסבתי לאמי אליי

531
00:41:35,927 --> 00:41:42,887
ובייחוד במקרה הזה אני חושבת
על איך הורה ינסה להגן על ילדו

532
00:41:43,007 --> 00:41:44,726
.מטראומות העבר

533
00:41:45,246 --> 00:41:48,407
הוא מנסה להדחיק
את זה עמוק בפנים

534
00:41:48,487 --> 00:41:51,206
ולהשאיר אותו בפנים
.להגן על אהוביו

535
00:41:54,327 --> 00:41:58,447
ב-1977, הניו יורק טיימס
פרסם כתבת חשיפה

536
00:41:58,567 --> 00:42:02,126
על תוכנית השליטה התודעתית
במימון הסי-איי-איי

537
00:42:02,206 --> 00:42:03,447
.של ד"ר יואן קמרון

538
00:42:04,726 --> 00:42:08,606
אחד האנשים שקרא את הכתבה
.היה בעלה של ואל אורליקו

539
00:42:09,847 --> 00:42:14,007
ג'ים טרנר
עורך דין מקרה אורליקו
,חבר הפרלמנט הקנדי
דיוויד אורליקו, קרא בניו יורק טיימס

540
00:42:14,246 --> 00:42:18,967
לראשונה שיואן קמרון קיבל
.מימון מהסי-איי-איי

541
00:42:19,847 --> 00:42:22,806
דיוויד אורליקו יצר קשר
,עם משרדנו ואמר

542
00:42:22,887 --> 00:42:24,047
?אי אפשר לפעול בנידון

543
00:42:24,447 --> 00:42:28,206
זו פגיעה נוראית בזכויות אדם
.ואשתי הייתה אחת מהקורבנות

544
00:42:30,047 --> 00:42:37,967
אבי יצר קשר עם הרבה
,עורכי דין בקנדה ובארה"ב

545
00:42:38,047 --> 00:42:40,246
ואיש לא היה מוכן
.להרים את הכפפה

546
00:42:41,206 --> 00:42:44,967
זה היה אומץ רב מצידם
.להתמודד מול הממשלה באופן הזה

547
00:42:45,487 --> 00:42:53,007
הוריי החשיבו אותם
.לגיבורים, וגם אני

548
00:42:56,726 --> 00:43:01,887
אין מאבק קשה ומאומץ
,מזה שאתה יכול לקבל עליך

549
00:43:02,487 --> 00:43:05,327
כי אנשים יכולים
,להסתיר מידע בצד השני

550
00:43:05,487 --> 00:43:08,447
וכשהם נתפסים, הם יכולים לטעון
,שזה עניין של ביטחון המדינה

551
00:43:08,527 --> 00:43:09,766
.אין לך זכות לגלות

552
00:43:09,887 --> 00:43:13,086
.אנחנו נדבר עם השופט ביחידות
.וכך הם עשו

553
00:43:16,286 --> 00:43:21,407
,1988-בין 1981 ל
הארווי שם את חייו בהמתנה

554
00:43:21,646 --> 00:43:25,487
כשניסה לגלות מה
.באמת קרה במונטריאול

555
00:43:26,686 --> 00:43:32,246
המשפט הזה נגרר עוד ועוד
מפני שהסי-איי-איי

556
00:43:32,527 --> 00:43:37,166
טען בפשטות שהם לא נושאים
.באחריות למשהו שקרה בקנדה

557
00:43:39,606 --> 00:43:45,047
מעמדו של דיוויד כחבר
.פרלמנט לא עזר לנו כל כך

558
00:43:47,367 --> 00:43:51,327
הרשויות באוטווה היו מודאגות
יותר לא לעשות גלים

559
00:43:51,606 --> 00:43:56,887
עם עמיתיהם האמריקאים
משדאגו לקידום תיק

560
00:43:57,007 --> 00:43:59,646
שהובא על ידי אחד מחברי
.הפרלמנט שלהם

561
00:44:01,806 --> 00:44:06,126
היו הרבה טיפולים פיזיים
מוזרים שיושמו בפסיכיאטריה

562
00:44:07,686 --> 00:44:12,206
לן רובנסטיין
עורך דין בתיק אורליקו
בזמנו, אבל איש לא השתמש
,בשילוב של תרופות רבות עוצמה

563
00:44:12,487 --> 00:44:17,887
,טיפול בנזעי חשמל
שינה מרובה, בידוד חושי

564
00:44:18,567 --> 00:44:22,367
.וכל השיטות האחרות שנקט

565
00:44:23,047 --> 00:44:24,887
.זה היה חסר תקדים

566
00:44:28,686 --> 00:44:32,286
:ד"ר יואן קמרון, מניעה חושית
השפעות על אדם מתפקד במרחב
ניסויינו בהפחתת גירויים
היו תלויים

567
00:44:32,407 --> 00:44:36,286
בהפחתה קפדנית וממושכת יותר
.של קלט חושי

568
00:44:37,367 --> 00:44:41,447
האחיות קיבלו הוראות לצמצם
.ככל הניתן את התקשורת

569
00:44:42,806 --> 00:44:47,327
הם גם ניסו לטעון שקמרון
.לא פגע באנשים הללו

570
00:44:47,447 --> 00:44:50,967
שלכולם היו ליקויים
.פסיכיאטריים מסוג זה או אחר

571
00:44:58,007 --> 00:44:59,766
.כאן גדלתי. זה היה הרחוב שלי

572
00:45:01,407 --> 00:45:02,766
?אתה רואה את העץ שם

573
00:45:03,646 --> 00:45:06,646
אני זוכר שיכולתי לכרוך
.את אצבעותיי סביבו

574
00:45:07,367 --> 00:45:12,286
,1945-שתלנו את העץ ב
.לפני הרבה זמן

575
00:45:16,327 --> 00:45:19,967
הארווי החליט לכתוב ספר
.על החוויות של אביו

576
00:45:22,206 --> 00:45:24,007
,כשהוא ערך תחקיר על המשפט

577
00:45:24,206 --> 00:45:26,126
.הוא החל למשוך הרבה תשומת לב

578
00:45:26,806 --> 00:45:28,686
.קרו דברים מוזרים

579
00:45:29,327 --> 00:45:31,447
.מכתבים הגיעו לביתנו פתוחים

580
00:45:32,606 --> 00:45:35,766
היו כל מיני
.רעשים מוזרים בטלפון

581
00:45:37,246 --> 00:45:39,527
שאלתי את עורכי הדין
...בוושינגטון

582
00:45:39,606 --> 00:45:45,407
זה ממש מוזר, זה נשמע
.כאילו מישהו מצותת לטלפון

583
00:45:46,086 --> 00:45:47,367
.זה מפחיד

584
00:45:47,567 --> 00:45:49,286
?אתם חושבים שזה ייתכן

585
00:45:49,567 --> 00:45:52,086
.הם השיבו, אולי, אולי לא

586
00:45:52,166 --> 00:45:54,606
הם יכולים לעשות את כל זה
,ללא ידיעתך

587
00:45:54,726 --> 00:45:56,166
.אז יכול להיות

588
00:45:57,927 --> 00:46:00,887
ואז התרחשו כמה אירועים
.מאוד מוזרים

589
00:46:01,086 --> 00:46:03,327
.הייתי במסעדה עם אשתי

590
00:46:03,847 --> 00:46:07,686
לפתע פתאום מישהו
.מאותת לי לזוז הצידה

591
00:46:08,646 --> 00:46:12,007
יצאתי מהמכונית וראיתי להבות
,עולות מתחתיתה

592
00:46:12,166 --> 00:46:13,766
.המכונית נהרסה לגמרי

593
00:46:14,206 --> 00:46:16,766
.יכולתי להגיד שזו מקריות

594
00:46:16,887 --> 00:46:18,967
?זה ממש משונה, נכון

595
00:46:20,246 --> 00:46:22,166
,ואז כשבועיים לאחר מכן

596
00:46:22,487 --> 00:46:25,407
אני נוסע לאסוף את ילדיי
,ממסיבת ריקודים בבית הספר

597
00:46:25,567 --> 00:46:27,686
.ערב בהיר, כביש פנוי

598
00:46:28,806 --> 00:46:31,487
מאחוריי מגיעה מכונית
,עם פנסים כבויים

599
00:46:31,927 --> 00:46:35,246
מתנגשת בי, מסיטה אותי
.מהכביש ונעלמת

600
00:46:38,887 --> 00:46:41,407
.זה משהו שלא דיברתי עליו

601
00:46:41,806 --> 00:46:43,967
.שום דבר כזה לא קרה שוב

602
00:46:44,686 --> 00:46:48,606
.אבל זה מעלה שאלות מעניינות

603
00:46:54,487 --> 00:46:59,086
שרה יוצרת אמנות
.2009-על סבתה מ

604
00:47:00,567 --> 00:47:01,927
.אני עומדת לצלם סרטון

605
00:47:03,686 --> 00:47:10,047
זה יהיה הרופא וסבתי
.שבויים בריקוד שאין לו סוף

606
00:47:10,487 --> 00:47:13,806
אני חושבת על זה כמצב
.של טיהור וזיכוך אחרי המוות

607
00:47:16,286 --> 00:47:19,126
.זה מעולם לא נפתר
.היא אף פעם לא התאוששה

608
00:47:21,047 --> 00:47:22,646
.כך הם מענים אנשים

609
00:47:22,847 --> 00:47:24,527
.הם עינו את סבתי

610
00:47:25,327 --> 00:47:29,206
אם זו הייתה הכוונה בזמנו
.אם שלא, זו הייתה התוצאה

611
00:47:29,726 --> 00:47:32,606
היא הייתה צריכה להתמודד
.עם זה עד סוף ימיה

612
00:47:32,726 --> 00:47:35,686
.לא היה סוף טוב

613
00:47:39,286 --> 00:47:41,487
.זה נמשך אצלה עד שמתה

614
00:47:44,887 --> 00:47:51,527
מה שמדהים בעיניי זה משהו
.שלא עלה בדעתי בזמנו

615
00:47:51,726 --> 00:47:53,206
.חשבנו שזה נגמר

616
00:47:54,007 --> 00:47:59,126
חשבנו שזה קשור להיסטוריה
.60-של שנות ה-50, תחילת ה

617
00:47:59,806 --> 00:48:07,166
לא עלה בדעתי שארה"ב תשתמש
בשיטות שבהן השתמש קמרון

618
00:48:07,927 --> 00:48:09,407
.כדי לחסל אנשים

619
00:48:21,487 --> 00:48:25,447
עליי להודות, אני חושב שאני
,מכיר את העולם די טוב

620
00:48:25,567 --> 00:48:27,007
.גם אם לא נסעתי בעולם

621
00:48:27,327 --> 00:48:28,967
מועזם בג
558 עציר
אך לא ידעתי
.על מגדלי התאומים

622
00:48:29,126 --> 00:48:31,327
לא ידעתי שמגדלי
.התאומים קיימים בכלל

623
00:48:35,927 --> 00:48:41,166
ב-11 בספטמבר, חבר דפק
.על דלתי במצב של פניקה כמעט

624
00:48:41,286 --> 00:48:42,367
.הוא אמר, אמריקה הותקפה

625
00:48:48,967 --> 00:48:50,806
.לעולם לא אשכח את אותו יום

626
00:48:51,447 --> 00:48:57,487
מוחמדו אולד סלאהי
760 עציר
התקנתי שרתים לארגון
.לא ממשלתי גרמני

627
00:48:59,447 --> 00:49:05,686
אחד העובדים אמר, "יש מלחמה
"?בארה"ב". אמרתי, "מה

628
00:49:14,527 --> 00:49:19,086
.הייתי במשרדי במרכז מנהטן

629
00:49:19,487 --> 00:49:22,887
ד"ר סטיבן רייזנר
פסיכולוג
לפתע הטלפון החל לצלצל
.בלי הפסקה

630
00:49:29,407 --> 00:49:30,527
.היינו עצובים

631
00:49:30,887 --> 00:49:34,126
.זה היה אבדן חיים חסר היגיון

632
00:49:37,887 --> 00:49:40,206
בזמנו לא ידענו הרבה
.על אל-קאעידה

633
00:49:40,487 --> 00:49:42,686
לא ידענו הרבה
.על הפעילויות שלהם

634
00:49:42,887 --> 00:49:47,567
ואיך הארגון הצליח להתפתח
למצב שבו 19 בריונים

635
00:49:47,726 --> 00:49:51,606
עם סכינים יפניים
.הצליחו להכניע את ארה"ב

636
00:49:53,246 --> 00:49:56,246
מארק פאלון, משרד ההגנה
חוקר ראשי של אל-קאעידה
הייתה תחושה בציבור
,של תאוות נקם

637
00:49:56,646 --> 00:49:58,407
.וגם אני חשתי כך

638
00:49:58,487 --> 00:50:02,927
הותקפנו, ורציתי לרדוף
.אחר האנשים שתקפו אותנו

639
00:50:07,126 --> 00:50:13,246
,במרחק אלפי קילומטרים משם
.לא חשבתי שאהיה קורבן

640
00:50:20,407 --> 00:50:24,166
מיד מארק קיבל הוראה להגיע
לפלורידה לעזור בגיבוש

641
00:50:24,286 --> 00:50:25,967
.תוכנית הפלישה לאפגניסטן

642
00:50:27,407 --> 00:50:30,887
מלחמתנו בטרור
מתחילה באל-קעידה

643
00:50:32,567 --> 00:50:33,806
.אך איננה מסתיימת שם

644
00:50:35,407 --> 00:50:39,967
היא לא תסתיים עד שכל ארגון
טרור בעל טווח השפעה גלובלי

645
00:50:40,086 --> 00:50:43,927
.יימצא, ייעצר ויובס

646
00:50:46,686 --> 00:50:49,887
- אפגניסטן -

647
00:50:56,286 --> 00:51:01,847
ב-2001 קיבלתי החלטה, החלטה
,שהתבררה כמשנת חיים

648
00:51:02,086 --> 00:51:09,367
לנסוע לאפגניסטן עם אשתי
.וילדיי לעזור בהקמת בית ספר

649
00:51:12,447 --> 00:51:14,487
.בזמנו, הטליבאן עלה לשלטון

650
00:51:14,887 --> 00:51:17,367
.לא ניטשה מלחמה כמו בעבר

651
00:51:17,487 --> 00:51:19,806
.ברוב אפגניסטן שרר שקט

652
00:51:22,967 --> 00:51:24,646
.המלחמה בטרור מתחילה

653
00:51:24,726 --> 00:51:27,007
ארה"ב ובריטניה
.תוקפות את אפגניסטן

654
00:51:27,967 --> 00:51:29,286
,סימני קרב ראשונים

655
00:51:29,407 --> 00:51:31,887
טילי שיוט בדרכם
.למטרות בקאבול

656
00:51:39,686 --> 00:51:44,487
2001 בשבעה באוקטובר
.החלה המלחמה בטרור

657
00:51:45,126 --> 00:51:46,646
.פניקה, פניקה צרופה

658
00:51:47,447 --> 00:51:49,927
,זה לא רק גיחות הפצצה של ארה"ב

659
00:51:50,967 --> 00:51:54,447
,זה עכשיו חיילים על הקרקע
,חיילים חמושים ברחובות

660
00:51:56,527 --> 00:51:58,646
,הורגים אנשים, עוצרים אנשים
.מענים אנשים

661
00:51:58,927 --> 00:51:59,927
.ואני מטרה

662
00:52:05,407 --> 00:52:09,646
מועזאם נלכד ונעצר
.בבסיס האווירי בגראם למשך שנה

663
00:52:16,766 --> 00:52:21,407
מועזאם בג הוא אזרח בריטי
בפברואר 2003, הוא נלקח למחנה
המעצר במפרץ גואנטנמו

664
00:52:21,806 --> 00:52:24,166
והואשם בחברות
.בארגון אל-קאעידה

665
00:52:25,726 --> 00:52:27,327
,הוא סווג כסיכון גבוה

666
00:52:27,887 --> 00:52:32,527
ובמשך 22 החודשים הבאים
.הוא הוחזק בבידוד

667
00:52:37,887 --> 00:52:41,847
- מאוריטניה -

668
00:52:46,606 --> 00:52:51,086
.אני אחד מתוך 12 ילדים

669
00:52:53,806 --> 00:52:58,007
.אבי היה רועה גמלים

670
00:53:00,887 --> 00:53:04,967
,שבועיים לאחר פיגוע התאומים
.קיבלתי שיחת טלפון

671
00:53:07,527 --> 00:53:12,367
,זה היה הדי-אס-סי
ראש האבטחה אצלנו

672
00:53:13,527 --> 00:53:18,487
הוא אמר לי שממשלת ארה"ב
.ביקשה ממנו לעצור אותי

673
00:53:21,407 --> 00:53:25,726
מוחמדו הואשם כמנהיג
של תא של אל-קאעידה

674
00:53:25,887 --> 00:53:28,007
.בגרמניה ובמונטריאול

675
00:53:30,766 --> 00:53:34,007
,בתוך הכאוס
הנשיא בוש חתם על צו סודי

676
00:53:34,327 --> 00:53:38,447
שהקנה לסי-איי-איי סמכות
להרוג או ללכוד טרוריסטים

677
00:53:38,527 --> 00:53:39,567
.בכל מקום

678
00:53:42,086 --> 00:53:45,806
בשנים שלאחר מכן, עשרות
מטוסים חצו את העולם

679
00:53:46,047 --> 00:53:47,967
לאורכו ולרוחבו
.וביצעו אלפי טיסות

680
00:53:52,847 --> 00:53:58,327
אנשים נחטפו
מרחובות מילאנו ושטוקהולם

681
00:53:59,126 --> 00:54:04,246
והוכנסו לגולאג על-לאומי
של אתרי בנות הברית

682
00:54:04,327 --> 00:54:06,766
.באוזבקיסטן ועד למרוקו

683
00:54:09,327 --> 00:54:14,007
,לנוכח זרם של אסירים
ממשל בוש הכין מזכר

684
00:54:15,567 --> 00:54:17,487
.המוכר בכינוי מזכר העינויים

685
00:54:19,447 --> 00:54:23,447
הוא התווה את הבסיס החוקי לשימוש
,בשיטות הללו במלחמה בטרור

686
00:54:23,887 --> 00:54:27,246
וציטט את פסק הדין בתיק
.1978-הגברים בכיסוי הראש מ

687
00:54:31,047 --> 00:54:34,166
בתוך חודשים, הסי-איי-איי
הוציא לפועל את השיטות

688
00:54:34,487 --> 00:54:37,567
בתוך גואנטנמו וכל אתרי
.הכליאה הסודיים שלו

689
00:54:40,686 --> 00:54:44,126
הם קראו להן
."שיטות חקירה משופרות"

690
00:54:51,606 --> 00:54:55,447
הסי-איי-איי פנה לפסיכולוגים

691
00:54:55,806 --> 00:54:57,967
שלא היה להם ניסיון
,עם אל-קאעידה

692
00:54:58,527 --> 00:55:00,847
,שלא היה להם ניסיון בחקירות

693
00:55:01,407 --> 00:55:03,206
ולא היה להם ניסיון
.במזרח התיכון

694
00:55:04,007 --> 00:55:07,166
2017 ,תצהיר מצולם
ד"ר ברוס ג'סן
,ג'ים ואני נכנסנו לתא
...התיישבנו

695
00:55:07,606 --> 00:55:09,606
הוא ישב מול מכונת כתיבה

696
00:55:09,766 --> 00:55:13,367
ויחד כתבנו רשימת שיטות

697
00:55:13,447 --> 00:55:18,327
שלהערכתנו הצליחו על
.פי אסכולת סי"ר

698
00:55:19,166 --> 00:55:23,606
2017 ,תצהיר מצולם
ד"ר ג'ים מיטשל
נאמר לי מראש שאמנת ז'נווה
.לא חלה על העצירים שנלכדו

699
00:55:23,686 --> 00:55:24,487
?לא

700
00:55:24,567 --> 00:55:28,007
,לא חלה על העצירים שנלכדו
.מפי עורכי הדין בסי-איי-איי

701
00:55:28,527 --> 00:55:30,887
ולכן לא הבאתי בחשבון
.את אמנת ז'נווה

702
00:55:31,327 --> 00:55:39,206
הם הבינו שלא
,חקרנו טרוריסטים בעבר

703
00:55:42,007 --> 00:55:45,166
אך שוחחנו על הניסיון שלנו
,וכישורינו האחרים

704
00:55:45,286 --> 00:55:46,887
.והגענו להסכם

705
00:55:49,246 --> 00:55:54,126
הם נעשו מה שכיניתי לעתים
קרובות המקבילה המודרנית

706
00:55:54,206 --> 00:55:56,086
של סוכני מכירות של
.סמי פלא חסרי ערך

707
00:55:56,606 --> 00:56:03,007
לשני הפסיכולוגים הללו הוענק
חוזה בסך 183 מיליון דולר

708
00:56:03,487 --> 00:56:05,927
.לנהל תוכנית עינויים

709
00:56:07,086 --> 00:56:11,646
עלינו להתנהל לפי
.סעיף 3 לאמנת ז'נווה

710
00:56:14,206 --> 00:56:18,606
,3 על פי סעיף
.אסורה פגיעה קשה בכבוד האדם

711
00:56:21,206 --> 00:56:25,246
.זה מעורפל מאוד
?מה המשמעות של האיסור

712
00:56:26,206 --> 00:56:30,487
הם השתמשו בדגם של
הסי-איי-איי של מניעה חושית

713
00:56:30,606 --> 00:56:33,246
,וגרימת כאב עצמית
.ואז הם מתחו את זה

714
00:56:33,766 --> 00:56:35,527
.הם הוסיפו לכך

715
00:56:36,447 --> 00:56:39,487
הם בחנו את הרגישויות
,התרבותיות של הערבים

716
00:56:39,847 --> 00:56:46,847
והם גילו שעירום
.ופחד מכלבים ישברו ערבים

717
00:56:52,887 --> 00:56:56,887
הפסיכולוגים של הסי-איי-איי
השתמשו בניסויים של ד"ר קמרון

718
00:56:57,047 --> 00:56:59,567
,במניעת חושים ועומס יתר חושי

719
00:56:59,686 --> 00:57:02,367
יחד עם תוכנית סי"ר
מימי המלחמה הקרה

720
00:57:02,487 --> 00:57:05,447
ליצור תמהיל מחריד
.של שיטות עינויים

721
00:57:08,007 --> 00:57:11,766
התוכנית כללה אפילו הכנסת
,אנשים לארונות מתים

722
00:57:12,487 --> 00:57:17,206
ליצור תנאים כה בלתי אנושיים
.שתהיה חסר אונים

723
00:57:17,327 --> 00:57:19,847
הם קראו לזה הפגנת יכולת
.בלתי מוגבלת

724
00:57:20,646 --> 00:57:22,887
ד"ר יואן קמרון -
- "מ"החיים נועדו לחיים

725
00:57:23,007 --> 00:57:28,407
שינוי חברתי כמעט תמיד
.התרחש כתוצאה ממשהו

726
00:57:30,126 --> 00:57:31,646
.הוא לא נשלט

727
00:57:34,606 --> 00:57:36,206
ד"ר קמרון
"נירנברג ומשמעותו"
עלינו להגן על החברה

728
00:57:36,327 --> 00:57:39,367
מפני מי שיכול להביא אותה
.פעם נוספת לידי כאוס

729
00:57:40,567 --> 00:57:44,166
שומה על החזקים להגן
.על אחרים מפניהם

730
00:57:44,367 --> 00:57:47,126
?היכן הקול שלי

731
00:57:48,487 --> 00:57:50,887
- ניו יורק -

732
00:57:53,007 --> 00:57:55,847
התאחדות הפסיכולוגים האמריקאית

733
00:57:56,047 --> 00:58:01,726
היא ארגון
הפסיכולוגים הגדול בעולם

734
00:58:02,126 --> 00:58:08,686
ד"ר סטיבן רייזנר
פסיכולוג
והוא כנראה בעל ההשפעה הגדולה
ביותר על קהילת הפסיכולוגים

735
00:58:08,806 --> 00:58:10,686
.בכל רחבי העולם

736
00:58:15,086 --> 00:58:18,567
בחשאי, הארגון התיר
לפסיכולוגים שעבדו

737
00:58:18,686 --> 00:58:23,686
בתוכנית העינויים לעקוף את הקוד
"האתי של "בל תגרום נזק

738
00:58:23,967 --> 00:58:26,847
.אם הצבא והסי-איי-איי דרשו זאת

739
00:58:28,286 --> 00:58:34,126
,תוכנית החקירות הפוגעניות
תוכנית העינויים בסי-איי-איי

740
00:58:34,246 --> 00:58:35,927
תוכננה על ידי פסיכולוגים

741
00:58:36,047 --> 00:58:41,766
ובגואנטנמו תוכננה
על ידי פסיכולוג ופסיכיאטר

742
00:58:41,967 --> 00:58:47,126
לאחר שאומנו בשיטות ובתוכנית
,ההתעללות של הסי-איי-איי

743
00:58:49,206 --> 00:58:54,166
ואז בעצם כבר לא
.יכולתי לשאת זאת

744
00:58:55,887 --> 00:59:00,766
ולפתע הפכתי מפסיכולוג במשרד

745
00:59:01,527 --> 00:59:05,927
לנציג ההתנגדות לעמדת התאחדות
.הפסיכולוגים האמריקאים

746
00:59:07,606 --> 00:59:11,327
אתמול קיבלנו את הטיסה
.השמינית של עצירים

747
00:59:11,527 --> 00:59:13,927
.הגיעו 34 עצירים

748
00:59:15,847 --> 00:59:20,447
המטרה הפסיכולוגית הייתה
ליצור את התנאים הכי נוראים

749
00:59:20,567 --> 00:59:22,847
.שאפשר ליצור לבן אדם

750
00:59:23,527 --> 00:59:27,206
,וההעצמה של זה
,אם הייתה העצמה

751
00:59:28,126 --> 00:59:31,606
הייתה מבוססת על תוכנית
.שנקראת חוסר אונים נרכש

752
00:59:34,166 --> 00:59:36,246
מסמכי סי-איי-איי שהותרו
לפרסום לאחרונה

753
00:59:36,327 --> 00:59:39,407
מתייחסים להיתכנות של שליטה
מרחוק בבעלי חיים

754
00:59:39,806 --> 00:59:45,047
ושייערכו ניסויים מיוחדים
ליישום מרכיבים נבחרים

755
00:59:45,166 --> 00:59:47,047
.מהשיטות הללו על בני אדם

756
00:59:49,246 --> 00:59:51,806
מדענים התנסו זה זמן רב
על בעלי חיים

757
00:59:51,927 --> 00:59:53,726
.כדי לקבוע התנהגות אנושית

758
00:59:55,527 --> 01:00:00,567
כתב עת של פסיכולוגיה ניסויית מאי
,67, אי התחמקות מהלם טראומטי
ב-1967, ד"ר מרטין סליגמן
החל בסדרת ניסויים

759
01:00:00,686 --> 01:00:02,686
שבהם השתמש
.במכות חשמל על כלבים

760
01:00:05,246 --> 01:00:10,166
הוא הגיע למסקנה שאם אתה
,מתעלל בכלב ללא הבחנה

761
01:00:10,367 --> 01:00:11,967
,נותן לו מכות חשמל

762
01:00:12,286 --> 01:00:15,726
,גם אם הוא יכול לחמוק מהמכות
,הוא ייכנע להן

763
01:00:16,327 --> 01:00:18,086
.הוא ילמד להיות חסר אונים

764
01:00:18,527 --> 01:00:20,527
.הכלבים הללו ילמדו חוסר אונים

765
01:00:22,086 --> 01:00:29,726
מטרתם הייתה לערער בעצם
,את העצמאות המנטלית של עצירים

766
01:00:30,606 --> 01:00:35,887
,האינסטינקטים של שימור עצמי
היכולת לחשוב ולבחור

767
01:00:36,646 --> 01:00:41,007
באמצעות שיטות שהתבססו
.על מה שסליגמן עשה לכלבים

768
01:00:43,686 --> 01:00:47,047
הפסיכולוגים למעשה
פיתחו תוכנית

769
01:00:47,606 --> 01:00:53,007
שהתבססה על השיטות של סי"ר
,וסברת חוסר האונים הנרכש

770
01:00:53,206 --> 01:00:57,766
ואז ניסו ליישם את התאוריות
.על בני אדם

771
01:01:05,766 --> 01:01:11,606
אם כן, הרעיון היה שאפשר
לערער את יצר ההישרדות הבסיסי

772
01:01:11,887 --> 01:01:16,646
של חיה אם גרמת לה טראומה
.או עינית אותה מספיק

773
01:01:19,206 --> 01:01:21,407
אנחנו בעמדה מוצקה להדגים

774
01:01:21,487 --> 01:01:24,726
את ההשפעות של
.הפחתת קלט חושי בבעלי חיים

775
01:01:25,567 --> 01:01:29,806
מצבים מקבילים עשויים להיות
מניעת מערכות יחסים אנושיות

776
01:01:30,086 --> 01:01:32,847
.ובידוד מוחלט בכלא

777
01:01:36,407 --> 01:01:39,327
.מלחמה היא עניין אסטרטגי

778
01:01:40,646 --> 01:01:47,327
גנרל סטיבן זנקיס
פסיכיאטר
צריך להקדיש מחשבה מעמיקה
לתכנון ולביצוע

779
01:01:47,847 --> 01:01:52,166
.ויש לכך השלכות ארוכות טווח

780
01:01:54,686 --> 01:02:00,447
הייתי בשיחות עם מחלקת ההגנה
,ועם הבית הלבן

781
01:02:01,967 --> 01:02:05,527
וגיליתי שיש לנו
פסיכיאטרים ופסיכולוגים

782
01:02:06,126 --> 01:02:08,407
.שייעצו לצוותי החקירות

783
01:02:10,047 --> 01:02:12,527
תסתכל לי בעיניים ותגיד לי
.שאתה אומר את האמת

784
01:02:12,766 --> 01:02:13,887
.אני אומר את האמת

785
01:02:15,487 --> 01:02:19,367
ואז נודע לי שהם לא רק
.מייעצים, שהם מעורבים

786
01:02:20,927 --> 01:02:23,047
.הייתי המום

787
01:02:24,686 --> 01:02:31,887
.תהרגו אותי

788
01:02:32,007 --> 01:02:39,447
נדרש לי המון זמן לבנות את
התמונה של מה שהיה מעורב כאן

789
01:02:40,206 --> 01:02:43,286
והחשאיות שאפפה
.את תוכנית העינויים

790
01:02:44,086 --> 01:02:47,967
עצירים בקרבת מקום -
- לשמור על השקט

791
01:02:48,086 --> 01:02:50,407
באגף הענישה
המוכר בשם יחידת הודו

792
01:02:50,646 --> 01:02:53,806
מוחמדו בודד מכל
.העצירים האחרים

793
01:03:00,126 --> 01:03:03,527
קוראים לזה המקרר
.בגלל הקור העז

794
01:03:05,206 --> 01:03:06,927
.הייתי ברמה הכי גבוהה

795
01:03:07,126 --> 01:03:10,847
,הרמה הכי גבוהה
,הרעבה מוחלטת

796
01:03:11,047 --> 01:03:12,126
,בידוד מוחלט

797
01:03:14,527 --> 01:03:16,766
,עינויים גופניים ונפשיים

798
01:03:17,686 --> 01:03:20,887
.נחקרתי ללא הפוגה

799
01:03:23,407 --> 01:03:28,447
לאמריקאים הייתה תאוריה
בשל הפעילות הפוליטית שלי

800
01:03:28,606 --> 01:03:34,327
שנשתלתי בגרמניה איפשהו
.לגרום נזק לארה"ב

801
01:03:43,286 --> 01:03:45,407
- פקיסטן -

802
01:03:45,487 --> 01:03:47,527
,שנה לאחר מעצרו של מוחמדו

803
01:03:47,766 --> 01:03:50,606
נלכד מתאם
.פיגוע התאומים לכאורה

804
01:03:53,327 --> 01:03:57,567
הם הראו לי את תמונתו
,וחשבתי לעצמי

805
01:03:57,686 --> 01:03:59,847
.אני ראיתי אותו

806
01:04:01,646 --> 01:04:05,407
,לפעמים הפנים מוכרות
.אבל אתה לא יודע מאין

807
01:04:05,567 --> 01:04:07,007
.אמרתי, אני לא מכיר אותו
.מעולם לא ראיתי אותו

808
01:04:07,086 --> 01:04:11,646
,אבל כששאלו אותו, הוא אמר
.בוודאי שראיתי אותו

809
01:04:11,726 --> 01:04:13,086
.פגשתי אותו בבית שלו

810
01:04:17,286 --> 01:04:21,846
,עכשיו יש להם רמז מבטיח

811
01:04:21,927 --> 01:04:23,527
.מה שהם מכנים פריצת דרך

812
01:04:24,606 --> 01:04:29,126
ב-1999, מוחמדו פגש
את רמזי בן אל-שיב

813
01:04:29,246 --> 01:04:31,086
.כשהיה אימאם בגרמניה

814
01:04:31,927 --> 01:04:33,806
הם עינו אותו
.לפני שהם עינו אותי

815
01:04:33,967 --> 01:04:35,766
.ואז הוא אמר להם, "כן, כן, כן

816
01:04:35,927 --> 01:04:38,327
הוא זה שעזר לי"
."להגיע לאפגניסטן

817
01:04:43,007 --> 01:04:48,686
,הם אמרו, "תודה בפשע, ולא
."נכניס אותך לתוכנית העינויים

818
01:04:49,806 --> 01:04:54,927
."אמרתי, "תלכו על זה, בשמחה
.הייתי טיפש בזמנו

819
01:04:59,646 --> 01:05:02,527
הייתה שמועה שנפוצה
.שאני איזשהו מתנקש

820
01:05:03,487 --> 01:05:05,606
אמרתי לאחד החוקרים
.שעסקתי בטאקוונדו

821
01:05:05,806 --> 01:05:07,447
הייתה לי חגורה כחולה
.כשהייתי נער

822
01:05:07,567 --> 01:05:09,327
.אז אני מומחה בטאקוונדו

823
01:05:11,726 --> 01:05:16,806
חלק מהסיפור בתקשורת היה
.שאלה היו לוחמי נינג'ה כמעט

824
01:05:16,927 --> 01:05:21,567
שהייתה להם דרך לתמרן אותך
.ושהם היו בעלי כוחות מיוחדים

825
01:05:21,846 --> 01:05:24,047
.ולכן הם מסוכנים

826
01:05:24,487 --> 01:05:26,367
.הם הגרועים שבגרועים

827
01:05:28,686 --> 01:05:32,206
,אני דובר כמה שפות
."אז "הוא מומחה בשפות

828
01:05:32,887 --> 01:05:36,567
,כל מה שעשיתי בחיים
.עכשיו תוארתי כמומחה בזה

829
01:05:39,047 --> 01:05:41,606
,האמריקאים אמרו
,לפי ההיגיון"

830
01:05:41,846 --> 01:05:45,606
."בלעדיך לא היה פיגוע התאומים"

831
01:05:46,407 --> 01:05:50,606
לפתע מוחמדו סווג כאסיר
.החשוב ביותר בגואנטנמו

832
01:05:52,487 --> 01:05:53,686
.זה היה כבד מאוד

833
01:05:56,166 --> 01:06:01,007
,בד בבד, סדרת טלוויזיה חדשה
.24", נעשתה להיט עולמי"

834
01:06:01,246 --> 01:06:03,646
24", עונה 1 במאי: דיוויס" -
- 2002 ,גוגנהיים 20 סנצ'ורי פוקס

835
01:06:03,806 --> 01:06:07,846
24" ביטאה והגבירה"
.את הפרנויה האמריקאית

836
01:06:08,846 --> 01:06:13,126
,עם שליטה מופתית במתח
היא הראתה איך לפעמים

837
01:06:13,407 --> 01:06:16,487
,כדי להציל את העולם
.יש לענות את הרעים

838
01:06:18,846 --> 01:06:22,887
היא יצאה מיד אחרי
.פיגוע התאומים

839
01:06:23,206 --> 01:06:28,246
,זה פורנו עינויים הומו ארוטי
.על מסך רחב

840
01:06:30,007 --> 01:06:35,327
באירוע אחרי אירוע
יש שימוש מוצלח בעינויים

841
01:06:35,686 --> 01:06:44,606
לחלץ מידע מטרוריסטים
.ולמנוע למעשה תקיפות גרעיניות

842
01:06:45,606 --> 01:06:47,246
אתה כנראה חושב שאני לא
אוכל לדחוף את המגבת הזאת

843
01:06:47,327 --> 01:06:48,527
.לתוך הגרון שלך

844
01:06:48,887 --> 01:06:50,967
.תאמין לי, אני יכול, עד הסוף

845
01:06:51,686 --> 01:06:55,327
,עם עשרות מיליוני צופים

846
01:06:55,806 --> 01:07:00,766
זה אט אט הפיץ את הרעיון
שבאמצעות עינויים

847
01:07:00,967 --> 01:07:03,047
.ניתן לחלץ מידע

848
01:07:03,407 --> 01:07:04,567
?איזה מין אדם אתה

849
01:07:05,166 --> 01:07:06,806
,אני לא רוצה לפגוע בך

850
01:07:08,887 --> 01:07:11,726
אבל אני אעשה כל מה שאצטרך
.לעשות כדי להגן על משפחתי

851
01:07:15,447 --> 01:07:16,606
.אני רוצה להראות לך משהו

852
01:07:19,567 --> 01:07:24,007
תפקיד הפסיכולוגים בתוכנית
.העינויים מדהים אותי

853
01:07:24,286 --> 01:07:28,047
ראיתי שאנחנו הולכים בכיוון
.שידעתי שיהיה הרה אסון

854
01:07:28,166 --> 01:07:31,487
אז לקחתי את
יומני העינויים ומידע נוסף

855
01:07:31,646 --> 01:07:33,766
ושלחתי אותם באמצעות
.ערוצים מסווגים

856
01:07:33,846 --> 01:07:35,206
.לא הייתי חושף שחיתויות

857
01:07:35,527 --> 01:07:38,567
לא הייתי פונה לתקשורת
.ולא הייתי חושף מידע מסווג

858
01:07:38,887 --> 01:07:41,967
שלחתי את המידע דרך
שרשרת הפיקוד

859
01:07:42,126 --> 01:07:45,686
להתריע שמשרד ההגנה
.עומד לענות בני אדם

860
01:07:47,806 --> 01:07:53,286
ב-2002, מארק הסתכן
והזהיר את ממוניו

861
01:07:54,286 --> 01:07:57,166
.שהסי-איי-איי משתמש בעינויים

862
01:07:58,527 --> 01:07:59,846
.הרגשתי שזו מפולת

863
01:08:00,527 --> 01:08:03,246
ראיתי סלעים נופלים
ונופפתי בידיי

864
01:08:03,327 --> 01:08:06,887
,וניסיתי לעצור את זה
.אך קצרה ידי מלהושיע

865
01:08:07,846 --> 01:08:12,606
הצמא לענות חשודים היה גדול
.מכדי שאדם אחד יעצור את זה

866
01:08:15,206 --> 01:08:19,527
חוקי ההתנהלות בחקירות חורגים
.לגמרי מאמנת ז'נווה

867
01:08:19,846 --> 01:08:24,367
,תנוחות לחץ
...ניהול שינה, מניעת מזון

868
01:08:25,086 --> 01:08:27,806
כל הדברים הללו חורגים בהרבה
מאמת המידה שקובעת

869
01:08:27,926 --> 01:08:31,926
שלא יהיה עינוי פיזי או נפשי
.או כל צורת כפייה אחרת

870
01:08:32,006 --> 01:08:33,287
.זאת אמנת ז'נווה

871
01:08:33,686 --> 01:08:37,006
חוקי ההתנהלות בחקירות
שהנפיקה המחלקה שלך

872
01:08:37,247 --> 01:08:38,726
.אינם עולים איתם בקנה אחד

873
01:08:39,487 --> 01:08:41,086
גנרל מיירס, תקן אותי
,אם אני טועה

874
01:08:41,207 --> 01:08:44,726
,אך לפי הזכור לי
כל הוראה שניתנה

875
01:08:44,806 --> 01:08:48,167
או כל דבר שאושר
על ידי המחלקה

876
01:08:48,247 --> 01:08:51,207
נבדק על ידי עורכי הדין
במחלקה שלך

877
01:08:51,367 --> 01:08:53,806
,ובמשרד מזכיר ההגנה

878
01:08:54,327 --> 01:08:57,766
ונחשב כעולה בקנה אחד
.עם אמנת ז'נווה. -בהחלט

879
01:08:58,047 --> 01:09:01,327
מזכיר ההגנה האמריקאי
דונלד ראמספלד היה משוכנע

880
01:09:01,447 --> 01:09:04,926
שמוחמדו גייס שלושה
.מחוטפי ה-11 בספטמבר

881
01:09:05,646 --> 01:09:10,367
הוא אישר באופן אישי 90 יום
,בפרויקט המיוחד למוחמדו

882
01:09:11,006 --> 01:09:12,487
.עם תוצאות מחרידות

883
01:09:13,686 --> 01:09:16,886
ההוראה להתעלל באסירים
.הייתה בלתי חוקית

884
01:09:17,247 --> 01:09:20,726
אבל כדי להגיע להוראה
.הבלתי חוקית הם נזקקו לצידוק

885
01:09:21,447 --> 01:09:27,127
,אז מה שהם עשו
הם שלחו אל"ם לגואנטנמו

886
01:09:27,207 --> 01:09:31,006
להסתכל ולנסות להצדיק
.את מה שקורה שם

887
01:09:32,047 --> 01:09:35,247
הוא אמר שמפרץ גואנטנמו
.הוא מעבדת הקרב של אמריקה

888
01:09:36,207 --> 01:09:39,806
,ברגע ששמעתי את זה
.זה העלה בי זיכרונות מנירנברג

889
01:09:40,047 --> 01:09:43,527
זה הזכיר לי את מה
.שהנאצים עשו, הניסויים

890
01:09:47,527 --> 01:09:51,606
.הם התחילו במשטר מניעת שינה

891
01:09:53,247 --> 01:09:56,806
ואז בחור עטוי מסכה
גרר אותי לתוך חדר

892
01:09:57,447 --> 01:10:01,207
שהיה חשוך לגמרי
.מלבד הבזקי אור

893
01:10:01,966 --> 01:10:03,646
ואז הוא כבל אותי
בשלשלאות לרצפה

894
01:10:04,367 --> 01:10:08,287
,והתחיל להשמיע שיר
,"גופות קטנות על הרצפה"

895
01:10:08,367 --> 01:10:09,327
.במשך כל היום

896
01:10:09,447 --> 01:10:12,686
גופות קטנות על הרצפה"

897
01:10:12,686 --> 01:10:14,926
"...גופות קטנות על הרצפה"

898
01:10:15,846 --> 01:10:19,287
,כשזה לא שבר אותי
.הם הכניסו נשים

899
01:10:20,527 --> 01:10:27,207
איני יכול להסביר
כשמישהו כובל אותך לרצפה

900
01:10:27,846 --> 01:10:31,327
,וקבוצה של אנשים
,שתי נשים וגבר

901
01:10:31,886 --> 01:10:34,287
.באים וכופים את עצמם עליך

902
01:10:34,766 --> 01:10:38,726
זה נורא משפיל, בייחוד
.למישהו מהתרבות שלי

903
01:10:43,127 --> 01:10:46,287
בחדר הסמוך היה רעש
של אישה צורחת

904
01:10:47,167 --> 01:10:50,006
שהם הוליכו אותי שולל
.שזו אשתי שעוברת עינויים

905
01:10:50,487 --> 01:10:51,646
.זה היה הכי גרוע

906
01:10:51,886 --> 01:10:55,646
,זה היה הכי גרוע
,עברו בראשי המון מחשבות

907
01:10:56,086 --> 01:10:58,367
שאני אחתום על
.מה שתרצו שאחתום

908
01:10:58,966 --> 01:11:02,367
ועם זאת, אף שידיי
,היו כבולות בשלשלאות

909
01:11:02,487 --> 01:11:04,606
שאני רוצה עם
הידיים הכבולות

910
01:11:04,766 --> 01:11:06,567
להניח אותן סביב
צווארו של החוקר

911
01:11:06,646 --> 01:11:09,646
.ולחנוק אותו למוות

912
01:11:14,886 --> 01:11:19,726
מה שבאמת שבר אותי זה
שהם אמרו שהם יעצרו את אמי

913
01:11:20,006 --> 01:11:22,207
.ושהיא תיאנס

914
01:11:23,606 --> 01:11:25,527
.זה שבר אותי

915
01:11:26,167 --> 01:11:27,006
?למה

916
01:11:27,447 --> 01:11:30,686
,הייתם אומרים שזה סרט
.זה לא אמיתי

917
01:11:34,646 --> 01:11:38,006
בשנתיים הראשונות
שלי בגואנטנמו

918
01:11:38,207 --> 01:11:39,926
.חלק גדול מהעינויים היה נפשי

919
01:11:41,766 --> 01:11:44,287
.אט אט זה מכרסם בך

920
01:11:44,726 --> 01:11:47,567
אתה צריך להגיד לעצמך
,שאתה לא אבא, אתה לא בן

921
01:11:47,686 --> 01:11:51,047
,אתה לא בעל
,אתה רק המספר שהם נתנו לך

922
01:11:51,127 --> 01:11:54,686
,כי אם תתחיל לחשוב מחוץ לזה
.אתה תשבור את עצמך

923
01:11:58,686 --> 01:12:03,726
בחלוף הזמן, הגעתי למסקנה
שיש יחסים ברורים

924
01:12:04,447 --> 01:12:07,086
.בין הצוות הרפואי לחוקרים

925
01:12:07,686 --> 01:12:11,086
,השאלה הייתה
?מי נותן הוראות למי

926
01:12:11,646 --> 01:12:17,327
האם החוקרים נתנו הוראות
?לפסיכולוגים או להפך

927
01:12:22,086 --> 01:12:25,686
בל תגרום נזק", שזה קוד"
,האתיקה של הפסיכולוגים

928
01:12:26,367 --> 01:12:29,567
נזנח על ידי פסיכולוגים שונים

929
01:12:29,686 --> 01:12:32,806
שהיו מעורבים בסי-איי-איי
.ובצבא מסיבות שונות

930
01:12:34,567 --> 01:12:37,567
אצל התאחדות הפסיכולוגים
האמריקאית הייתה

931
01:12:37,686 --> 01:12:39,127
,מה שהייתי מחשיב קנוניה

932
01:12:40,006 --> 01:12:47,167
וגרוע מכך, הם העלימו עין
.מהפגיעות שדווחו

933
01:12:51,686 --> 01:12:56,167
אנו יודעים שיש
.למלחמה צו מוסרי

934
01:12:57,527 --> 01:12:59,926
ארה"ב אחרי פיגוע
.התאומים הייתה בהלם

935
01:13:01,367 --> 01:13:03,367
.שרר פחד עמוק

936
01:13:03,527 --> 01:13:09,926
והפחד נוצל ללא ספק
בשנים שלאחר מכן

937
01:13:10,006 --> 01:13:11,766
.והוא המשיך להיות מנוצל

938
01:13:14,006 --> 01:13:16,567
לפי מה שהבנתי, פגשת יותר
מעצירי פיגוע התאומים

939
01:13:16,686 --> 01:13:18,287
.מכל אדם אחר

940
01:13:19,127 --> 01:13:22,127
.פגשתי כמה מהם

941
01:13:22,367 --> 01:13:25,127
פגשתי כנראה יותר
.מכל אחד מבחוץ

942
01:13:26,686 --> 01:13:27,966
?אתה יכול לספר על כך

943
01:13:29,086 --> 01:13:32,646
אני לא יכול לדבר מפורשות
...על מה שאני

944
01:13:34,447 --> 01:13:38,127
הפגישות שלי או מה שלמדתי
.על האנשים האלה

945
01:13:39,407 --> 01:13:41,207
אלה כמה מהאנשים -
- שהואשמו בפיגוע התאומים

946
01:13:41,287 --> 01:13:43,167
,פגשתי את חאליד שיח' מוחמד

947
01:13:44,966 --> 01:13:46,447
,חאליד בן עטאש

948
01:13:47,487 --> 01:13:49,127
,רמזי בן אל-שיב

949
01:13:49,646 --> 01:13:51,207
עמאר אל-בלוצ'י

950
01:13:52,086 --> 01:13:53,606
.וחסאווי

951
01:13:54,127 --> 01:13:58,487
האנשים האלה נחשפו
.לכל השיטות הללו

952
01:13:59,207 --> 01:14:03,447
,אין שום ראיה

953
01:14:04,567 --> 01:14:08,287
,אף לא בדל ראיה

954
01:14:08,806 --> 01:14:14,766
שהשיטות שיושמו
על האנשים האלה

955
01:14:15,247 --> 01:14:17,766
נתנו לנו מידע מודיעיני

956
01:14:17,926 --> 01:14:21,686
שהיה חשוב או מועיל
.למדינתנו

957
01:14:25,327 --> 01:14:27,006
אנחנו יצרנו את
אל-קאעידה בעירק

958
01:14:27,327 --> 01:14:28,207
.עם תוכניות העינויים שלנו

959
01:14:29,287 --> 01:14:32,886
ואל-קאעידה בעירק הפך למה
.שאנחנו מכנים דאע"ש היום

960
01:14:33,527 --> 01:14:35,806
.דאע"ש, אייסי"ל, אותו ארגון

961
01:14:36,407 --> 01:14:38,447
.זה רק ביטוי של עינויים

962
01:14:40,487 --> 01:14:44,686
,אלה תוכניות שאנחנו יצרנו
.ואנחנו חיים עם התוצאות היום

963
01:14:46,127 --> 01:14:48,127
אתה נשמע כמי שחושב
.שאלה פשעי מלחמה

964
01:14:48,926 --> 01:14:50,487
.אלה חד-משמעית פשעי מלחמה

965
01:14:50,806 --> 01:14:52,127
.ידענו שאלה פשעי מלחמה

966
01:14:53,846 --> 01:14:57,247
- 2015 טורונטו אוגוסט -

967
01:14:57,367 --> 01:14:59,966
בקשת ההחלפה החדשה

968
01:15:00,327 --> 01:15:06,407
נועדה לתקן קנוניה
חשאית של מרמה

969
01:15:06,686 --> 01:15:09,086
.לסכל את רצונם של החברים

970
01:15:11,886 --> 01:15:15,006
בטורונטו, מאבקם של סטיבן
רייזנר והמתנגדים האחרים

971
01:15:15,086 --> 01:15:17,846
עם התאחדות הפסיכולוגים
.האמריקאית הגיע לסיומו

972
01:15:18,527 --> 01:15:22,766
אנחנו כאן היום לאפס
.את המצפן המוסרי שלנו

973
01:15:24,487 --> 01:15:27,686
ניסינו במשך עשר שנים
למנוע מפסיכולוגים

974
01:15:27,806 --> 01:15:30,646
להיות חלק מחקירות
.בעניין ביטחון המדינה

975
01:15:32,846 --> 01:15:34,407
.הבקשה עברה

976
01:15:36,726 --> 01:15:41,086
,חשפנו את זה, הכרנו בזה
התנצלנו על כך

977
01:15:41,167 --> 01:15:42,846
.ושינינו את זה

978
01:15:49,207 --> 01:15:54,407
,לאחר שהוחזק במשך שלוש שנים
.מועזאם שוחרר ללא אישום

979
01:15:55,646 --> 01:15:59,567
אני שואל את עצמי, מה היה קורה
אילו פשוט עליתי על מטוס

980
01:15:59,646 --> 01:16:02,086
?וחזרתי הביתה לאנגליה
?מה היה קורה

981
01:16:02,207 --> 01:16:03,527
האם הייתי מוצא
?את עצמי בגואנטנמו

982
01:16:03,646 --> 01:16:07,726
האם התקופה הכואבת הזאת
?הייתה מתרחשת

983
01:16:08,006 --> 01:16:10,527
?האם הייתי האדם שאני היום
.אין לי תשובה לשאלות האלה

984
01:16:10,686 --> 01:16:12,287
אבל אני לעתים קרובות
,אומר לעצמי

985
01:16:12,407 --> 01:16:16,846
למה לא עליתי על מטוס
?וחזרתי הביתה

986
01:16:19,806 --> 01:16:23,686
נמצא שההודאות של מוחמדו
.היו תוצאה של עינויים

987
01:16:25,086 --> 01:16:30,247
הוא שוחרר ללא אישום
.לאחר 14 שנים בגואנטנמו

988
01:16:32,086 --> 01:16:33,447
.לא הייתי יריב שקול להם

989
01:16:33,606 --> 01:16:34,726
.הם הרסו אותי

990
01:16:34,886 --> 01:16:37,287
.הם ניצחו, הם שברו אותי

991
01:16:37,806 --> 01:16:42,726
אני לא יכול להגיד שום דבר
כדי להציל את כבודי

992
01:16:42,806 --> 01:16:43,966
.או להגיד, ניצחתי

993
01:16:44,127 --> 01:16:48,886
לא, אני לא. האנשים האלה
הם רופאים

994
01:16:49,086 --> 01:16:54,686
שלמדו רק לשם שבירת רוח האדם

995
01:16:54,766 --> 01:16:57,686
ולהפוך אותו אדם לתלותי, צייתן

996
01:16:57,766 --> 01:17:02,327
ולאלץ אותו להודות
.במה שהם רוצים שיודה

997
01:17:05,766 --> 01:17:09,006
באוגוסט 2017, שני הפסיכולוגים

998
01:17:09,127 --> 01:17:13,926
שיצרו את תכנית העינויים
.של הסי-איי-איי ניצבו בפני משפט

999
01:17:15,127 --> 01:17:18,567
2017 ,תצהיר מצולם
ד"ר ברוס ג'סן
.היינו חיילים שצייתו לפקודות

1000
01:17:18,686 --> 01:17:20,766
.ידענו שזה חוקי, כשר

1001
01:17:21,127 --> 01:17:23,487
ידענו שזה נבדק
.בדקדקנות ואושר

1002
01:17:23,567 --> 01:17:26,207
2017 ,תצהיר מצולם
ד"ר ג'ים מיטשל
,אתה חושב שזה אפשרי
,כפסיכולוג

1003
01:17:26,846 --> 01:17:33,846
שאדם שנחשף אליהן סבל מפגיעה
?פיזית או נפשית ארוכת טווח

1004
01:17:34,086 --> 01:17:35,447
.התנגדות

1005
01:17:35,567 --> 01:17:39,327
אתה חושב שזה אפשרי
שמניעת שינה קיצונית

1006
01:17:39,886 --> 01:17:42,207
עלולה לגרום לכאב
?או סבל נפשי חמור

1007
01:17:42,447 --> 01:17:43,646
.התנגדות

1008
01:17:45,047 --> 01:17:47,487
הסי-איי-איי הגיע להסדר
מחוץ לכותלי בית המשפט

1009
01:17:47,567 --> 01:17:48,726
.בסכום שלא פורסם

1010
01:17:49,247 --> 01:17:51,407
.הנאשמים לא הודו בחבות

1011
01:17:53,487 --> 01:17:57,527
- 2018 ,בלפאסט מארס -

1012
01:18:00,207 --> 01:18:02,527
.בצפון אירלנד, זה יום הדין

1013
01:18:05,247 --> 01:18:08,606
,לאחר ערעור שני
בית הדין האירופי יחליט

1014
01:18:08,726 --> 01:18:10,886
.אם הגברים בכיסוי ראש עונו

1015
01:18:14,686 --> 01:18:17,886
כשהתאגרפתי, הייתי מאוד
.בלחץ לפני קרב

1016
01:18:19,047 --> 01:18:21,407
,ואז כשהפעמון צלצל
.הלחץ פסק

1017
01:18:23,886 --> 01:18:25,287
.זו תחושה דומה

1018
01:18:29,127 --> 01:18:32,527
ציפיתי ליום הזה
.במשך שנים רבות

1019
01:18:35,247 --> 01:18:38,926
46 שנים וחצי
.מאז האירוע עצמו

1020
01:18:50,846 --> 01:18:53,247
הייתי במתח אתמול
,אחר הצהריים ובלילה

1021
01:18:53,407 --> 01:18:56,006
.אבל הבוקר אני בסדר גמור

1022
01:19:01,686 --> 01:19:07,247
עברתי שלושה התקפי לב
.לפני שנתיים בתוך חמישה ימים

1023
01:19:07,886 --> 01:19:10,127
.יש לי תשעה תומכנים בלב

1024
01:19:12,686 --> 01:19:16,006
באפריל השנה

1025
01:19:16,726 --> 01:19:21,447
הייתה לי מפרצת שטופלה
.והוכנס לי שתל

1026
01:19:22,726 --> 01:19:24,367
.אני יודע שהזמן שלי אוזל

1027
01:19:47,006 --> 01:19:50,726
איש לא מפקפק בתמותה שלו
.עד שמישהו קרוב אליו מת

1028
01:19:52,806 --> 01:19:55,127
עשרה מהקרבנות עדיין
.בחיים וארבעה מתו

1029
01:19:55,606 --> 01:19:57,487
.מגיע להם צדק בחייהם

1030
01:19:57,926 --> 01:20:00,766
ג'ים מקילמורי
מתאם תיק הגברים בכיסוי עיניים
?האם זה מעיק עליי
.כן

1031
01:20:01,207 --> 01:20:03,287
האם אני חש
.את כובד האחריות? כן

1032
01:20:23,567 --> 01:20:27,127
אני שתיתי כדי לנסות
.ולשכוח מהסיוטים

1033
01:20:27,287 --> 01:20:30,686
.אבל הם עדיין פקדו אותי

1034
01:20:36,047 --> 01:20:38,287
כשנלסון מנדלה יצא
,מרובן איילנד

1035
01:20:38,527 --> 01:20:43,086
.הוא סלח למעניו וכולאיו

1036
01:20:43,806 --> 01:20:48,207
תהיתי, אם אסלח
?להם, האם זה יעזור

1037
01:20:48,606 --> 01:20:49,726
.וזה עזר

1038
01:20:51,047 --> 01:20:53,606
.אבל אתה לא שוכח
.אתה לא יכול לשכוח

1039
01:20:59,447 --> 01:21:02,006
.בוקר טוב, אדוני
.אתה נראה עייף

1040
01:21:03,407 --> 01:21:05,646
.זה לחץ. לא ישנתי

1041
01:21:06,567 --> 01:21:07,846
.אני דווקא מלא ביטחון

1042
01:21:09,367 --> 01:21:11,287
כששמעתי שאתמול היה יום השנה
למותו של ג'רי מקר

1043
01:21:11,487 --> 01:21:14,926
דאראג מקין
עורך דינם של הגברים בכיסוי הראש
והיום מציינים 15 שנה
,למלחמת עירק

1044
01:21:15,287 --> 01:21:17,247
.חשבתי שזו יד אלוהים

1045
01:21:17,567 --> 01:21:18,766
.נכון

1046
01:21:19,806 --> 01:21:23,006
.הם שעה לפנינו

1047
01:21:27,487 --> 01:21:33,086
בשעה עשר, בית הדין האירופי
.ימסור את החלטתו

1048
01:21:33,967 --> 01:21:38,447
איני יכול להעלות בדעתי
שבית הדין האירופי

1049
01:21:39,287 --> 01:21:43,086
יגיע להחלטה אחרת
.מזו שעברנו עינויים

1050
01:21:48,127 --> 01:21:53,327
אני מאמין שבית הדין האירופי הוא
.מעבר להחלטות פוליטיות בימינו

1051
01:21:54,407 --> 01:21:57,726
הם מאמינים שזכויות אדם
.חשובות לאין ערוך

1052
01:22:00,606 --> 01:22:04,567
אתה מתאר לך את ההשלכות
,ברחבי העולם אם בריטניה

1053
01:22:04,686 --> 01:22:06,407
בריטניה הגדולה כפי שהיא
,קוראת לעצמה

1054
01:22:06,527 --> 01:22:10,166
תורשע בעינוי של מי
?שהגדירה כאזרחיה

1055
01:22:13,766 --> 01:22:15,407
.זה לא נראה טוב, לדעתי

1056
01:22:19,447 --> 01:22:20,926
- לא היווה עינוי -

1057
01:22:21,367 --> 01:22:23,166
דוחה את הערעור ברוב
.של שישה קולות מול אחד

1058
01:22:23,487 --> 01:22:24,886
?אז הפסדנו
.הפסדנו-

1059
01:22:25,487 --> 01:22:26,327
.לעזאזל

1060
01:22:28,686 --> 01:22:29,686
.לא

1061
01:22:29,886 --> 01:22:31,047
1-6.

1062
01:22:31,567 --> 01:22:36,766
הפסיקה כנראה
התבססה על העובדה

1063
01:22:42,086 --> 01:22:44,327
בית הדין הבין
.את כל הסוגיות שהעלינו

1064
01:22:44,407 --> 01:22:46,287
בית הדין הבין
.את הסוגיות בזמנו

1065
01:22:47,006 --> 01:22:48,886
ליאם, הפסדנו ברוב
.של שישה קולות מול אחד

1066
01:22:50,926 --> 01:22:55,086
.1-6 בשורות רעות. הפסדנו

1067
01:22:57,127 --> 01:22:59,247
חרף ראיות חדשות מרשיעות

1068
01:22:59,367 --> 01:23:01,527
שנתגלו בארכיון הלאומי
,של בריטניה

1069
01:23:01,926 --> 01:23:05,766
בית הדין האירופי לזכויות אדם
החליט שלא לבטל

1070
01:23:06,006 --> 01:23:08,646
.1978-את ההחלטה המקורית מ

1071
01:23:13,567 --> 01:23:15,487
.זה יום רע לצדק

1072
01:23:16,367 --> 01:23:20,407
בית הדין האירופי לזכויות אדם
קיבל הזדמנות היום

1073
01:23:20,487 --> 01:23:24,606
,לתקן הרבה עוולות
.והוא לא עשה כן

1074
01:23:27,806 --> 01:23:34,407
ממשלות מסוימות חושבות שיחס
,משפיל ובלתי אנושי זה מוסרי

1075
01:23:34,487 --> 01:23:35,487
.זה עינויים

1076
01:23:40,367 --> 01:23:44,166
משמעות הפסיקה החשובה היא
שאותן שיטות פסיכולוגיות

1077
01:23:44,287 --> 01:23:46,926
.עדיין אינן מסווגות כעינויים

1078
01:23:48,686 --> 01:23:51,886
אין עור מכאן לכאן
.ומכאן לכאן

1079
01:23:52,726 --> 01:23:57,006
בקימורי כף הרגל העור נעלם
.מהגרירה לאורך מסדרונות

1080
01:23:57,127 --> 01:23:58,846
.יש לי שלוש צלעות שבורות

1081
01:24:03,367 --> 01:24:05,766
,מפרק כף היד שלי בסדר עכשיו
,וגם זה

1082
01:24:06,527 --> 01:24:09,766
וגם קימורי כפות הרגליים
.וגם הצלעות

1083
01:24:10,407 --> 01:24:11,527
.הנזק הבלתי הפיך הוא כאן

1084
01:24:12,287 --> 01:24:16,207
בית הדין האירופי לזכויות אדם
דחה בקשה מממשלת אירלנד

1085
01:24:16,367 --> 01:24:19,806
לבטל פסיקה
שלפיה 14 גברים שנעצרו

1086
01:24:19,926 --> 01:24:23,287
בתקופת המעצרים המנהליים
.בצפון אירלנד, לא עונו

1087
01:24:23,527 --> 01:24:25,527
"הגברים בכיסוי ראש"
...כפי שהם מכונים

1088
01:24:25,686 --> 01:24:29,806
אירלנד כעת מערערת על החלטת
.בית הדין האירופי לזכויות אדם

1089
01:24:34,327 --> 01:24:39,567
ד"ר יואן קמרון
"החיים נועדו לחיים"
החוק העולמי והשלטון יגביר
את בעיית האלמוניות הגדלה

1090
01:24:39,646 --> 01:24:40,926
.של האדם הפשוט

1091
01:24:43,127 --> 01:24:46,606
מה שעלינו לעשות זה לראות
את העולם שסביבנו

1092
01:24:46,726 --> 01:24:49,127
,לא במונחים של ידידותי או עוין

1093
01:24:50,247 --> 01:24:55,967
אלא עולם שבו עלינו לשאת
.סוף סוף באחריות לעצמנו

1094
01:24:57,886 --> 01:25:03,806
אני מבקש מהקונגרס להבטיח
שבמאבק נגד דאע"ש ואל-קאעידה

1095
01:25:04,606 --> 01:25:09,606
תמשיך להיות לנו הסמכות
הדרושה לעצור טרוריסטים

1096
01:25:09,967 --> 01:25:14,127
בכל מקום שבו נרדוף אחריהם
,ובכל מקום שבו נמצא אותם

1097
01:25:15,327 --> 01:25:20,527
ובמקרים רבים, הם יגיעו
.למפרץ גואנטנמו

1098
01:25:27,327 --> 01:25:30,327
בארה"ב הוכרז על תוכנית בנייה
בסך חצי מיליארד דולר

1099
01:25:30,447 --> 01:25:34,967
במפרץ גואנטנמו, שאוכלוסייתו
.עשויה לשלש את עצמה

1100
01:25:37,166 --> 01:25:40,646
ישנו קרב גדול
.שמתחולל בימים אלה

1101
01:25:40,726 --> 01:25:47,287
ישנה קבוצת פסיכולוגים שפועלים
,לבטל את ההתקדמות שהשגנו

1102
01:25:47,367 --> 01:25:48,646
,להזיז לאחור את מחוגי השעון

1103
01:25:48,766 --> 01:25:51,846
להחזיר פסיכולוגים
,למפרץ גואנטנמו

1104
01:25:52,086 --> 01:25:55,086
להחזיר פסיכולוגים
.לענייני החקירות

1105
01:25:55,646 --> 01:25:58,247
.ואנחנו מנסים לעמוד בפרץ

1106
01:25:58,407 --> 01:26:01,127
- לבטל את העינויים -

1107
01:26:03,726 --> 01:26:09,487
,זה בוקס בבטן לארה"ב, קנדה
.בריטניה, בנות הברית

1108
01:26:10,766 --> 01:26:13,686
שלטון החוק מושתת
.על זכויות אדם

1109
01:26:14,926 --> 01:26:18,166
.קורבן העינויים ניתץ את זה

1110
01:26:22,086 --> 01:26:27,886
חשיבות הסוגיה נעוצה בכך
,שגואנטנמו הפכה לסמל

1111
01:26:27,967 --> 01:26:32,567
עינויים הם איזשהו סימן
לכוחה של ארה"ב

1112
01:26:32,646 --> 01:26:36,967
שמאפשר לציבור לחשוב שארה"ב
.תשוב לגדולתה

1113
01:26:38,846 --> 01:26:45,606
ארה"ב נמצאת במרחק
פיגוע טרור אחד

1114
01:26:46,006 --> 01:26:48,487
.מכינון מחודש של העינויים

1115
01:26:50,527 --> 01:26:55,606
משנות ה-50 נעשה שימוש
,בשיטות אלו באפגניסטן

1116
01:26:55,967 --> 01:27:00,247
,ארגנטינה, אוסטרליה
,בורנאו, ברזיל

1117
01:27:00,527 --> 01:27:05,726
,גיאנה הבריטית, קמרון הבריטית
,קנדה, צ'ילה, קובה

1118
01:27:05,846 --> 01:27:11,367
,בריטניה, גואטמלה
,הונדורס, איראן, עירק

1119
01:27:11,527 --> 01:27:17,487
,ישראל, ליטא, מרוקו
,צפון אירלנד, פקיסטן

1120
01:27:17,766 --> 01:27:25,207
,הפיליפינים, פולין, רומניה
,תאילנד, טורקיה, אורוגוואי

1121
01:27:25,407 --> 01:27:27,806
.וייטנאם ותימן

1122
01:27:30,806 --> 01:27:32,886
איש מהמעורבים"
בתוכנית אם-קיי אולטרה

1123
01:27:32,967 --> 01:27:34,726
."לא נדרש לתת דין וחשבון"

1124
01:27:34,806 --> 01:27:37,207
איש מהמעורבים בעינוי הגברים"
בכיסוי הראש

1125
01:27:37,287 --> 01:27:39,287
."לא נדרש לתת דין וחשבון"

1126
01:27:39,367 --> 01:27:41,926
איש מהמעורבים בעינוי עצירים"
בגואנטנמו

1127
01:27:42,047 --> 01:27:44,766
או אתרי מעצר סודיים אחרים"
."לא נדרש לתת דין וחשבון

1128
01:27:50,806 --> 01:27:52,327
אנו מדברים כעת לפרוטוקול

1129
01:27:52,646 --> 01:27:54,926
בגביית התצהיר
מג'יימס אלמר מיטשל

1130
01:27:55,487 --> 01:28:00,047
בעניין סלים נגד ג'יימס אלמר
מיטשל וברוס ג'סן

1131
01:28:00,407 --> 01:28:04,447
בביהמ"ש המחוזי של ארה"ב
.במחוז המזרחי של וושינגטון

1132
01:28:06,726 --> 01:28:11,846
האם נתקלת אי פעם במחקר
על איך לדבר עם אנשים

1133
01:28:11,967 --> 01:28:14,726
ולהציג שאלות לאנשים
?מתרבויות שונות

1134
01:28:15,606 --> 01:28:18,006
.לא זכור לי ספציפית שזה נחקר

1135
01:28:19,606 --> 01:28:26,166
הם ביקשו ממני ליישם
.את כישוריי בסיטואציה מסוימת

1136
01:28:26,327 --> 01:28:28,646
עורכי הדין בזמנו אמרו
שהכפפות הוסרו

1137
01:28:29,047 --> 01:28:31,967
.ועלינו להגיע לגבולות החוק

1138
01:28:34,166 --> 01:28:36,846
פרויקטים אחרים שהיו לי
יכלו להכניס בקלות

1139
01:28:37,047 --> 01:28:39,006
.שלושת אלפים דולר ביום

1140
01:28:39,686 --> 01:28:42,407
זה לא סכום כסף גדול
.בשביל אדם בשיעור הקומה שלי

1141
01:28:42,886 --> 01:28:44,846
אני לא יודע אם זה היה עניין
,של פטריוטיות

1142
01:28:44,967 --> 01:28:46,127
.זה מה שגביתי

1143
01:28:46,686 --> 01:28:48,287
?היית האדריכל של זה

1144
01:28:48,487 --> 01:28:50,527
.לא הייתי האדריכל של שום דבר

1145
01:28:52,086 --> 01:28:56,407
,נאמר בכתב היד שלך
,ד"ר ג'יימס א' מיטשל"

1146
01:28:56,567 --> 01:28:59,766
אדריכל תוכנית החקירות"
."של הסי-איי-איי

1147
01:29:00,487 --> 01:29:01,926
?זה מה שנאמר, הלא כן
.כן-

1148
01:29:02,127 --> 01:29:03,006
"מוחקי המחשבות"

1149
01:29:03,127 --> 01:29:04,006
:תרגום
שרית אלקיס

1150
01:29:04,166 --> 01:29:05,127
:עריכה לשונית
מיכל כהן

1151
01:29:05,287 --> 01:29:06,086
:הפקת תרגום
טרנס טייטלס בע"מ

1152
01:29:06,110 --> 01:29:09,110
F-U-Z הביא
סונכרן ע"י גדעון